为何会有那么多的误解?

点击数:8


最近我写的几篇文章,是探讨环境因素对自闭症的可能影响。本来到目前为止还没有人知道这个病的起因,但最近非常红火的 表现遗传学 告诉我们:环境因素可以修饰DNA而改变遗传特性,不需要改变DNA顺序。这么简单的道理,竟然被很多很多人误解,怎么解释都有人理解不了,尤其是自己家的孩子有自闭症的,就以为我没有给出治疗的方案就是毫无价值的争论。我的文章是对那些不是智障,环境可能起作用的人如何预防自闭症。我们知道,父母遗传的,是无法预防的。但环境导致的,就可以通过改善环境而达到预防的目的。尤其是那些智商正常的人。有4位自闭症患者获得了诺贝尔奖。这个争论无法结束,所以,那些认为自闭症无法通过环境改变而预防的人总是争论不休。我干脆删掉它们。但还是希望大家尤其是准备生孩子的父母,要避免给孕妇精神压力,要给胎儿和婴儿一个好的环境。这是我文章反复提到的中心内容,我文章没有提及自闭症的表现与护理,那是随便都可以搜索出来的。我探讨的是理论—环境修饰DNA可以改变遗传性状。不论环境会对自闭症的发生有多大的影响,给孕妇与婴儿一个没有压力的环境绝对没有坏处。环境修饰DNA,是在很短时间内就可发生的,尽管两年后才看出性状的改变。由于自闭症至今还没有临床测定方法,比如脑电图图谱、抗体、MRI,都还不能成为自闭症的诊断措施,环境因素的影响,包括孕妇在怀孕期间的压力stress(压力stress导致DNA被修饰的研究论文比比皆是,可以去读最新的《自然》文章。孩子生下来后的孤独环境就是婴儿的stress), 孩子生下后的语言环境,那些准备生孩子的年轻人对此不要掉以轻心! 祝大家新年快乐!

<div class=comment-title-old>Comment </div>

<div class=comment-body-old>

评论
qanda2013-01-19 01:06:11回复悄悄话老阎,你还是对的。 自闭症的孩子可以全变好。和正常孩子一样。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jcpp.12037/abstract

Optimal outcome in individuals with a history of autism
Background:  Although autism spectrum disorders (ASDs) are generally considered lifelong disabilities, literature suggests that a minority of individuals with an ASD will lose the diagnosis. However, the existence of this phenomenon, as well as its frequency and interpretation, is still controversial: were they misdiagnosed initially, is this a rare event, did they lose the full diagnosis, but still suffer significant social and communication impairments or did they lose all symptoms of ASD and function socially within the normal range?

Methods:  The present study documents a group of these optimal outcome individuals (OO group, n = 34) by comparing their functioning on standardized measures to age, sex, and nonverbal IQ matched individuals with high-functioning autism (HFA group, n = 44) or typical development (TD group, n = 34). For this study, ‘optimal outcome’ requires losing all symptoms of ASD in addition to the diagnosis, and functioning within the nonautistic range of social interaction and communication. Domains explored include language, face recognition, socialization, communication, and autism symptoms.

Results:  Optimal outcome and TD groups’ mean scores did not differ on socialization, communication, face recognition, or most language subscales, although three OO individuals showed below-average scores on face recognition. Early in their development, the OO group displayed milder symptoms than the HFA group in the social domain, but had equally severe difficulties with communication and repetitive behaviors.

Conclusions:  Although possible deficits in more subtle aspects of social interaction or cognition are not ruled out, the results substantiate the possibility of OO from autism spectrum disorders and demonstrate an overall level of functioning within normal limits for this group.

笑林2012-12-30 18:56:04回复悄悄话This is for you, Mr Yan. Happy New Year.

“I have Annoyed so Many People that now I Don’t care anymore, It does not Matter. I have Annoyed Millions of People… few Millions more… Now it does not matter at all but the Future Generations of New Man will Feel Grateful that at least there was one Man who did not care about the Whole World to be Annoyed with him but he went on discriminating between What is Truth & What is Not Truth.”

~OSHO
Susann2012-12-30 13:27:53回复悄悄话回复backwardation的评论:

“什么都懂,什么都永远正确”的还叫人吗?那叫神。
backwardation2012-12-30 10:51:33回复悄悄话高人是高人,但是不见得什么都懂,什么都永远正确
backwardation2012-12-30 10:51:11回复悄悄话高人是高人,但是不见得什么都懂,什么都永远正确
Susann2012-12-30 09:27:24回复悄悄话回复BonnieK的评论:

高人。
BonnieK2012-12-30 08:45:53回复悄悄话表現遺傳學說的只是眾影響因素中的一種。是一種可能性。不是必然性。對臨床個案來說,只有確圆庞幸饬x。這就是為什麼我們要去看醫生,而且要看好醫生。對群體來說,也必須隨機抽樣正規,樣品數夠大,統計學差異顯著(statistically significant), 才能把A算成B的影響因素。不然就是猜,頂多是 educational guess, 不可以做為結綸,因為沒有足夠的事實及數據。至于孕期安胎”沒什麼錯”的說法,這是常識,有它的道理,有普遍通用性,但目前沒有足夠的事實將焦慮(stress)與自閉聯繫起來。因為造成自閉,原因太多。戰火紛飛家破人亡的stressful的年代並無更多的自閉。另外,甲基化(methylation)只是基因變異的一種。基因在複製的過程中有deletion, frame shift, insertion等等不一而足的變異。還是那句話,要把某個因素定為病因,有待更多數據。也許如此巖謹令人討厭。只是在此奉上一家愚見。歡迎斧正。這樣我也有機會向高人學習。
amelia20062012-12-29 16:34:28回复悄悄话回复happynemo的评论:

你自己说家里祖上三代遗传的自闭症,怎么在这里又用同样的话来指责别人?抚心自问,你这是用合适的方式表达情绪?
——————————————————
如果您认为我对于匆匆行为的观察,是一种情绪化的指责,那我很抱歉。

我已经试图以第三者角度,对他的表现,来推导出他具有自闭症(Austism)典型特征之一的,可能是自闭症(Austism)隐形基因携带者。我的描述力图客观准确,而不包含主观情绪的表达,如果您从一段客观的描述中读出指责的情绪,那是心理学上另一概念“投射效应”。

关于我家里的情况,请您先仔细阅读博主关于不同自闭症的分类,和我回复的原文,你到现在都没搞明白我们在讨论的是什么

大江川2012-12-29 16:07:22回复悄悄话本人从始至终没有谈论如何治疗自闭症。是介绍环境通过修饰DNA而导致病的原理,这个原理可以防止自闭症,因为改变环境就可以了。《自然》是顶尖杂志,里边介绍给老鼠stress,老鼠就有很多症状出来,是靠修饰DNA实现的。其中就有老鼠不与其它老鼠交往的症状。现在还不能拿人做试验,只能拿老鼠做试验。道理已经在前边讲过了。
——以上是引述你的1段论述,我愿意评论1下:
1,交往,或交流,其可借助方式:

1)语言。专有1块脑掌控语言。
2)文字。专有1块脑掌控读与写。
3)动作。
4)其它。

2,人与人的交流,交往,或沟通主要靠语言。
3,老鼠与老鼠交流也要靠语言,还要靠其它,是否主要靠语言,需要验证与讨论。但是,老鼠们的语言是鼠语,或许只有少数人类能将鼠语转译为人话,而人话有N种。
4,即然人与人交流主要靠语言,则互相听懂所说啥,最重要,于是,同文同种同背景易于交流——而借助语言的交流则是最最有效的交流,动作只能表达些本能的抵抗与摄取。。。
而自闭症患者最特别的症状是难以用语言表达,而语言的发育是障碍的,所掌握的词句极为有限,其读与写的能力自幼难以训练。。。也许是原于听不懂与不会说。
5,自闭症,也许并非先天,而是新生儿因为疫苗接种毒性破坏了脆弱的脑,新生儿的脑太脆弱。脑细胞难再生。。。这是自闭症的另外真相。
如果预防,可以高度关注1下新生儿的免疫接种程序,是否有误。
我所论,你不愿意听,或不愿意看,可删之。
happylqbmm2012-12-29 10:44:52回复悄悄话遥祝润涛前辈新年快乐!

蛋白质赖氨酸甲基化可逆, 精氨酸单甲基化可氧化成瓜氨酸, 改变蛋白功能. DNA甲基化尚无可信的去甲基过程.

发育过程中微小的信号通路改变, 导致某表观遗传改变, 对孩子的未来影响都是难以估量的.
Susann2012-12-29 10:18:01回复悄悄话
“Do not judge, or you too will be judged.
For in the same way you judge others,
you will be judged,
and with the measure you use,
it will be measured to you.”

happynemo2012-12-29 09:46:14回复悄悄话回复amelia2006的评论:

你自己说家里祖上三代遗传的自闭症,怎么在这里又用同样的话来指责别人?抚心自问,你这是用合适的方式表达情绪?
比哭笑好2012-12-29 06:59:08回复悄悄话回复amelia2006的评论:

我认为科学还是要走到文盲那里去。文盲说,龙生龙凤生凤。一个孩子生长在这样一个家庭:每天听到父母讲20句话,其中10句是互相指责,8句是怒火满腔地抱怨他们的同事,剩下的2句是对着孩子大吼。这样的孩子长大后会是能在社会上与人为善八面玲珑呼风唤雨的人物吗?别说自闭症抑郁症之类的,就是没病也无法在社会上立足。

什么孩子要穷养、孩子要富养,都是扯淡。孩子要在温和善良有智慧的家庭长大最重要。润涛阎的童年故事最有说服力。不需要问润涛阎的孩子,在一个有智慧没有争吵没有互相算计没有以自我为中心的家庭长大,孩子是什么样子,不需要打听。别说是他老婆的功劳。不是一家人不进一家门。

在网上,不能以政治观点来决定喜欢谁的文章。要给自己的孩子营造一个美好的生长环境,自己需要有智慧。学习了,要深刻检讨,主动改造自己不足的地方,给孩子树立好的榜样。给孩子智慧,要比给孩子钱重要得多。智慧,是用钱买不来的。

穷的时候,有志气;富的时候,有宽容;逆境时,有尊严。

建议处在苦难中的人去读润涛阎的童年往事回忆文章。即使处在死亡线上的时候,也有乐趣。
amelia20062012-12-28 22:46:07回复悄悄话回复amelia2006的评论:
而无法以合适的方式表达情绪,也正是自闭症患者的另一主要特征
amelia20062012-12-28 22:43:46回复悄悄话回复pumped的评论:
难道你不觉得,他们这种痛苦,只因为他们不能接受现实吗?
——————————————-
他们不能接受的其实是他们自己。

以“匆匆”的回复来看,他有一个自闭症的典型症状,自说自话,如果别人说的不顺他意,他就牛头不对马嘴地否定别人。

他心里明白自己的问题,正因为自己的遗传,导致小孩是自闭症患者,但他的情绪无法通过正常方式表达,而是以愤怒,莫名其妙地指责论坛上不相干的人和事来表达,而无法以合适的表达情绪,也正式自闭症患者的另一主要特征。
润涛阎2012-12-28 18:02:00回复悄悄话回复pumped的评论:

楼下有评论说我因为没有见过自闭症患者而导致我对病人不同情甚至冷淡。这是对我的误解与羞辱。我没谈如何治疗自闭症,并不能说我不同情他们。我不知道怎么治疗是事实。但我从预防的方向来探讨,意义更大。

你和我都应该理解那些有病孩子的父母,那是非常痛苦的。我妈得了心脏病后,最痛苦的不是她本人,而是整个家庭。所以,才有理解万岁的说法。

英文媒体用亚当 自闭症患者杀人报道的,我只是翻译过来而已。这与其他自闭症患者毫无关系,我在第一页的评论里就讲明白了这个道理。只是这件事触动了那些非常可怜的病人的家属。这是可以理解的。

看看那些艾滋病患者的痛苦吧,那是不知哪天就挂了的无奈。不论中文还是英文媒体,都有过很多“艾滋病患者某某某杀人”的报道。其他艾滋病患者看到此报道也不会产生联想。什么病都是痛苦,只是不同的人感受不同。癌症病人的疼痛,不是能用语言形容的。

我的文章已经很多人看到了,内容也清楚了,删与不删没什么差别。

祝你新年快乐!
pumped2012-12-28 17:39:48回复悄悄话楼主何必要删除呢,几个人很愤怒的说是你的忠实粉丝,然后又说就因为看到有关自闭症的文章而没有药方非常痛苦,所以你就删除了?!我的理解对不对?

难道你不觉得,他们这种痛苦,只因为他们不能接受现实吗?美丽心灵中主角的一句话:他们一直都在,只不过我学会了和他们和平共处。有自闭症孩子,或者任何其它不能符合自己期望的孩子,为何你就不能接受呢?

不能接受孩子是自闭症,还不能接受有文章讨论自闭症而不提供治疗方法,这是否有些过分了?

一个人不能决定别人说什么,但可以决定自己如何接受。一个人不能决定这个世界你走过的旅程,但你能决定你是否坦然面对。

我觉得不删文而留着让人讨论更好,楼主有闲功夫删文和删回复,还不如接着写文有意义。

一家之言。
润涛阎2012-12-28 17:08:41回复悄悄话回复iammadaboutu的评论:

我并不在意争论。我已经说明了我删除这些文章的主要原因是因为电邮里收到网友不愿意看到自闭症这三个字。我这个也好很快删除。留着它也是告诉大家为何删除那些文章,并把文章的宗旨告诉了大家,尤其是那些刚生了孩子的父母。给婴儿一个美好的环境,不是什么难事,一旦不加小心,说不定麻烦在后头。很多人想看到我能给出治疗自闭症患者的方法,这是很离谱的事。不论是父母遗传下来的突变基因,还是孩子小时候甚至在母体体内发生了环境导致的DNA被修饰,都无法回到原来的状态了。也许将来有一天科学家会发现方法,但目前的前沿科学水平来看,还根本上说是科幻。望大家好自为之。新年快乐!

我删掉的就没必要贴出来了,我又没有任何经济效益。只要有一个人从我这些文章里获得收益(虽然事实上无法证明这类收益的),比如刚好生下孩子,看到我的文章后改变了原来的计划,给孩子多多关注,营造一个语言环境与无压力环境,说不定就有孩子获益。老天爷会知道的。人不相信老天爷的公平是不行的。多做善事,便积阴德。看看习近平的老爹,宁愿被关押16年也不出卖朋友,所积阴德就让儿子坐了江山。我没有这个意愿,但与人为善,心安理得。这就够了。
润涛阎2012-12-28 16:54:07回复悄悄话回复胪峰猎人 的评论:

老兄别客气。看到您的名字,就想起了小时候打猎的场景。后来,也就是野兔可以打,而且基本上是冬天下雪后。我们那大平原没有鹿,到了美国就没有再想去打猎。很佩服你到了美国后还继续打猎。

说长命百岁,这是遗传的。家里老人都没有长命百岁的,我就没有那个奢望了。我只想能活到70岁就好。一旦不能开车了,不能走路了,就死掉。人生就是一瞬间,来到人间如同赶集,该买的买了,就回家。人生的意义就是这么点事。小时候生长在一个乐融融的家庭,然后自己给孩子一个其乐融融的家庭环境。这辈子就算完成任务。那些想开天辟地的,都是精神病患者。

祝大家新年快乐!
润涛阎2012-12-28 16:43:38回复悄悄话回复颐和园的评论:

米丘林遗传学能被西方压制超过半个世纪,已经是非常非常难了。

我预测,用不了几年,就会把人的自闭症至少其中一部分是由于环境修饰DNA报道出来的。到那时才会想起,润涛阎是第一个推论出来的。

其实,找自闭症孩子的血液并不难,查看哪段DNA被methylation了,有哪些基因。与寻找从父母那里遗传来的突变基因同时展开,很快就解开了自闭症的迷。

包括美国的鹿,已经跟城市融为一体了,找到它们哪些DNA发生了methylation,也就打破基因修饰总是导致病变的说法,也就不仅仅在植物领域也在动物领域认同环境定向导致进化的米丘林遗传学。目前的 表现遗传学很多研究还是局限在环境修饰DNA导致性状的变化,这些性状往往与疾病有关。定向突变,如果被人掌握其机理,人类就可定向把某些动物按照人的安排去进化。比如,把老鼠进化成猫。
颐和园2012-12-28 15:12:04回复悄悄话环境生物学其实就在我们身边。华盛顿邮报前两年发过一篇长文谈大华府地区越来越多的白尾鹿问题。这篇文章支持阎兄的理论,大华府地区的鹿已经进化成一种跟我们所知的鹿的不同物种。由于大华府地区人口日益增多,鹿不得不适应日益缩小的生存空间,学会与人类相处,而且适应得特别好,繁殖得非常快。文章写得轻快,有趣,您周末要得空就扫一眼吧,呵呵。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/04/17/AR2009041702115.html

Deer are a crepuscular species, for example — they emerge to feed at dusk and dawn. But deer in developed areas appear more nocturnal, bedding down during the day and coming out at night. As long as they avoid being hit by cars, their life spans can be longer than deer in huntable populations, many of whom do not live beyond four or five years. And they may be more fertile: Does typically give birth to twins, but well-fed suburban deer have been known to produce triplets.

Even as they remain largely mysteries to us, deer have become intimately familiar with our habits. Biologists say they come to anticipate the times when garbage is picked up, when school buses stop, when dogs are walked, when human beings return from work — and adjust their habits accordingly. The thickets and green spaces of suburbia become refuges from which deer can observe our behavior.

“Remember what deer do for a living,” Ditchkoff says. “They stay alive. That’s what they’re designed to do. They are a prey species. There’s always something trying to eat them. If the predator is a dog, or human disturbance, they’re going to learn those patterns. You can go walking through some little creek bottom, through a neighborhood, and be 15 feet from a deer bedded down. It may be watching. You won’t see it.”

iammadaboutu2012-12-28 14:15:38回复悄悄话润涛阎, 我理解你了, 你被这么多人误解确实有点冤.
因为你从来没接触过这个病和病人,所以”自闭症”和”自闭症杀人”几个字,对你来说没啥特别意义.你也不在乎自闭症啥样,自闭症杀不杀人,甚至到底能不能预防, 你只是利用它目前的新闻效应,推出你后面的其实很科学的联想…那就是, 压力可以改
变遗传特性,而这很可能解释了目前世界上突然出现这么多的自闭症.你这个联想其实本来非常科学,也非常宝贵.可没想到”自闭症”几个字引起这么大反响..淹没了你的本意.

被人误解一下有什么了不起?误解你的人都是真诚的,感情上没法接受而已,而且有真实的不接受的道理.你把文章,稍微改改,恢复了不完了?你把我前面的留言删除好了
..大家把曾经的不愉快全部留在今年,…
祝你新年快乐!
胪峰猎人2012-12-28 14:12:04回复悄悄话最近猎人看了你老兄不少这反面文章,写得很好!收益非浅!
有人误解难免呀,很多人与事说不清道不明有时只能意会不能言传呀!自闭症忧郁症我也遇到一些,很复杂但环境影响人太重要!

也祝将来的新年能继续看到老兄更多精彩文章,看你的文章学习你的思维已经是猎人一辈子的事,希望老兄长命百岁呀!
horse6252012-12-28 11:50:45回复悄悄话sorry to find out you step backward under “pressure”.I hope it’s caused by your finding that you are not sure your exlporatory opinions and ideas are not fully supported by the current experiments, and needs more evidence from the scientifical tests.
比哭笑好2012-12-28 11:35:49回复悄悄话这个算是有关自闭症的。来自文学城首页新闻:

厦门公交“撒尿哥”系自闭少年 能弹十级钢琴曲(图)

文章来源: 东南网 于 2012-12-28 01:10:19 – 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!

打印本新闻(被阅读 19204 次)

随口说个年月日,他就知道星期几

东南网-海峡导报12月28日讯(记者詹文/文吴晓平/图)近日,厦门一张照片在网络广泛流传:一名男子,站在公交车里,对着窗外尿尿。

照片引起沸沸扬扬的议论,但是,身处漩涡中心的主人公,却不知自己处在了舆论的风口浪尖。因为,他是个自闭儿。

昨天,记者见到这个14岁孩子小龙。他是个天才自闭儿:无师自通,会弹十级钢琴曲,会用电脑谱曲,可以两秒心算。老师说,这是个极少见的、有多项高功能的自闭儿。

但这个自闭少年,活在自己的世界里,不知道如何与别人沟通,不知道如何融入这个社会。

他一直在努力,但他仍然很孤独。

自闭孩子车窗尿尿,父母哭了

站在公交车里,对着窗外尿尿,这张照片瞬间在网络爆红,引来非议无数。

这张照片,让14岁自闭少年小龙的父母,哭了。他们哭着对特教学校的老师说,怎么办,这个孩子如果无法融入社会,他该怎么办?

小龙却在一边,安静地弹着他的钢琴。他并不知道,父母为什么如此悲伤。他也不知道,为什么随后一段时间里,妈妈每天都陪着他搭公交车。

那天是周一。父亲刚做完手术,割掉了脑袋里的一颗瘤,心情焦虑的小龙,一边惦记着父亲,一边往学校赶。心里想着事,出门前没有尿尿。

从家到学校,需要1个半小时的公交车,在路上,尿急的他,情急中拉开了窗户。

他是个自闭儿,那一刻,他并不知道自己错了。“他活在自己的世界里,只有碰到了某件事情,告诉他,这是不对的,他才会有所感知,下次不再犯。”特教学校的老师们也看到了网上这张照片,他们说,这孩子不是这样的,这是特例。

音乐天才,能弹十级的钢琴曲

“这孩子是音乐天才。”小龙进特教学校的第一天,就让教音乐的陶老师惊叹,“学校有台钢琴,他坐下就弹了一首八级的钢琴曲。”

事实上,他的音乐天赋早在三四岁就表现出来了。当时,从没学过钢琴的他,听表姐练琴,小龙走上前告诉她,这里弹错了。

小龙对音乐的感悟,让父母吃惊,于是给他请了个钢琴老师。

《新闻联播》的片头曲,听了一遍,小龙就能弹出来。七八岁时,学会五线谱的小龙,听了几遍钢琴曲《致爱丽丝》,自己写出谱来。父亲拿着曲谱给一位音乐老师看,除了几个很细微的装饰音有出入外,其他都正确。老师大惊:“怎么会有这样的孩子!音乐科班出身的人,要做到这样也不容易。”

因为是自闭儿,沟通起来有极大障碍,许多请到家里的钢琴老师都待不久。

更多时间,小龙是自学。八级、十级的钢琴曲,他都弹得来。无师自通学会电脑后,他便自己谱曲。

“我真希望,这孩子能在演出中遇到伯乐。”陶老师说。

记忆力超强,是本活人万年历

他的记忆力惊人。但凡认识的,他都记得对方生日。经常在早上,小龙对父亲说,爸爸,今天是谁的生日。

小龙对于空间定位的把握,也让人吃惊。“他脑子里就有地图,我们带他去北京、上海、青岛、杭州,出发前,让他看几眼城市地图,到了那后,他丢不了。怎么坐公交车,他都知道。”父亲说。

还有万年历。随口说一个年月日,一秒钟,他就能说出是星期几。如果年代久远,他会稍慢些,需要多一秒钟。记者掏出手机对照,感觉眼前就是一本活人万年历。

记者手记多点宽容多点爱为小龙打开另一扇窗

小龙就是个天才!班主任张老师说,这非常少见。可是,这个天才一样的14岁少年,是个自闭儿。他最大的痛苦,就是不会和别人相处,沉浸在自己的世界里,不知道怎么融入社会。

当公交车上尿尿的照片,在网络上流传时,人们几乎一面倒地抨击着这个没有“道德”、“无良”的男子。不过,人们似乎并没有想过,这张照片后面的故事。

父亲带着小龙,跑了很多城市,做了很多训练,可对于自闭儿的教育,仍是个世界性的难题。尽管如此,小龙每天都会有进步,他在不停地努力着,学会与这个社会相处。

上帝关闭了一扇门,为他开启了另一扇窗。那么,我们这些幸福的健康人,能否给这孩子多一点包容,帮助他把那扇关闭的窗慢慢打开?给这孩子一个成为天才的机会!
润涛阎2012-12-28 11:13:18回复悄悄话与本文内容无关的打架贴,请不要占据大家的空间。谢谢!
比哭笑好2012-12-28 11:04:48回复悄悄话美国犹他州开始武装教师 更多州准备跟进(组图)

文章来源: 世界日报 于 2012-12-28 10:21:46 – 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!

打印本新闻(被阅读 3939 次)

受到康州新镇珊迪虎克小学滥杀案的震撼,犹他州将近200名教师27日免费上课六小时,由拥枪组织派讲员亲自教导学习如何用枪,以加强学校维安。俄亥俄州和亚利桑纳州也考虑采取类似的训练教师用枪或准许教育人员带枪措施。

犹他州小学教师洁西卡‧费维许参加了该州主要拥枪游说团体主办的安全用枪课程,学习如何使用配备雷射瞄准器的9釐米口径「Ruger」手枪。费维许说,她不认为「武装教师」有什么不对。她说:「如果我们有能力阻止不好的事情,我们就应该做。」

维护拥枪权人士表示,遇到像新镇滥杀案那样的情况,在关系重大的头几分钟,教师能比警察更迅速地保护学童,关键在于遇到压力时采取适当行动。他们强调,目的不是要教师在走廊上搜索武装入侵者,教师应把教室上锁,保护学童。但万一兇徒强行闯入,有枪的教师多一种防卫手段。

在俄亥俄州,一个武器团体说,它将展开试验计画,训练24名教师使用战术武器。在亚利桑纳州,检察长建议修改州法,允许每一学校有一名教职人员携带枪械。

训练教师用枪行动展开之前,全国枪枝协会(NRA)曾建议,让全美每一所学校派驻一名武装校警。学生家长对NRA的建议持怀疑态度,质疑此举能否维护学童安全,学校是否有财力执行。

某些教育界人士说,允许校园内有枪,相当危险,万一有人夺取教师的枪枝或学生取得枪枝意外、故意射击同学,后果将不堪设想。主张管制枪枝人士强调,认为教师能成功阻止滥杀枪手,是「不理性的」想法,即使是训练有素的警察也不一定能射中目标。
润涛阎2012-12-28 09:06:58回复悄悄话本来不想解释了,还是稍微科普一下。

由父母传下来的某位点的基因突变,做大是该基因的nonsense,就是stop codon.这个基因表达到此就停下来了,不是一个完整的功能蛋白。如果这个位点发生在promoter的地方,就控制了这个基因的表达,也基本上等于没有功能蛋白。另外的突变,就是在ATCG四个碱基对某地方增加了一个或者少了一个碱基对,密码就变了,翻译出来的蛋白质就与原来的不同了。环境因素导致的DNAmethylation,比如给老鼠生存压力,这修饰一旦启动,就是一个系统。它修饰的不仅仅是某个基因的位点,而是导致一系列性状的变化。所以,环境修饰的发生而导致疾病,远比从父母那里得来的某基因位点的突变更糟糕。老鼠的试验表明:发生DNA修饰导致的性状很少是单一的,往往是多种性状的改变。不仅仅是不与其它老鼠来往,还有很多特性。

假如孩子在生下来后也遇到了某种stress,而发生DNA修饰,那就不仅仅是某种性格的变化,而是很多方面不正常。这个话题到此结束。我这是根据动物试验的推测,对大家即使没有正面的好处,也没有丝毫不利。给孩子一个美好的发育环境,绝对是对得起老天爷的。
比哭笑好2012-12-28 08:06:29回复悄悄话我小时候把刚孵化出来的小鸟在笼子里喂大,然后放养到野外,它就天天飞回来猛吃,表明它已经失去了在野外生存的本领,找不到吃的。很多大型野生动物,在动物园生出来长大的,放养很难成功,就因为饲养的环境与野外环境不同,它们的特征就变化了很多,已经无法在野外存活下来。野外的鹿跑得很快,狮子都追不上。在动物园饲养大的,根本就跑不动。家兔是从野兔一代代饲养的结果。野兔似箭,可家兔比鸡跑得都慢。

在中国古代,都是四世同堂,孩子刚一出生就听到四代人叽里呱啦的语言轰炸,孩子早已适应了这样的环境几百万年,古代有自闭症的报道吗?我不懂中医,可要是也像今天这么多的孩子是自闭症患者,那中医不可能不记载下来,无数的偏方也会流传下来,不管那些偏方是否有用。既然生存压力环境可以改变小老鼠的性状,为何不会改变人的性状?这有什么不可理解的?争论的原因无外乎那些有自闭症孩子的父母不想知道这道理而已,因为这道理与他们无关了。晚了。对别人的孩子有好处,与我何干?否则,根本就理解不了为何有人来跟博主吵。非诚勿扰里曾有一个女嘉宾,从小没有手,就靠脚也能穿衣吃饭,甚至写毛笔字。假如科学发展到可以让她的双手明天长出来,她的大脑也无法指挥她的双手的,还是要指挥她的双脚写字,因为大脑指挥双手的那地方早已让位与指挥双脚的地方发育了。博主删掉的文章里说了,孩子在没有听到声音的环境下,没有参与父母交流的需要,发育出来语言功能有何用?“大脑中能享受孤独的地方就发育出来了”,我猜的。我相信大脑中有享受音乐的地方,有享受语言交流的地方,也会有享受孤独的地方。你信还是不信,反正我是信了。
jdzrhs2012-12-28 07:58:51回复悄悄话顶匆匆。能预防的,不是自闭症。我不是自闭症家长。
比哭笑好:讲话就讲话,不要把人家孩子带上,有点气急败坏。
匆匆.2012-12-28 07:31:58回复悄悄话回复比哭笑好的评论:
你有善意还是俺有善意啊,你不善的言论说的是你自己。
博主的博文俺都看了,俺也有这方面的知识和经验。
你自己懂这方面吗, 你明白我说的吗,只知道乱喷。
不要硬加到俺孩子身上, 最后只会自食其果。

"预防孩子患有与人交流的病、语言障碍疾病,就在早期让孩子听到父母时时刻刻在聊天,还需要什么高深的理论?还需要自闭症患者的家属先认同?这是常识。同样是桔子,生在淮南与淮北就不一样。不一样的环境就有不一样的结局。孩子交流有困难,也许是天生DNA突变的,也许就是生下来后的环境修饰DNA造成的。有一个时刻听到父母语言交流的环境,就能避免修饰DNA而造成自闭症。"
这段证明很无知。这些跟真正的自闭症没有关系。
"也许••••也许••••"就能当理论来支持自己反驳别人?
"有一个时刻听到父母语言交流的环境,就能避免修饰DNA而造成自闭症",错,没有的事。
"还需要什么高深的理论",自闭症太深奥了,居然不需高深的道理。
"还需要自闭症患者的家属先认同?"自闭症的理论或看法应由实践检验,由自闭者相关人员验证。

俺也许没有把握好重点,但不会这么错误百出。
比哭笑好2012-12-28 05:51:44回复悄悄话回复匆匆.的评论:

强烈建议你先治你自己的病:看不明白人家说什么就胡乱喷的病,表明你自己就有与人交流困难的病状。先把你自己的病治好了,再考虑孩子。

预防孩子患有与人交流的病、语言障碍疾病,就在早期让孩子听到父母时时刻刻在聊天,还需要什么高深的理论?还需要自闭症患者的家属先认同?这是常识。同样是桔子,生在淮南与淮北就不一样。不一样的环境就有不一样的结局。孩子交流有困难,也许是天生DNA突变的,也许就是生下来后的环境修饰DNA造成的。有一个时刻听到父母语言交流的环境,就能避免修饰DNA而造成自闭症。

你现在都有交流困难,先解决你自己与人交流的困难,提高思维能力,看明白人家在说什么。人家说飞机,你就别谈什么汽车楼房。

你孩子的问题,有可能是你自己的问题带来的。听不听我劝告由你,我是善意的。你自己需要反思。别总是想着反驳别人的观点。人家在谈科学,你在为了反驳而反驳。态度就不对。你不提高对防止自闭症的环境理论认识,就别再生孩子了。孩子是无辜的,多么可怜?你还执迷不悟。连给孩子一个好的环境,你都不认同。这是怎样的迂腐与固执?
匆匆.2012-12-28 03:21:36回复悄悄话还有
预防的观点得由自闭症的例子来对比和支持,不然怎样知道预防有用,没自闭症是预防的结果?
•••
只是想说,预防的观点和已有自闭症的息息相关,有没有用,自闭者家庭亲友或工作人员最有发言权。
匆匆.2012-12-28 03:03:38回复悄悄话回复比哭笑好的评论:
俺没有发脾气。什么人说什么话,你说的是你自己。
俺接触过几个自闭儿,对他们额外爱护。你还是使劲预防吧,希望自闭儿不要遇上你这样的人。

不了解自闭者怎么了解自闭症,不了解自闭症怎么谈预防?
博主的预防观点如果有用,对已经有自闭儿的家庭当然很重要,不仅自己可以吸取经验,更会以身说法帮助到亲友他人。

只是迄今为止的研究和探索,自闭症是不能或不知如何预防的,但需要尽早诊断,以帮助自闭者成长。如果能预防,也就是找出了某些根源,可以对症下药,治疗自闭症就变成了可能。俺当然希望将来有所突破。
DNA的mutation,sequencing,genotyping等方面也只是对一些病症包括自闭症进行研究,没有定论,其它临床试验或老鼠实验更是远不能涉及自闭症。所谓环境修饰DNA导致自闭或以此预防自闭根本只是摸索或推测,没有结论,若当作事实来讲为时过早。
guitarmanzw2012-12-27 22:35:56回复悄悄话前作我感触不少,删了太可惜了,幸亏我收藏了那段 作者爷爷说很多人同猫狗一样的话, 很喜爱。最好可以恢复,不喜爱看的,别看就是。 哪有事事观点完全相同的人呢?
枫树林2012-12-27 21:03:02回复悄悄话回复suting的评论:

好动人的故事,谢谢!
Susann2012-12-27 20:34:00回复悄悄话回复suting的评论:

A very touching story!

Thanks for sharing. Much appreciated.
suting2012-12-27 19:43:55回复悄悄话老阎,我考虑了很久不知该不该把这个真正发生的故事贴在你的空间里,权衡一下,还是觉得应该和大家分享。谢谢!

One day, when I was a freshman in high school, I saw a kid from my class was walking home from school. His name is Kyle.
It looked like he was carrying all of his books.
I thought to myself ,”Why would anyone bring home all his books on a Friday? He must be a really a nerd.”
I had a quite a weekend planned (parties and a football game with my friends tomorrow afternoon), so I shrugged my shoulders and went on.
As I was walking, I saw a bunch of kids running toward him. They ran at him, knocking all his books out of his arms and tripping him so he landed in the dirt.
His glasses went flying, and I saw them land in the grass about ten feet from him…
He looked up and I saw this terrible sadness in his eyes.
My heart went out to him. So, I jogged over to him as he crawled around looking for his glasses, and I saw a tear in his eye.
As I handed him his glasses, I said “Those guys are jerks. They really should get lives.”
He looked at me and said, ” Hey, thanks !” There was a big smile on his face. It was one of those smiles that showed real gratitude.
I helped him pick up his books, asked him where he lived.
As it turned out, he lived near me, so I asked him why I had never seen him before.
He said he had gone to private school before now.
I would have never hung out with a private school kid before.
We talked all the way home, and I carried some of his books. He turned out to be a pretty cool kid.
I asked him if he want to play a little football with my friends. He said yes.
We hung out all weekend, and more I get to know Kyle, The more I liked him, and my friends thought the same about him.
Monday morning came, and there was Kyle with the huge stack of books again.
I stopped him and said, “Boy, you are gonna really build some serious muscles with this pile of books everyday!”
He just laughed and handed me half the books.

Over the next four years, Kyle and I became the friends.
When we were seniors, we began to think about college.
Kyle decided on Georgetown, and I decided to Duke.
I knew we could always be friends, that the miles would never be a problem.
He was going to be a doctor and I was going for business on football scholarship.
Kyle was valedictorian of our class.
I teased him all the time about being a nerd.
He had to prepare a speech for graduation.
I was so glad it wasn’t me having to get up there and speak.
Graduation day, I saw Kyle. He looked great.
He was one of those guys that really found himself during high school….
He filled out and actually looked good in glasses.
He had more dates than I had, and all the girls loved him.
Boy, sometimes I was jealous. Today was one of those days.
I would see that he was nervous about his speech. So I smacked him on the back and said, “Hey, big guy, you will be great!”
He looked at me with one of those looks(the really grateful one) and smiled….
“Thanks “, he said.
As he started his speech, he cleared his throat, and began…
“Graduation is a time to thank those who helped you make it through those tough years. Your parents, your teachers, your siblings, maybe a coach, but mostly your friends…
I am here to tell all of you that being a friend to someone is the best gift you can give them. I am going to tell you a story.”
I just looked at my friend with disbelief as he told the first day we met.
He had planned to kill himself over the weekend. He talked of how he had cleaned out his locker so his Mom wouldn’t have to do it later and was carrying his stuff home.
He looked hard at me and gave me a little smile.
“Thankfully, I was saved. My friend saved me from doing the unspeakable.”
I heard the gasp go through the crowd as this handsome, popular boy told us all about his weakest moment.
I saw his Mom and Dad looking at me and smiling that same grateful smile.
Not until that moment did I realize its’ depth:
Never underestimate the power of your actions. With one small gesture you can change a person’s life for better or for worse.
God puts us all in each other lives to impact one another in some way.
Look for God In others.
“Friends are angles who lift us to our feet when our wings have trouble remembering how to fly.”
There is no beginning or end…
Yesterday is history.
Tomorrow is a mystery.
Today is a gift.
This week is National Friendship Week. Show your friends how much you care.
Share this to everyone You consider a FRIEND.
润涛阎2012-12-27 19:40:10回复悄悄话本人从始至终没有谈论如何治疗自闭症。是介绍环境通过修饰DNA而导致病的原理,这个原理可以防止自闭症,因为改变环境就可以了。《自然》是顶尖杂志,里边介绍给老鼠stress,老鼠就有很多症状出来,是靠修饰DNA实现的。其中就有老鼠不与其它老鼠交往的症状。现在还不能拿人做试验,只能拿老鼠做试验。道理已经在前边讲过了。

tingtel说得有道理。我在另一网站的文章里早就有网友提醒我:很多人没有机会发表自己的胡言乱语,只好借助你的文章来吸引大家的眼球,否则没人看。

以后我可能为了节省我的时间,及时删除那些来我博客捣乱的。自己去开博客,发表你自己的看法。你可以有自己的博客,是免费的,是自由注册的。不是不喜欢争论,而是一些来占便宜的。tingtel的看法与另一网站的一网友说得对。有的人根本就不读有关论文,就靠书上的内容来捣乱。科学论文比医学书早很多,因为论文多少用动物做试验的,而医学书籍都是到了讲人的,差了很多年。我一开始就没说我的文章来自书,而是来自论文。这种鸡同鸭讲是无法停下来的。
比哭笑好2012-12-27 19:23:32回复悄悄话回复匆匆.的评论:

又来一个说昏话的!

人家博主根本就没有谈论怎么治愈自闭症,你的孩子得自闭症不是博主的责任,人家跟你谈不着你喜欢的话题,人家谈论的是那些没有生孩子的需要防止未来的孩子得自闭症。

说起来,你的孩子得了自闭症还是别的病,跟人家博主毫不相干,人家没见过你的孩子,你的孩子是当总统还是捡垃圾,与人家何干之有?人家关心的是那些没有生孩子的,不是得了自闭症的!人家不是医生,管不着你家孩子的事。自闭症是不治之症,你要人家给出灵丹妙药,那只能是从没出生的孩子开始才有意义。你家的孩子得了病,跟人家发火,你的孩子就能好过来?天底下有这样的道理?

人家是在谈论环境修饰DNA而防止得自闭症的,没有文字与文献提出老鼠得了病以后还能靠环境修饰DNA而治病的!没有这样的文献。只有环境修饰DNA而得病的老鼠。博主不能随便说老鼠有办法把已经得病的性状改好,因为没有那样的科学报道出来!

我就看不惯这类疯子一样的人。毫无道理可讲。你孩子有病与人家用老鼠做的试验不相干,人家如何能告诉你怎么治疗自闭症?哪个杂志报道过老鼠通过修饰DNA而把病治好了的?都是老鼠得病的报道。就这些人对科学的态度、对博主的态度来看,孩子算是受罪了!老鼠和很多动物的试验以及植物的试验表明:有什么样的父母本特征,就有什么样的后代。先改正自己的心态,才能对孩子的性格改进有帮助。乱发脾气是没有好处的,不论对你本人还是对你的孩子。不是你看不到科学家找不到治病的办法就可以发脾气的。科学家没有发明出来的药,谁也没办法。关键还是预防为主。
匆匆.2012-12-27 19:15:23回复悄悄话为何会有那么多的误解?
因为你洋洋洒洒,才华横溢,只会探讨,理解不够,更没有帮助。你有自闭儿吗,支持你的人有自闭儿吗。
自闭者有轻微的,典型的,先天的,后天的,有共性,更有各自独特症状,根本不知道真正的起因或如何治疗。 改善的可能性很小,治愈更是不可能。如果能极大改善或基本治愈,那其实不是自闭症。
自闭者的父母很痛苦,他们很想帮到孩子,网上搜索信息,买书借书钻研,带孩子看各种专家,药物治疗,课程治疗,特殊学校,请人照看培训等等,投入无穷精力财力,只要孩子有点好转,倾家荡产都不惜。他们这方面知识不见得比你少,你写的真有道理真有用处,他们不知道会怎样感激,你出书或开业都不为过,多少父母排着队看专家,无数次了也没有效果,他们会买断你的书挤破你的门。
开博于公众,自然受公众评判,自然有支持和反对的声音。你在传播你的思想,就不可能一家之言,至于公众是直接在你这发表意见还是自己开博论述,那是他们的自由。当然你也有删贴自由,所以要谢谢你给大家这么一个平台讨论。

 

tingtel2012-12-27 16:10:44回复悄悄话不管怎么说,在大多数人还在猛力争辩该禁枪不该禁枪的时候,博主能想到从这个角度思考问题,这就是不同。新闻上讨论禁枪,WXC就跟着起哄(同胞们,真正拥枪的有几成?)。博主几篇文章一发表,英雄好汉全到这边来了。

看贴规矩,不喜莫入。你同不同意,读完之后可自行决断。实在不能同意,何不自己开博,堂堂正正论战?博主可以发表他的观点,你在自己的博客里一样。今后可以比点击率,比回帖率,你的支持者更多,你就胜利。这才是民主,这才是言论自由。你跑到人家的地盘上来起哄,等于是利用博主多年辛苦创下的点击率,给你自己的论调拉听众。

博主有听众,因为人家独立思考,在国人中难得。博主有很多东西,反正我在别的地方找不到,也许我才疏学浅。
润涛阎2012-12-27 16:02:02回复悄悄话请大家不要误解我删掉文章的原因。

有一位我的博文每篇必读的网友电邮给我说,孩子的自闭症把两口子折腾得受不了了!看到自闭症的文章,里边竟然没有什么药、什么方法治疗,还没完没了,气得发抖!除非给出治疗药物或方法,否则见到自闭症的文章就更加痛苦!别在提自闭症了,行不?太痛苦了!!!

这是我删除文章的最主要的原因,争论不休也是一个原因。但主要还是因为有争议就停不下来,还得继续写这个题目的文章,这些理论文章对那些有自闭症孩子的来说是无价值的,太晚了。

请那些没有自闭症孩子的网友见谅!
润涛阎2012-12-27 15:14:03回复悄悄话对自闭症起因感兴趣的网友,强烈建议大家去读《自然》杂志里用老鼠的试验,老鼠在stress的条件下,会发生性状的改变,包括不与其它老鼠交往的性状。甚至分离哪些DNA被修饰了。当然,这个领域还没有进入人的自闭症症状研究,也就还没有证据证明孩子在生活压力环境下也会发生性状的改变,因为不能拿人做研究的,只能先拿动物做研究。但遗传学的规律是相通的,至少是可以借鉴的。动物试验搞好了,再找人的那些被修饰的基因与自闭症患者的关系,然后调查他们小时候的环境,比如他们在小的时候是否每天都能听到父母很长时间的语言交流等等。

建议大家去读论文,跟踪新学科的研究。我知道有网友已经读了不少文章,在电邮里跟我讨论。
润涛阎2012-12-27 14:44:32回复悄悄话回复iammadaboutu的评论:

自闭症杀人的亚当如果有性生活,他的人生轨迹就会改变。

亚当就是自闭症患者,他就杀了人。这是媒体的报道,有错吗?但并不是说所有的自闭症都杀人,或者自闭症患者杀人的多!我文章里没有一句话谈论自闭症与杀人的比例关系,虽然我是看了综述得知自闭症并不能减少或增加多少犯罪率。所以,个别的杀了人的,也照样可以通过改变他的生活方式,比如有正常的性生活,来避免悲剧。这有错?

亚当是能上大学的自闭症患者,属于高智商一类。当然我不能说他是那四位诺贝尔奖得主一样的高智商,但他的确不是所谓的智障。

润涛阎2012-12-27 14:36:45回复悄悄话回复iammadaboutu的评论:

我文章里没有提及自闭症的分类,哪些占多少比例。这不是我关心的内容,更与如何治疗自闭症无关。后来在评论里才开始谈论智障之类的话题。即使那些低智商的患者,也未必能排除在怀孕期间或者生下来后的环境引发了DNA修饰而造成的可能性。由于父母遗传过来的,根本无法防止,唯一能防止的是环境因素对DNA的修饰,只有这部分才是我这个系列的内容。

楼下几位说得对,因为很多自闭症患者的父母早就想如何治疗他们的孩子,看到我的文章与他们的想法或预期风马牛不相及,就以为我写的自闭症属于外行。这是冲突的根本原因。我的文章是如何预防自闭症,也就从环境修饰DNA入手。与自闭症患者的家属想知道的没有什么交集。那么多给我电邮的网友都是想要生孩子还没生的那些人对我的感激。发怒的都是关心已经得了自闭症的那些人。

如果我在一开始就先写一句”写给还没生孩子的父母,孩子已经有自闭症的免进”就没那么多问题了。具体到咱俩的冲突,基本上是你的经历根本不可能认同我对自闭症还可以预防的观点,到昨天也许你逐步认同了一些。

所以,我们基本上在观点上没有什么交集,话题的核心不在一个地方。你或者是另外的网友提议我去见一见那些自闭症患者。这实在是与我的文章没有关系。我没有谈论如何治疗自闭症,我是给那些没有孩子的父母谈论如何防止自闭症的可能性探讨。你如果认真读我的文章,而不是先有定式地认为我在谈已经得病了的那些人该如何,就不一样了。很多网友一开始根本就认为自闭症是天生的,是与环境没有关系的。这个定式才是跟我的文章发生冲突的原因。有人干脆说:自闭症不是孩子生下来后父母养出来的,正常的孩子也不是孩子生下后父母养出来的。

而我的文章恰恰要说的是:自闭症的孩子很可能就是在生下来后的环境修饰了DNA造成的。我这是根据 表现遗传学的原理推理出来的。有文章在《自然》杂志上发表了老鼠给予压力,便产生了不与其它老鼠来往的性状,这就跟孩子的自闭症性状类似。老鼠还有因为strss而变得有攻击性和其它很多不正常的性状。

你如果一开始就认同环境修饰DNA而改变了性状这一点,我们的冲突就很小甚至不会发生。

谢谢你一如既往的评论。没有跟你吵架的意愿。

颐和园2012-12-27 14:29:26回复悄悄话阎兄删了大作,令俺感到遗憾,也感到无奈。咱们WXC的父老乡亲就不能不骂人,心平气和地讨论个问题?在这地界儿写文、跟帖、砸砖的都是有文化的人儿,尽管高低不同,但应该都学会了好好听个观点,好好说个话。咱们都向大河的妈妈凤来峰好好学习学习吧。
iammadaboutu2012-12-27 14:17:34回复悄悄话哥们你的系列第一篇题目就是”从自闭症杀人到性教育”,在你这里的自闭症和杀人的联系不是明摆着嘛? 你还说我误以为,指责你?原来你在否认这个.你真把别人当傻瓜啊?
iammadaboutu2012-12-27 14:01:53回复悄悄话窝靠,现在看明白了…对不起,我到还认为你的系列就是有这个客观作用..你的河北
例子白举了…(.这玩意上班发贴真耽误事.).等我有空再反驳吧..下班了..
iammadaboutu2012-12-27 13:47:05回复悄悄话哇,你肯定了我的理解能力(太低,太高,中不流,都是肯定 ;))..由此可见你的理解能力有多糟糕.(*注1.). 我还真的不知道你”可你竟然以某个字眼来揣测我的善意”到底指什么.发誓,真不知道

你说自闭症时,你心里人想的是具有普通人智慧与能力,甚至更加聪明,但性格怪癖的人,就像你后来不断解释的一样.但因为那样的自闭症太少了,没人见过.而接触过自闭症的读者所想到的,只有可怜无助的病人.就好比国务院贴个标语,说要防止农民收
入增长太快-标语下面注明专指华西村农民.而全国观众都根本没见过华西村,要么没时间看,要么不理睬下面的解释,死纠着让收回标语,….

我相信通过去几天的争论/共同学习,你早已逐步改变了对自闭症三个字的看法..但是由于许多人给你的留言非常强烈/不礼貌–这里包括我自己 (再道歉),让你恼怒.毕竟你花了很多时间,看了很多材料,费了很多心血写这些文章,所以你坚决不承认标语
贴错了…中国确实有个华西村农民很富嘛,我的标语哪里错了?.. .

如果你今天再从头写这个系列,你一定会放弃一些你当时使用的一些词句甚至整体构思.(注2,.这个假设有点 cheap..因为你都已经删了).

*注1.这里是个幽默,因为我事实上,没有你想象的那么强的理解力,,所以反过来说明你的理解力 不强. 🙂

hbw2012-12-27 13:29:07回复悄悄话文章被删除有些遗憾,但也是应该的。发现很多时候,和国人谈科学就是件对牛弹琴的事情。象阎先生所说,不和有信仰A的人谈B。无论什么智力和专业,很多国人是有传统思维定势的。这些都和OPENMIND和逻辑相抵触。阎先生的话题和讨论,对他们没有启发反而带来刺激。
关于环境对DNA的修饰作用,对可改变的性状是有选择性的吧?改变的形状有多少可获得遗传性?
笑林2012-12-27 12:12:10回复悄悄话小孩小时候安全感非常重要。当他失去安全感的时候,自闭是自我防御机制之一。如果反复失去安全感,久而久之这种防御机制就会固化,形成自闭症,或者其他人格障碍。
比哭笑好2012-12-27 10:41:04回复悄悄话回复周老虎的评论:

像你这种心理肮脏透顶的人以自己肮脏的灵魂去曲解善良人的心意,我还真的见过,你不是唯一的一人。

我当年的邻居,忘记了他姓什么了。他跟你一样,总是以自己肮脏的灵魂对待别人的善意。有一天,他病了,那个难受的样子,我看到了便上前问他怎么了。他问我在医院里有没有熟人。我说这没问题。他高兴地让我帮忙,他要求住院治疗。我问他得了什么病,他说是脑膜炎。我当即问他是哪个医院把他撵出来的,理由是什么。他说,医生发现没给红包,就说得的是感冒。我听后觉得半信半疑,便立刻把他带到医院。医院检查结果是:感冒。回家休息。他听后跟我大怒:“我知道医生判定是脑膜炎,你为了我早死而跟医生说其他医生诊断是感冒,你存心不良!”

“卧槽!这都什么人啊还是我的邻居!”我当即不理他了。回来后没几天,就发现他再跟另外的邻居打架。他上面下面左边右边的邻居都让他得罪了。

那天是他右边的邻居在阳台上挂了一个非常好看的鸟笼子,里边的鸟是红色的,唯一的遗憾就是不叫唤。两天后他才发现邻居这个鸟笼子,便气急败坏地跟邻居大吵:

“你知道我老婆怀孕了失眠,你才买个鸟挂在这里,就是让我老婆睡不着!”

邻居急了,告诉他:“这个鸟从来就不叫唤!你老婆听到它叫唤过?”

“我就知道你很后悔!因为这个鸟不会叫唤!你没安好心!”

没过两天,他左边的邻居买了一盆玫瑰,我看是月季花。很快就让那位心理阴暗的人看到了,他便大喊大叫:“我说我们家的蚊子多了呢!你买这个花就是要把蚊子引到我家!“

”胡说!这个花根本就不引蚊子!“邻居反驳道。
”那怎么可能?那么好看的有香味的花,你为何放在外面让我们也闻到看到?难怪我老婆总说你的好话!“

后来得知:他的孩子生下来就没肛门,是医生给手术做的。

所以,我相信善有善报恶有恶报。我相信命运。我相信佛教。那些跟你一样心理阴暗的人绝对得不到好报的。
sa99972012-12-27 10:27:16回复悄悄话那些误解的人可能没有静下心仔细读你的文章.
非常赞同你的中心理论:环境修饰DNA可以改变遗传性状。不论环境会对自闭症的发生有多大的影响,给孕妇与婴儿一个没有压力的环境绝对没有坏处。谢谢博主!
润涛阎2012-12-27 10:22:34回复悄悄话回复iammadaboutu的评论:

昨晚回复你的长文你没看到。简单写几句吧。

你误以为我帮助自闭症患者的文章里提到了是我看到弗吉尼亚理工大学的韩裔杀人犯有自闭症我才知道这个病,你就指责我有暗示这个病与犯罪率有关。我告诉你,前天媒体说强奸幼女的一河北人抓到了。如果我指责媒体说他有暗示河北人都是强奸犯或者河北人强奸犯多,人家两个问题就把我秒杀:

1.我何时说过河北人强奸犯多?
2.你能证明河北人没有强奸犯?如果有一个,你是否自杀?

同理,我问你两个问题,照样把你秒杀:

1.我何时说过自闭症与杀人有关?

2.如果有一个自闭症患者杀了人,你是否自杀?

这个地球上有两种病没有发现:

第一种是:得了此病的人都是杀人犯。等于“杀人病”。假如真有这种病就可以让他们组成敢死队去围剿大毒枭。

第二种是:得了此病的人都不杀人。等于“避免杀人病”。假如真有这种病,美国各州都高兴了,因为各州监狱人满为患,囚禁这么多人就是怕他们出来后继续作案。让他们得这种病,以后就不再杀人了,便可从监狱里把他们放出来。可惜,人类并没有发现这种病。

事实上,任何疾病基本上与犯罪率无关。哪个病都有杀人犯,哪个病都不造成犯罪率变化很大。河北人里出了一个强奸幼女犯,我听到后与听到他是湖南人没有差别,哪里都有罪犯,因为我不能证明河北人一个罪犯没有,他强奸幼女与哪里人、他的职业、他的身体健康状况、有没有病都无关。当年那个二王,到底是哪里人,我没打听后。假如他们刚好也是河北人,我没啥感觉,既不给我丢人也不给我长脸。

昨晚写的回复你的,你可能没看到。重新写这么多。理解你对自闭症患者的关心,只是不理解的是:你本应支持我的文章,因为这是对放在因环境因素导致自闭症的好文章。可你竟然以某个字眼来揣测我的善意。理解力太低,不能说你是故意的。
mae2012-12-27 08:50:49回复悄悄话写自己的东西,让别人去说吧。。。
backwardation2012-12-27 08:35:05回复悄悄话回复十分僵化的评论:

— 还望老兄不要忘了写宋庆龄的传记和评价,好让小弟了解历史人物的真实一面 —

呵呵,看到您评论里面”真实”这两个字,禁不住替润涛产生知己的感觉。

anyway,祝每一位都身体健康,新年好。
十分僵化2012-12-27 08:17:29回复悄悄话自闭症的问题较为复杂,查了一下维基百科,对这个问题,医学界似乎也没有统一的看法,所以不同的人有不同的看法也在所难免。遗传和环境可能是两种重要因素,自闭还分低能自闭(IQ低于八十)和高能自闭。前几篇文章,老阎给出自己观点,由于不够严谨,所以有不少人表示反对。

喜欢看老阎的政论文,还望老兄不要忘了写宋庆龄的传记和评价,好让小弟了解历史人物的真实一面。
周老虎2012-12-27 08:17:17回复悄悄话你又开始诡辩和转移视线。没有人禁止你探讨任何问题,但是你的文章之所以引起反感,首先是因为你在自闭症和暴力杀人之间建立或者暗示某种关联,因为这种关联没有实证基础,也缺乏逻辑,导致一部分人反感。特别是伤害了有自闭症孩子的父母的心;第二,你居高临下的口吻和自以为无所不知的轻狂,让人看不到对自闭症孩子和家庭的同情和爱心,也看不到讨论问题的严肃和谦逊,看到的只是一个虚骄狂妄,时事处处表现自己的人。这是最重要的一点。
iammadaboutu2012-12-27 08:17:03回复悄悄话我刚码完字你就全删了就算个迟来的道歉吧…:)

你这不是自己找假想敌抬杠生气嘛.我可没说过自闭症都是父母遗传的,实际上我100%同
意你说的自闭症必然是遗传与环境的作用的说法.
我也没说过自闭症都是智力障碍的话.我原话是想说智力发育障碍,体能发育障碍,语
言发育障碍,是自闭症患者常见的几个主要特征. 后来你反复错误地引用成自闭症都
是智力障碍,想说我错的多么离谱,我只是没有纠正你而已. 为了防止没必要的误解
,我也没说,也不认为,智力发育障碍一定是天生遗传的.当一个人不能正常与人沟通
,不能像常人那样观察世界时 (IE 得了自闭症时),他的智力发育当然会受阻碍.所以
很难界定先有智力迟缓,再有学习困难,还是反过来,或者交互作用..

还有一个,也是为了避免进一步误解,我说自闭症诊断,原话用的是”医学诊断”.指的
是正式医院出具的,有法律效益的diagnoses, 但我可没说.用CT MRI “临床诊断指标
“诊断,那是你的理解..实际上各儿童医院都有自己完整的诊断自闭症程序,非常准.

前两天我确实针对你的文章说过些过头的话,但码字送出去就收不回来了,在此向你
真诚
道歉…

[1][2][下一页][尾页]
登录后才可评论.

订阅
提醒
0 评论
Inline Feedbacks
View all comments