南京大屠杀、于谦、毛泽东、邓小平

(一) 南京大屠杀

这个话题非常沉重,因为30万南京平民被5万日本鬼子杀戳,平均每人杀掉6人,而且在杀戳前南京有唐生智的20万正规军驻守南京。

在日本鬼子进南京之前,唐生智就知道守城的国军要逃跑的可能性极大。所以他本人在日本鬼子还没进入南京时就跑了,他下面的军官也丢下武器伪装成市民逃跑,其中还有宋希濂、廖耀湘。宋希濂将军也是在南京大屠杀中活着逃跑出来的将军之一,而廖耀湘将军是躲在了和尚庙里一周后才跑掉的。一开始日本鬼子看手上有没有握枪的硬茧来断定是否是军人,后来干脆就乱杀。

为何军人不为南京市民抵抗日本鬼子?

打巷战,如果国民党军人个个舍命不怕死,20万对5万,日本鬼子绝对会被全歼的。

后来的文革运动中对当年的国民党军人严格查找,其中就有不少在南京大屠杀期间扮装成市民逃跑的国民党军人。我知道一位,他在被审查时声称他当初是要死战到底的,但他的营长告诉他们说:“本营里没有一个是南京人,都是农民,很多是被抓壮丁抓来的,在南京我们受够了城里人的歧视。现在,让我们为他们卖命,死了都没有人给下葬!我看大家的意见都是逃跑,我也干不下去了,大家好自为之!愿意为南京市民卖命的,我不阻拦。”这样,大家都把枪支设法藏起来,去市民家里找衣服,打扮成市民后他就逃到江边,到那里才发现,大家都逃到那里去了,有市民,也有没找到市民衣服的军人,乱作一团。日本鬼子跑过去扫荡,他说他是躺在死人堆里两天后的夜里才沿着江边跑了估计有一百里路才找到渡江的船过江,后来便跑回老家种地。

这个历史反革命分子由于本族一个侄子当书记而在镇压反革命运动时活了下来,但文革时也遭受批斗,书记跟他一起都吃了不少苦头。按照他的介绍,国民党守军弃枪而逃才是造成南京大屠杀的主要原因。那些农民兵不愿意为鄙视他们的城里人卖命便化妆成市民试图逃跑。

(二) 于谦 VS 唐生智

这个于谦可不是说相声的于谦,而是明朝兵部尚书。大家即使不知道于谦的功绩,但也知道他的歌颂石灰的名诗:“千锤万凿出深山,烈火焚烧若等闲。粉身碎骨浑不怕,要留清白在人间。”

当年大明朝的皇帝朱祁镇被蒙古兵活捉当了俘虏后,他弟弟朱祁钰当皇帝时,蒙古兵一直打到了北京。

我为何在写南京大屠杀的时候写大明朝的事?您还别说,这还真的挨得上!

当蒙古兵兵临首都(北京)城下的处境,委实跟南京(首都)大屠杀前日本鬼子兵临城下时相同。大明朝京城里的守军较少,正规军被朱祁镇给断送了。而南京却有20万正规军守城。最大不同的是:结局。

对了,是结局。

如果于谦没有守住北京城,南京大屠杀的场面就是重复差不多500年前发生在北京的悲剧了。那么,于谦与唐生智的区别在哪里呢?

(1)于谦建议皇帝誓死保卫京城,立刻招兵蓄粮,不能迁都弃城。把北京市的守军由不足10万人扩大到22万;

(2)于谦虽然不是像唐生智一样的军人出身,是个文人,但他一马当先自己亲自举起大刀站在城门口。榜样的力量是无穷的。22万军人誓死保卫京城,把蒙古兵杀得丢盔弃甲,蒙古兵根本打不进去,只好退兵。

那么,唐生智为何不学于谦?

因为国情不同。

唐生智知道,如果把不愿意为南京市人卖命的农民兵解散,而把20万只枪支发给南京市的爷们,每家一只枪跟鬼子打巷战,5万鬼子根本无法不被彻底消灭掉的。但唐生智知道,如果这么干,鬼子是杀掉了,但接下来这拥有20万只枪的南京市民一定会杀贪官污吏和他们的七大舅、八大姨、小姨子、小老婆。毕竟政府腐败了,一人得道鸡犬升天。再加上地下共产党的渗透,其结果很可能导致全国范围的星火燎原,结局对国民党政府来说远比鬼子占领南京还可怕。

那么,为何军伍出身的唐生智为何不学于谦到阵前指挥呢?

没有军人不愿意当民族英雄的。因为他知道,那么多农民兵抱怨在南京市生活困苦,真正的二等公民,要是他在前线,想逃跑的军人在后面给他一枪的可能性极大。当时军人的待遇太低,部队在荒野的农村时还不知道首都人民的生活比他们在前线卖命的要好得多。心理立刻无法平衡。

于谦廉洁到了极端地步了。于谦把明朝的江山保住后,蒙古人就把朱祁镇给放回来了,要让哥俩争皇帝帝位而打起来。结果,朱祁镇还乡团成功夺权后朱祁钰死掉了哥俩没打起来。蒙古人后悔了,但于谦倒霉了。朱祁镇想杀掉于谦,功高震主,一朝天子一朝臣。给他安个受贿贪污的罪名很容易的,因为猜测他不可能不腐败。结果,到于谦家里一搜,都是破家具,没有存款,连吃的也就是还够几天的余粮。于谦被杀了,但北京市民明白了,把这个仇恨记下了。待到崇祯皇帝当政时李自成打入北京,北京人再也不会像当年于谦时那样保护朝廷了,因为他们早就听说闯王不纳粮善待人民,不会屠城。崇祯亲手用宝剑杀死自己的女儿后自己到歪脖树上上吊了。 明朝对农民兵一直善待,与蒋介石不拿农民兵当回事成为对比。崇祯当政,就大力消减军饷,李自成、张献忠都是大明的农民兵小头目。他们立刻造反,最后把明朝的江山给干掉了。所以,这才是蒙古铁骑败给指挥农民兵的于谦,而崇祯败给农民兵造反的李自成的原因。明朝的灭亡与蒋介石失去大陆江山道理是一样的,都是苛刻地对待农民兵的结果。

(三) 毛泽东 VS 李立三

李立三代表着马克思主义路线,那就是依靠工人阶级打天下,发动城市工人暴动。而毛泽东知道,要采取“农村包围城市”的道路。在农村,先搞秋收暴动,就是每年秋收了,政府就派人到农村收粮食,运到城市,因为城里的人需要吃饭。毛泽东就带领农民把进村收购粮食的政府人员杀死。政府派军队去清剿,毛泽东就领导农民武装对抗政府军。然后,告诉农民:要包围城市,最后夺取城市。直到遵义会议,党内才停止了对“依靠城市工人暴动夺取政权”与“靠农民打天下”的争论,这才走上了农村包围城市最后夺取城市的道路。虽然毛泽东这是欺骗农民,但农民纷纷加入他的队伍,最后夺取了江山。然后给农民定户口,不许进城。

毛泽东非常清楚。中国早就成了两个中国:一个是城市中国,一个是农村中国。国民党代表的是城市中国,但国民党的兵都是贫苦农民。这就两层皮了,一旦打起来,国民党的兵就不会给国民党卖命,甚至有机会就投降。

南京大屠杀的事实告诉了毛泽东:平时不把农民当人看的城里人,到时候想让农民为你们卖命,那是梦想。

南京大屠杀的结局给毛泽东甚至整个共产党都上了一课:走农村包围城市的道路,一定能打下江山。 虽然毛泽东在此前很早提出武装夺取政权,但直到日本投降,他一直在井冈山或农村建立根据地,包括延安那贫穷的地方。周恩来等人的从城市开打的战役都以失败而告终。到了鬼子投降,毛泽东才开始农村包围城市的战役。打土豪分田地,让农民兵知道了为谁打仗、为谁卖命的首要问题。蒋介石的部队就不堪一击了,因为蒋介石的部队也是农民兵,他们没有为蒋介石的资产阶级政权卖命的理由。由此可见,国民党打不过鬼子,武器不是最主要原因,而是军人缺乏给国民党卖命的动力。

(四) 邓小平 VS 徐勤先

一九八九年春夏之交发生的学生运动,导致了邓小平以坦克清场的结局。按照目前所知的材料看,大约死了300人左右。

我们知道,邓小平把野战军用装甲运兵车、坦克车大白天开赴到北京郊区各县,这个时间是计算好了的,不能在夜间就直接进入北京市区。然后按兵不动。那时候我在美国,但可以天天看到北京的新闻,因为那时候北京还没有轰走外国记者。我当时看到大白天装甲车似乎被北京市人民堵在了城外时,我告诉同学:邓小平这么做不是真的因为装甲车进不了城!而是他在让北京市民给农民兵(那时所谓的解放军都是农民兵,城里长大的基本上都不去当“傻大兵”)来个感情交流!

老同学不解,问:“润涛,这不是自找苦吃?以后进不去了多丢人啊?”

我告诉他:邓小平用农民兵杀城市里的市民学生,他不害怕进不了城,而是害怕类似南京大屠杀!

邓小平知道,当年他的农民兵是怎么勇敢地走农村包围城市道路的。他更知道,共产党进城后对农民的待遇远比不上原来的国民党。农民到城里,受到的是歧视,这倒是第二位的。第一位的是:饿死那么多农民的时候,农民必须交公粮给城里人。要是比当年鬼子打南京的野战军还多的军队打入北京,尤其必须在夜间清场,大屠杀极可能发生。我倒不是说邓小平害怕北京人被杀死过多表明他仁慈,而是说他非常清楚:如果失控造成南京大屠杀的场面,甚至火烧北京城,那邓小平的子女甚至所有的后代迟早要被灭绝的。为了他自己的后代着想,他必须控制住农民兵进城杀人的规模。光是限制他们的子弹数远远不够,就拿坦克来说,一辆坦克往人群里冲,碾死的人数就不止300,何况那么多坦克。

果不其然,很快就看到了很多市民学生到装甲车那里给农民兵送水送吃的。虽然那些农民兵不理睬他们,但内心必然产生一种被人瞧得起的感觉,甚至感激。据说没有农民兵接过学生市民的水和食物,但我认为邓小平的做法应该是很有效的。人心都是肉长的。当年南京大屠杀之前要是南京市民纷纷善待农民兵,南京大屠杀不可能发生。这个道理,邓小平非常清楚。

六月十九日(如果我没记错的话)那天,邓小平接见了平暴部队的代表。他说了一句话,验证了我当时的判断。他对如此少的学生市民伤亡,非常感谢解放军。原话记不得了,大意就是这个。虽然局外人无法知道当时死了多少人,但邓小平绝对一清二楚。他担心的大屠杀没有发生,这使他非常高兴。 治大国,如蒸小鲜。火候最重要。早了,不熟;晚了,烂了。后来邓小平多次提出要“消灭在萌芽状态”,说的是:在胡耀邦死后立刻派军队进入北京几个大学,就不会有后来的结局。

那时人人都知道一个震惊中外的消息:38军军长徐勤先抗命。按照军法,徐勤先一定死刑。所以,那时候都谣传徐勤先早被处决了。

当徐勤先说出他的女儿在天安门广场,邓小平知道后就不能杀徐勤先了。想想看,如果邓小平的小儿子当时在广场,或者北京军区或者军委高层的女儿被学生推举为天安门广场总指挥,也就是说,没有政治智慧只有出风头邪念的学运领袖们把权力让给军队内高层的孩子,邓小平就不能用野战军清场了。当然,也许学运领袖们无法让高级军官在北京读书的子女到广场当领袖,但我认为他们根本就不会去尝试。他们出风头的愿望太高。事实上,只要有几个类似徐勤先的女儿在广场,军队就不会一边倒地支持武力解决。

(五) 美国 VS 中国

当年美国开国元勋杰弗逊建议人民有持枪权,以保证当权者不能用政府的名义剥夺个人权利,也防止当权者用武力政变或拒绝下台。事实上,公民有持枪权,还是一个万一外敌入侵军队无法阻止的情况下最后一道防线,可以防止人民百姓遭受外敌的大屠杀。试想,如果日本鬼子5万人进入美国首府华盛顿,不用军队参与,50万颗枪的华盛顿市民经过巷战一定把5万鬼子杀绝。

有了公民持枪权远远不够,美国宪法规定人人生而平等,这就避免了城里人或者富豪欺负乡下人或者穷人。

但这还不够,美国用高薪给大兵,以表示他们的尊严绝不低于大学毕业生。几年前我看过资料,当兵的年薪起步为3.2万美元,有技术的6万到10万。这不仅仅是数字上看比大学毕业生待遇差不多,事实上,大学生要交税、要自己花钱租房、要买吃的用的。而军人,吃、穿、用、住都是免费的,给的工资是存下来复员后读大学用或者买房子用。在美国,每年能节省下3万美元的,年薪要超过10万美元才有可能。

还有另外一条:不论花多少钱多少精力,也要把大兵的尸体运回美国安葬。

反观中国的军人尸体,死在朝鲜、越南的军人,还不如美国死的狗的待遇,当然比中国的死狗强。中国的狗死了,别说埋葬了,狗肉要吃掉,骨头要熬汤。
中国的军人,在唐生智所管辖的南京,当兵的基本上没有军饷,只是管吃饭穿军服而已。我在国内时,有不少乡亲、亲戚、同学当兵去了,有的还参加了越战,没参加战争的也是到山区搞建设,比农民还累还苦,但一分钱都不给。三年后复员回家,就得到一身旧军装而已。如果外敌打进来了,还要靠他们用生命去保卫城里人,面对死亡,他们该如何想?别以为他们不知道城里人歧视农民,就连小城市里的人都受到大城市里的人歧视,任何城里人到上海照样被歧视。当然,今天的情况有很大改变无疑。但如果要想杜绝外敌入城后不被屠杀,润涛阎早就在国内时提出过具体方案,虽然只是说给同学而已:

第一, 取消城市与农村户口,建立人人平等的观念。
第二, 如果做不到第一条,就给当兵的穷人高工资,不少于大学毕业生的收入。
第三, 如果第二条做不到,那就不在农村招兵,取消义务兵政策,只找城市里的人当兵。想想看,如果当年唐生智保护南京的军人都是南京市人,他们绝不会让鬼子进城奸杀他们的姐姐妹妹的。
第四, 如果第三条也做不到,那就允许百姓持枪,到时可以自卫。
今天说起来,就应该让官二代、富二代去当兵。比如,在美国留学的薄瓜瓜、习近平李克强等人的孩子,不论男女,统统回国内当兵。东南亚小国一听说这个,就得收敛很多。别以为人家不知道你的国情,你的军队构成。

(六)卖国贼 VS 带路党

首先,必须给出定义。

卖国贼,顾名思义就是出卖国家利益的贪官污吏和他们的子弟 — 既得利益集团。

带路党,顾名思义就是当外敌一旦打入便给外敌指路,杀向政府军的穷人 — 弱势群体。 这里的弱势群体不包括妓女,商女不知亡国恨。

这两类人都是汉奸,因为都是出卖中国人民的利益。

所以,中国的汉奸特别多,因为既得利益者们把搜刮来的民脂民膏自己消费不了的就白白送给外敌,以获得外敌的不入侵,就是“花钱买稳定”,按照慈禧的话说就是,宁赠外贼,不予家奴。

所以,卖国贼当汉奸在前,带路党当汉奸随后。 带路党上台又会回到卖国贼那一步,今天的共产党就是当年的国民党。

当年慈禧为何在甲午战争失去了几条破船后就投降日本而付战败赔款?因为慈禧知道,日本的陆军一旦打进来,中国百姓纷纷当带路党,乌泱乌泱的。还不如干脆把人民的血汗钱送给日本鬼子算了。

八年抗战,包括南京大屠杀前后,给日本鬼子当汉奸的带路党远远超过日本鬼子。当年国军杀死一个日军,需要先杀死比日军还多的伪军。所以,杀死伪军的数量远远高过杀死日军的数量,汉奸太多。不当汉奸的国军士兵也不真卖命,不想为贪官污吏当炮灰,便在野外作战时四处逃窜,在城里保卫战时就弃枪而逃。

在淞沪决战后,郭沫若去问张发奎,二人有个非常有意义的交谈。

这里需要简单介绍二人。如果说年轻人没听说过张发奎,我想您一定听说过朱德和贺龙俩元帅的。当年所谓的共产党向国民党打了第一枪,在张发奎说来就是手下人叛乱。贺龙就是张发奎的第二十军军长,而朱德是南昌市的警察局局长。周恩来找到他们,要他们突然袭击张发奎在南昌的其它部队。但张发奎立刻调大军来平叛,南昌起义就失败了。郭沫若估计没人不知道,但很多人只是认为他是一个文学家剧作家考古学家。事实上,郭沫若还是军人。在蒋介石北伐时,郭沫若是北伐军政治部副主任,行正主任之权。蒋介石颁给他中将军衔。从文献记载看,郭沫若是第一个公开在台上当面给蒋介石难看的人。南昌起义时郭沫若是南昌起义军政治部主任,险些别打死。

郭沫若为何去找张发奎谈话?

有人认为郭沫若之所以到处乱跳,一会儿入共产党,一会儿退出共产党,后来干脆给毛泽东当狗,就是因为郭沫若怕死。事实上,这个说法虽然大多数人认同,但郭沫若用怕死二字掩盖了他的真实性格。以润涛阎看来,他是时时刻刻审时度势,占尽所有的风头,绝不是怕死那么简单。北伐时他身先士卒。

他找张发奎谈话,就是想知道日本鬼子是否能在中国呆下去,以做好他的下一步准备。

张发奎是淞沪之战右路军总指挥。郭沫若想知道为何武器精良的国民党打不过日本鬼子。张发奎告诉郭沫若,因为汉奸太多。

郭沫若想知道为何那么多中国人给日本鬼子当汉奸。张发奎告诉他,汉奸有两部分,一部分是直接在前线打头阵的。比如,在淞沪之战中,被国军杀死的前锋部队都是些身材魁梧的东北人和山东人以及其他省的北方人。等中国的军队跟这些人拼得差不多了,后面的日本鬼子才上阵。另一部分汉奸是专门送情报的,国民党的任何动静很快就有人告诉日本鬼子,这些送情报的汉奸有很多是妇女儿童。因为国民党要到农村收公粮当军粮,农民很苦,不愿意挨饿,就恨国民党。而给日本鬼子当汉奸的人告诉日本鬼子这个原因后,日本鬼子就专门打国民党的粮仓,把粮食再送给农民。农民就盼望着日本鬼子早日把国民党军队杀光。

张发奎说的是否当真,我们今天无法证实与证伪,但抗日战争中那么多中国人给日本人当汉奸,乌泱乌泱的,而且越是贫穷的地方汉奸越多。 值得一提的是:在蒋介石花园口炸堤淹日本鬼子的时候,汤伯恩手下的河南籍国军熟悉路途便亲自带领鬼子跑出去,真正的带路党!

我在高中的时候有一位叫朗达安的老人,他是老校长被专政后当校门口看大门的。他学识渊博,我有时间就跟他闲聊。老头告诉我,当初如果蒋介石进口大量化肥,而不是进口军火,农民不挨饿了,就没有了汉奸。打跑了日本鬼子,他的江山也就丢不了了。

当年,国民党里有很多工厂,工人们认为那些洋人开的工厂纯粹是血汗工厂,财富都给了富豪与洋人,是地地道道的卖国贼。按照慈禧时代的规律,一旦贪官污吏们当了卖国贼出卖穷人的利益给洋人,那一旦洋人入侵,穷人就乌泱乌泱地去当带路党,来毁掉贪官污吏的政权。

八国联军从天津打入北京,只是两千多人的长枪队。比他们的武器一点都不逊色的袁世凯的部队不与他们交战,因为乌泱乌泱的带路党跟随着八国联军跑到北京。到北京后,北京市民纷纷搬梯子帮助八国联军进入紫禁城。

所以,只要不彻底改变两极社会结构,贪官污吏把民脂民膏白白送给外敌当卖国贼,那么,一旦外敌打入,穷人就成群结队地去当带路党。

(七) 萨达姆 VS 卡扎菲

张召忠将军最出名的时候,我在国内探亲。当时美国大兵打入了巴格达,竟然看不到一个萨达姆的军队。军队突然间蒸发了。中国人个个莫名其妙不知就里。此时出来的张召忠将军告诉中国人:伊拉克的军人都躲在城里搞巷战,美国大兵大批死亡的惨剧很快就发生。

可过了很久,直到我回到美国,也没有见到萨达姆的军队到底跑到哪里去了。

如同中国对待农民兵,萨达姆对待他的军人也是义务兵制度。一旦需要这些兵卖命了,他们就跑了,跟南京大屠杀时的情况一样。

萨达姆最后到了悲惨的境地:竟然没有一家伊拉克人愿意把他藏起来!他自己挖个小洞藏身。可见,平时怎么对待你的人民,到时候人民就怎么对待你。公平。人心都是肉长的,你残酷对待人家,到时你自己就必然面对残酷的对待。

萨达姆的悲惨结局让卡扎菲彻底明白了。他不可能善待人民,但他想到了另一办法:用钱到外国去买雇佣军!这本质上依然是宁送外敌,不予家奴。是不能与本国人民平等的独裁专制制度特色。

卡扎菲的雇佣军绝对为卡扎菲卖命,直到最后一刻。因为这些人获得的年收入比大学毕业生高太多了,一旦卡扎菲败了,他们的工作也就没了。如同在公司里工资很高的蓝领工人,当然害怕公司倒闭。卡扎菲比萨达姆高明就在这里。但他的雇佣军人员总不会比人民还多,所以,失败也就必然了。当然,最好的办法还是双赢:人人平等的概念要深入人心。但这样做的结局便是:独裁者世世代代欺压在人民头上作威作福的日子断绝了。这才是专制制度国家要么给外敌送钱买稳定,要么就别发生任何战争。一旦内部维稳失败,外敌必然趁机而入,这时“卖国贼”就要遭到“带路党”的清算了。得势的汉奸便由卖国贼变成了带路党。因为汉奸 = 卖国贼 + 带路党。虽然两拨人都骂对方是汉奸,以我看,两拨都是汉奸,只是你方唱罢我登场而已,占便宜的是外人。

本篇文章解释了:

(1) 为何于谦保卫住了首都,把杀气腾腾的蒙古兵打回去了;
(2) 为何发生了南京大屠杀(别光骂日本鬼子,自己无能骂敌人没用);
(3) 甲午战争慈禧为何在日本的陆军根本就没登上中国国土时就画押认输;
(4) 毛泽东为何用农村包围城市的办法打下了江山,并在打下江山后立刻给农民定户口;
(5) 邓小平为何让装甲运兵车和坦克故意在大白天到达城外,以让市民学生给解放军交流感情;
(6) 萨达姆的军队为何突然间蒸发了;
(7) 为何专制制度国家得势者与弱势群体都是汉奸,只是前后顺序不同。

由于有读者质疑于谦是否在北京市临时招兵,手头没有24史,还记得这段的书名,百度出来了白话文译文。于谦在京城招兵的链接在这里:于谦勤王

评论

新亭泪客2013-06-02 21:26:47 润涛写过好文章,看问题也有独到之处。只是有时过分“独到”,以至于到了胡说的地步。他说中国派兵入朝鲜扶植了金氏家族,因而是中国欠了朝鲜人民失去自由的债。完全无视中国被夹在金日成和斯大林之间的艰难处境。当时的共产主义阵营的丑恶和国共之间的同时操戈使得中共免为其难地答应派兵入朝参战。北朝鲜的忘恩负义既有意识形态的问题,也有民族传统的问题。中国处于战略需要,还不能撕破脸皮。但是有点觉醒还是看得出来的。
老看客甲2012-07-13 00:19:56 回复润涛阎的评论:
顶,好,启蒙
na–nc2012-02-22 18:20:09 老阎的雄文就正明了一句中国古话“民以食为天”。
iammadaboutu2012-01-18 08:11:09 赶紧顶一下!
cloudhk2012-01-16 01:36:56 还有,给老百姓一支枪,就会没有大屠杀。这点我也不能同意。没收过训练的人上场,是没有什么战斗力的。
cloudhk2012-01-16 01:35:38 支持楼主对13钗的看法,只是纠正一点,现在士兵复员后可领到6万(还有一说是10万)安家费。需要安排工作和不需要安排工作领到的钱有差别。不是分文没有。就是80年代,复员费没那么多,但相对也是一笔不小的收入。
润涛阎2012-01-14 16:54:58 回复sumw的评论:

您这个提示了我,我忘记这个茬了。蒙古铁骑没有战胜于谦。但横扫过欧亚,就因为那些贵族的军队没有打算卖命的,而蒙古铁骑个人有分红,就红了眼战斗。我建议:现在这么多歌唱家女将军,要多招收漂亮女兵,到时哪个战士打仗英勇,回去后不是给几等功,而是给美女。英雄配美女,江山万年牢。
sumw2012-01-14 14:08:48 赞成润涛阎观点!
蒙古铁骑西征为何能横扫,很大原因当时下层农民不为贵族卖命,
贵族階级享福到头了!
蒙古铁骑人人卖力卖命,可以分享胜利的果实

http://tieba.baidu.com/f?kz=587645858
润涛阎2012-01-13 09:57:39 回复billzhhchen的评论:

还真的需要反反复复说一下:社会学与理科的科学不是一回事。社会学研究的群体行为总结出来的规律与个体行为毫不相干。个体行为什么样的都有,比如您说您反腐败、作乱、造反,但绝不带路。这个完全可能啊,因为什么样的个体都存在。但这不是群体行为。如果我们中国人都是像您那样,就没有带路党这个现象了,也就没必要研究它了。而且,您现在说的话,到时是否真的兑现,由于不是群体行为,无法证实或证伪。唐生智也说他誓与南京市共存亡,到时他比兔子跑得还快。所以我们只能研究群体行为,不能拿个体行为说事。佩服您造反反腐败的决心。
润涛阎2012-01-13 09:39:44 回复billzhhchen的评论:

好,再会。

唯一需要提醒您的是:政治领域里,形式永远大于内容。内容当然时刻在变。为何谈论政治要形式大于内容呢?比如今天,你成立一个“三个代表党”、“科学发展观党”照样把你抓起来!因为形式(不许你自己组党)远远大于内容(你组什么样的党)。这是你计较战术部分而忽略战略部分的原因。也许你故意想赢我的辩论?这我根本就不在乎的。如果你真的能推翻我的立论,我不会生气,只能是改写自己的文章。但你在开始就骂街是没有必要的。我这篇文章无法写到把细节都列出,否则就得写一本书。

一开始我记错了,把朱德的南昌警察局长说成是张发奎安排的,事实上是朱培德安排的。这个细节我的文章里虽然没有说朱德是张发奎安排的,但没有给出是朱培德安排的,似乎暗示是张发奎安排的。虽然到底是朱培德还是张发奎安排的,与我的立论毫无关系,但还是给出为好。所以,细节如果有误,就会引发辩论,这些辩论也许与主题有关,也许与主题无关。辩论到了希特勒、法国,就浪费太多精力了。

这篇博文竟然有如此多的读者,很吃惊,因为很多人不喜欢看政论文和历史故事。谢谢大家评论、辩论、跟读。

billzhhchen2012-01-13 09:25:45 回复润涛阎的评论:
所以,只要你反腐败,你就最后只有加入带路党一条路,除非你自己找死。
–人生自古谁无死。在下可以反政府,作叛军,造反,但绝不带路。
billzhhchen2012-01-13 09:21:19 日本的天皇制度一直没有改变
–日本的天皇制度一直就在改变,这世上没有不变的东西,所谓世事无常。依据如下:七世纪之前,没有天皇,只有倭王。七到十世纪,天皇有实权。10到19世纪,天皇被架空,无实权。明治到二战结束前,天皇有实权。二战后,天皇无实权。1946年之前,天皇是神,1946年之后,天皇是人

我们的辩论就此结束,我查找更多资料去改写我的文章细节部分。
–再会
润涛阎2012-01-13 09:15:20 回复billzhhchen的评论:

二战时的所谓“英奸”,与中国的带路党性质不同。法国是投降才导致没有平民伤害。

大明朝灭了,换成了李自成,但那还是汉人当政的国家,而满族人依然是外敌。李自成当政18天,还没有机会搞“宁送外敌不予家奴”的传统文化来执政,倒是与本文的立论不符。

关于出现带路党的“原因”和“数量”,没有争议,因为是一回事,没有原因就不可能有数量的增加。

关于你个人提出的宁可反腐败也不加入带路党,这个问题,所有的带路党都试过的!因为没有办法反腐败,只有暴乱。一旦暴乱,外敌就入侵。如果不加入带路党,那腐败政府就会秋后算账,把暴乱反腐败分子杀掉。所以,只要你反腐败,你就最后只有加入带路党一条路,除非你自己找死。甚至甘当腐败政府的走狗都不行。
billzhhchen2012-01-13 09:00:11 回复润涛阎的评论:
历史上的鲜活例子还有吴三桂亲自当带路党,把外敌引入,让大清朝在中国统治了二百多年。中国历史上,每当外地入侵,政府主要面对的不是外敌,而是带路党汉奸。为何一旦外敌侵入就出大批带路党?那是卖国贼“宁送外敌不予家奴”造成的。这是我文章的主题,无可争辩的历史事实。
–反驳如下:
1 二战期间英国很英奸,法国有维西政府。但凡有大战恶战,就有叛变投敌的,无论古今,无分中外。这和“宁送外敌不予家奴”无关。这是人性
2 吴三桂亲自当带路党是因为他要生存。明政府已经不存在,他在满人和李自成叛军中必须选择一边。这和“宁送外敌不予家奴”也无关。事实上明政府自始至终坚决不和满人议和,更无论“宁送外敌”了。所以吴三桂作为你的立论的依据是不适当的
3 “宁送外敌不予家奴”只能加大投敌的数量,但不是造成投敌的原因
4 作为我个人,即使国家“宁送外敌不予家奴”,腐败,有大量卖国贼,作为我个人选择是反对腐败和卖国贼,而不是选择当叛国投敌。卖国贼的存在不是叛国投敌的借口
润涛阎2012-01-13 08:39:53 回复billzhhchen的评论:

别拿育儿教育说事,那是根据古文历史翻译的。

于谦VS唐生智,我这段强调的是结局,而且反复说了两遍是结局。大明朝对农民兵的待遇那可不是蒋介石一样的,直到崇祯当皇帝才减少军饷,导致李自成张献忠造反的。李自成和张献忠都是大明朝的农民兵小头目。所以,这才是蒙古铁骑败给指挥农民兵的于谦,而崇祯败给农民兵造反的李自成的原因。这些我需要写入我的文章。这个才是最重要的部分,也说明明朝灭亡的根本与蒋介石失败的根本,就是对待农民兵的利益关系。

日本的天皇制度一直没有改变,关东大地震后使得日本国民人人自危,寻找民族活下去的出路,军国主义分子代表了全体日本人的观点。绝不是几个军国主义分子把持权力就能动员全国人民赴汤蹈火的。君主立宪制没有改变,地方战时的换届选举照样进行了。德国的民主制选举的希特勒,我文章里没有提到这些内容,因为跟我的立论不搭界,但我的评论里说了希特勒是民主选举出来的,但他借助超高的民意搞独裁。我的评论里有这些介绍。

你去读中共党史里关于到底是靠城里人搞暴动还是靠农民打天下的争论过程,你就明白了农村包围城市在遵义会议之前没有得到过共识。我的文章我又读了一遍,只有小的细节需要改动,但主题不动,因为改动后小的细节更支持我的大主题。我们的辩论就此结束,我查找更多资料去改写我的文章细节部分。
billzhhchen2012-01-13 08:20:38 回复润涛阎的评论:
我删掉他的评论是他反反复复贴胡言乱语的内容
–事实上是你反反复复贴胡言乱语,反而安到我头上。我的叙述都是有证据支持的

比如,在二战之前,日本和德国就是民主制了,可他愣是反复反复说不是。
–我说二战时日本德国不是民主制,是独裁。你非说二战前。好吧,我的依据如下:
1.二战时德国是独裁体制,因为希特勒取消选举,解散议会,取缔其他政党,元首终身制。如果我说希特勒此时已经是独裁者了,没有人会反对吧
2.二战时日本是独裁体制,因为1936年二二六兵变后,日本走上了日本军国主义道路,其表现是取消政党政治,取消选举,首相不再是选举出来的,而是由倭王指派。倭王终身制,在当时不是虚职,是有实权的,而且权利很大,如果我说当时的倭王是独裁者,这一点可能有争议,但应该是靠谱的吧?日本1936年已经不是民主国家了应该是没有争议的吧
二战爆发时间是1939年,日本1936年已经不再是民主国家了,所以即使说二战前日本不是民主国家也是有道理的

关于农村包围城市,他愣说毛泽东没有划分城市与农村,都是阶级斗争。事实上,在李立三路线占上风之前,党内对到底是走由城里人组成的工人阶级搞暴动,还是靠农民打天下
–农民和工人 和 农民和城里人是两个概念。工人和城里人是两个分类模式

凭什么你说你的资料是真实的历史,我找到的资料就是假的?
–育儿故事不能做历史参考资料,因为不可靠,但我没有说育儿故事是假的。我说的是你没有历史参考资料作你的观点的支持

问题不在这些细节。
–问题就在这些细节里。如果文章中有大量有问题的细节,那这片文章的可信度会大大降低

用“攻击一点不及其余”的小聪明无法反驳我文章的主题思想。
–我没有攻击一点,而是多点。我用的不是小聪明,而是历史资料反驳你。查历史资料不需要小聪明,需要的是耐心和细心。再者,我没有反驳你的文章的主题思想,而是你的论证方法。如果论证方法有问题,不管结论正确与否,都不可靠

就算于谦招兵是外地来的,那一点也不能动摇我主题的根基。于谦招兵凑成22万,南京的唐生智不需要招兵就有20万!蒙古的骑兵把明朝皇帝带去的精兵都被杀光了,那气势汹汹的架势令朝廷官员都想逃跑迁都,而于谦顶住了。京城保卫战胜利了。这就是我文章的立论。结局。而唐生智没有说20万兵不够,还需要蒋介石给他更多的兵!他信誓旦旦要与南京市共存亡!结局:南京大屠杀。
–根据我的理解,你的立论是:因为于谦用北京本地人保卫北京,所以北京保卫战胜利。相比之下,唐生智用外地农民兵守南京,所以南京保卫战失败,如果用南京本地人守南京就会胜利。我的反驳是于谦不是用北京本地人保卫北京,而是外地农民兵,结果是胜利。所以是不是用本地人防守,不是胜利的充分条件。如果你的北京保卫战的论述不正确,那南京保卫战的推论也不正确。事实基础和推论都不正确

我的文章都是凭记忆写成。里边的个别细节,我需要改动一些说法,但主题需要更改。
–我很高兴你承认你的叙述中的有问题的事实,这说明我敲的字没白敲,努力没白费。男子汉大丈夫顶天立地,认个小错有什么问题?谁会笑你?

我为我的过激言辞向你致歉。至于你对我的人身攻击和删我的回帖,我不在乎,我原谅你的行为。人非圣贤,孰能无过

另外,文章中六 四,美中等等有很多论述也有很多争议点,我就不一一展开了
润涛阎2012-01-13 08:09:50 另外,还有一个更加有说服力的例子:蒋介石最喜欢的汤伯恩,其手下的农民兵亲自给鬼子带路跑了出来。

历史上的鲜活例子还有吴三桂亲自当带路党,把外敌引入,让大清朝在中国统治了二百多年。中国历史上,每当外地入侵,政府主要面对的不是外敌,而是带路党汉奸。为何一旦外敌侵入就出大批带路党?那是卖国贼“宁送外敌不予家奴”造成的。这是我文章的主题,无可争辩的历史事实。
润涛阎2012-01-13 07:21:19 回复happylqbmm的评论:

我不会生气的。我删掉他的评论是他反反复复贴胡言乱语的内容,让读者花费太多功夫。比如,在二战之前,日本和德国就是民主制了,可他愣是反复反复说不是。事实上,欧洲的民主制度有两种。日本“脱亚入欧”选择的是英国君主立宪制。而德国走的是普选制。他愣说日本和德国是独裁。我问他日本的独裁者是谁,他答不上来,但愣说是独裁。德国的希特勒是普选制选出的,是历史的事实。代议制属于民主。中国的第一任民选总统袁世凯就是代议制无记名投票选出的总统。

关于农村包围城市,他愣说毛泽东没有划分城市与农村,都是阶级斗争。事实上,在李立三路线占上风之前,党内对到底是走由城里人组成的工人阶级搞暴动,还是靠农民打天下,斗争非常激烈。有很多资料可查,包括陈独秀当时是怎么在两个对立派别中骑墙的,都有资料可查。直到遵义会议,这种争论才结束。而毛泽东靠农民打江山时,根本就没有搞城市阶级斗争,资本家被镇压是解放多年以后的事了。刚开始还搞公私合营利用资本家呢。解放时五星红旗里就有一颗是代表资产阶级的呢。

有的人就是这样,要么胡搅蛮缠,要么在文章里找点历史上有争议的话题来搅混水。比如,到底于谦是怎么招兵的细节,别说 明史那么乱乎了,500年前的事,连在监狱里研究明史半辈子的张学良都感叹明史说不清道不明的细节无法知道到底是怎么回事。别说500年前了,就是共产党西路军到底是听了谁的话而失败的?毛泽东说是听了张国焘的(四卷里有原话),而毛泽东一死四方面军的李先念就说西路军一直听党中央毛主席的。徐向前写书说他是听毛泽东的。到底是怎么回事,要看你读的是谁写的了。凭什么你说你的资料是真实的历史,我找到的资料就是假的?到底叶剑英的那封告密电报,张国焘的人说那是胡说八道,而叶剑英信誓旦旦说是真的。

问题不在这些细节。用“攻击一点不及其余”的小聪明无法反驳我文章的主题思想。就算于谦招兵是外地来的,那一点也不能动摇我主题的根基。于谦招兵凑成22万,南京的唐生智不需要招兵就有20万!蒙古的骑兵把明朝皇帝带去的精兵都杀光了,那气势汹汹的架势令朝廷官员都想逃跑迁都,可于谦顶住了。京城保卫战胜利了。这就是我文章的立论。而唐生智没有说20万兵不够,还需要蒋介石给他更多的兵!他信誓旦旦要与南京市共存亡!结局:南京大屠杀。

为何国民党军队没有战斗力?绝不是武器差那么简单,于谦面对的蒙古骑兵把明朝的皇帝都活捉了,其战斗力战斗意志都不会比唐生智面对的鬼子逊色。共产党的武器比国民党还差,都是农民兵,但农民兵不想跟着代表新兴资产阶级不代表农民的蒋介石卖命,是我文章主题,是国共两党都承认的历史。至于于谦的兵为何能同仇敌忾对付外敌,国民党的兵不能,是我文章里的主要观点。于谦的兵怎么招来的都能一致对敌,国民党的兵怎么招来的都不能一致对敌。

我的文章都是凭记忆写成。里边的个别细节,我需要改动一些说法,但主题不需要更改。谢谢参加谈论的各路人马,给我修改文章提供了意见,我可以去掉一些细节的描述。
happylqbmm2012-01-13 02:52:47 billzhhchen 的确比较认真,我很喜欢,但是似乎略缺乏教养礼貌。
话说回来,明史比育儿故事又真实到哪里去?
望博主大人大量,多多包容 ,不要与之计较,坏了心情。
happylqbmm2012-01-13 02:36:07 明史170:
关于兵源:
十三年以兵部左侍郎召。明年秋,也先大入寇,王振挟帝亲征。谦与尚书邝埜极谏,不听。埜从治兵,留谦理部事。及驾陷土木,京师大震,众莫知所为。郕王监国,命群臣议战守。侍讲徐珵言星象有变,当南迁。谦厉声曰:言南迁者,可斩也。京师天下根本,一动则大事去矣,独不见宋南渡事乎!王是其言,守议乃定。时京师劲甲精骑皆陷没,所余疲卒不及十万,人心震恐,上下无固志。谦请王檄取两京、河南备操军,山东及南京沿海备倭军,江北及北京诸府运粮军,亟赴京师。以次经画部署,人心稍安。即迁本部尚书。

关于粮食:
初,大臣忧国无主,太子方幼,寇且至,请皇太后立郕王。王惊谢至再。谦扬言曰:臣等诚忧国家,非为私计。王乃受命。九月,景帝立,谦入对,慷慨泣奏曰:寇得志,要留大驾,势必轻中国,长驱而南。请饬诸边守臣协力防遏。京营兵械且尽,宜亟分道募民兵,令工部缮器甲。遣都督孙镗、卫颖、张軏、张仪、雷通分兵守九门要地,列营郭外。都御史杨善、给事中王竑参之。徙附郭居民入城。通州积粮,令官军自诣关支,以赢米为之直,毋弃以资敌。文臣如轩輗者,宜用为巡抚。武臣如石亨、杨洪、柳溥者,宜用为将帅。至军旅之事,臣身当之,不效则治臣罪。帝深纳之。

pkuphy2012-01-12 23:53:54 to billzhhchen: 古语说入乡随俗,这里是博主的地方,说白了也就是博主的一亩三分地。博主想说些什么,那是人家的自由,您没必要每句话都要吹毛求疵吧。如果您热衷于引经据典的反驳某些有疑问的观点,任意一家国内媒体上,假大空的论点都铺天盖地,您尽可以自己也开个博,让我们也见识一下您的博学与标新立异。
billzhhchen2012-01-12 21:59:22 楼主贴出一篇对我攻击的文章,却同时删掉两篇我攻击你的文章,这样做不公平吧?
billzhhchen2012-01-12 21:52:47 回复写给我的评论:
1. 你指责博主“证据不足”。那我们知道,只有新颖的观点才需要证据,如果是常识,不需要证据的。根据你这句话推论,润涛阎这篇博文值得你费工夫琢磨的文章,是观点新颖的文章无疑。
–博主文中有很多新颖的,但是在我看来是错误的观点,非常多,不是一个两个,所以需要证据支持。我的反驳是有证据的。

2. 你后来说:“都是初中的知识,了无新意”。既然了无新意的旧知识、常识,哪里需要“证据”?结合1与2,你脑袋被驴踢了?
–“都是初中的知识,了无新意”指的是楼主在其中一个回复中提到的“文章的核心”,并不指代全篇文章或众多争议点。请勿张冠李戴,把你的错误理解强加到我头上

3. 你说毛泽东只有阶级划分,从没有农村与城市的划分。请问:“农村包围城市,最后夺取城市”不是毛主席说的???博主不是专门谈论这个毛主席的话?没有“农村”与“城市”的划分,何来“农村包围城市”一说?你脑袋进水了?
–我原文说“毛泽东在其著作中从来不把人分为农民和城里人”,讨论的是人本身,而不是农村和城市的地理概念。“农村包围城市”指的是地理,而不是农民和城市人,不是农村人包围城市人的意思。其原意是军队先在地广人稀的农村发展,最后再攻占敌军密集防守的城市。叙述的是双方士兵的力量在不同地理环境下的对比和转化,根本没有城市人乡下人的概念在里面。

4. 你非要让博主拿出于谦在北京市临时招兵并发给武器的证据,你说如果拿不出,博主就是骗子!请问:博主是给你打工的?你花钱给人家付工费了?这不是论文,凭什么要读者想要什么资料就要博主给出?你自己不学无术,能怪作者吗?你要是说“你拿不出来你就是骗子,可你要是能拿出来,我就是王八蛋!”那也算公平,表明你真的认为博主是骗子,如果不是骗子,你就得付出诬陷人家的代价。当人家找出来了,你自己就得承认你是王八蛋才成。王八蛋这个词不好听,混球这个词对你来说太客气了点不是?
–我真的认为楼主在骗人,因为楼主在很严肃地叙述没有任何支撑的观点。比如日本二战时是民主国家啦,北京保卫战里有12万北京当地人参军打仗啦,南京大屠杀是因为南京市民不善待国军士兵啦,二战中美军士兵比日军士兵战斗意志强啦,等等等等,很多,不能一一列出。这些有争议论述是为其结论的依据。我怀疑其论证方法。如果这些有争议的论证没有事实支撑,建立其上的楼主的结论就是空中楼台,经不起推敲。如果楼主能找到事实支撑,证明其论述正确,我就道歉。

虽然我演辞可能有些激烈,但我不是不讲理。我这样说是因为我这样想。
billzhhchen2012-01-12 21:01:22 回复润涛阎的评论:
“历史记载,外地兵进入北京时,京城保卫战已经结束。就是因为外地调兵进京来不及,才有多数大臣要求迁都。要是调兵来得及,就不需要考虑迁都了。”
–明实录记载,正统十四年八月19日调兵入京。正统十四年十月8日分遣诸将帅兵二十二万陈于京城九门。12日也先到达北京城下。13日敕巡抚永平等处右佥都御史邹来学参将胡镛率兵二万入援;敕指挥同知石彪都指挥孔旺等率所领官军来涿州接应杀贼;遣使赍敕往调朝鲜及野人女直卫分军马与辽东兵会合杀贼;遣户部郎中汪浒往调狭西河州等卫土军入援;当日德胜门外接敌。20日敕止所调永平辽东等处勤王兵。

8月调兵包括南北直隶河南山东等地的驻军。其中北直隶就是北京周边现河北省的卫所驻军,一两天就能进京了。南直隶和北京之间有运河,坐船星月赶路最多两个礼拜就进京了。8月调兵到10月8日有将近50天,南北直隶和河南山东的兵有足够的时间进京,不可能发生来不及的情况。迁都是因为害怕打不过。来不及进京的是10月的那次调兵,在10月20日停止调兵

“于谦确实下令北京市的官员家属去拉回放在通州的粮食,外地进京的也要到通州把粮食带入北京,但京城保卫战不到一周就完成了,粮食根本就没有成为问题。”
–运粮是8月份。北京保卫战是10月份。中间隔着两个月。就因为粮食都运进了北京,粮食才不是问题,否则就是大问题。土木堡之变后,蒙古人就在北京周边有活动,如果不把粮食运进北京,可能就被蒙古人劫了。就因为粮食运进了北京,北京有足够存粮,北京城内才开始人心安定下来

“这篇白话文来自古文,明史的记载,不是来自于小说的胡编乱造。”
–古文也有胡编乱造的。育儿故事是故事不是史料,不是明史,即使这个故事是白话文。

“皇帝有打造兵器和招新兵的圣旨。”
“于谦决定招兵保京城,得到了朱祁钰的恩准。”
–根据明实录,与调兵和招兵保京城最相近的是如下纪录:
正统十四年八月乙丑 驸马都尉焦敬等言 车驾未回恐贼迫近京师官吏军民有能奋勇设谋出奇制胜者俱听赴官投报有能擒斩贼人者能反间济事者不次升赏城市关厢有潜住听探消息之人许锦衣卫五城兵马挨拏处治 王令礼部榜示多人知之
正统十四年八月丙寅 兵部言宜取河南等都司并南北直隶卫所先次御史所选备调官军其山东南直隶备倭军士宜选精壮者四千五百江北直隶北直隶运粮官军三万六千宜俱取赴京操练福建浙江贼已多就擒贵州湖广苗贼为害止于一处宜取总兵官宁阳侯陈懋靖远伯王骥等皆回京师如贼未尽宁息止留参将等官剿捕 王令皆准所拟惟王骥姑留彼不取
正统十四年冬十月癸丑 兵部奏招募得官舍旗校有勇力者四百余名其上等者依例给冠带银两器械又有一百三十余名愿自备鞍马效力宜仍送武清伯石亨处试验诏不必试验俱与冠带俟杀贼有功授职

献丑把它翻译成白话文,意思是正统十四年八月18日,驸马都尉焦敬等奏言,皇帝还没回来,蒙古人逼近京城,如果官吏军民有好主意能打胜仗的,到官府报告。能杀敌擒敌者,能反间敌人成了的,有不等的升官或其他赏利。有在城里打探消息的,交给锦衣卫处置。郕王命礼部张榜告诉大家知道。

正统十四年八月19日兵部建议调入河南等都司和南北直隶卫所(没说多少人,1个卫5000人,估计这部分有几万人);调入山东和南直隶备倭军士中精壮的四千五百人,江北直隶北直隶运粮官军三万六千人。福建浙江贵州等平贼官兵能回来就回来最多就留个参将接着剿。郕王除了王骥姑所部不掉回来其他都准许了

正统十四年冬十月6日,兵部奏报招了400多,加上130多志愿军共530多人交给石亨(大意)

以上就是我能找到的调兵和招兵保京城的记录,两个月招了一共530多人,400多,加上130多志愿军,离12万差太多了,另外11万9千470“北京爷们”在史料中根本没记载。而且是驸马都尉焦敬等人的建议,不是于谦的。是郕王下令让礼部号召的,不是于谦号召的。而且下令时郕王不是皇帝

请你再回头看看你的原文:
1 “于谦把北京城里的火枪、大刀等武器发放给北京爷们,号召全市人民一起保家卫城。北京市人民信得过于谦,纷纷响应,同仇敌忾。 ”
2 “有人把这段翻译成了白话文。里边讲了于谦从外地调来大兵之前在北京招兵,从原来不到10万招到超过10万总数达22万,打造兵器给这些新兵。里边有记载。”

你觉得你真的有史料支撑你的观点吗?育儿故事不算史料。北京真的是“北京爷们”保卫的吗?从我看到的史料来看,不是的。如果你非说这是常识,那我不认可你的常识。

以上资料来自明实录,并有参考了明史。没有参照故事,育儿故事或瞎编乱造的小说。如果你有史料证明北京保卫战22万人中12万人是北京当地新募的,所调外地士兵没有进京的,我就认错。育儿故事不算佐证,你的常识也不算。
润涛阎2012-01-12 09:39:30 历史记载,外地兵进入北京时,京城保卫战已经结束。就是因为外地调兵进京来不及,才有多数大臣要求迁都。要是调兵来得及,就不需要考虑迁都了。除了于谦外,都赞成迁都。于谦决定招兵保京城,得到了朱祁钰的恩准。

外来的兵到京城后就去追打也先去了。皇帝有打造兵器和招新兵的圣旨。于谦确实下令北京市的官员家属去拉回放在通州的粮食,外地进京的也要到通州把粮食带入北京,但京城保卫战不到一周就完成了,粮食根本就没有成为问题。这篇白话文来自古文,明史的记载,不是来自于小说的胡编乱造。
润涛阎2012-01-12 09:29:26 回复happylqbmm的评论:

治大国如蒸小鲜。火候最重要。太早了,不熟;太晚了,就烂了。所以,什么时候清场,邓小平说了算。邓小平后来总结的早动手,是指“消灭在萌芽状态”。他对此后来又多次解释。说不定他可能认为,胡耀邦一死,他就用军队进驻北京几个大学,事态就不会发展到后来那个局面。至于什么时候算是萌芽状态,他也没有给出具体时间。
润涛阎2012-01-12 08:41:45 回复happylqbmm的评论:

这是我昨天贴上的,我删掉了。看来您没有读到,再贴到这里。因为昨天博客有问题,只是贴新文章而不能贴评论。看看脑残的人是怎么胡言乱语的。

——————————————–
收到了一个电邮,讲文革奇闻故事

润涛阎先生,好像你的博客不能发表评论了,只好电邮给你。

这是写给那位billzthhchen的:

1. 你指责博主“证据不足”。那我们知道,只有新颖的观点才需要证据,如果是常识,不需要证据的。根据你这句话推论,润涛阎这篇博文值得你费工夫琢磨的文章,是观点新颖的文章无疑。

2. 你后来说:“都是初中的知识,了无新意”。既然了无新意的旧知识、常识,哪里需要“证据”?结合1与2,你脑袋被驴踢了?

3. 你说毛泽东只有阶级划分,从没有农村与城市的划分。请问:“农村包围城市,最后夺取城市”不是毛主席说的???博主不是专门谈论这个毛主席的话?没有“农村”与“城市”的划分,何来“农村包围城市”一说?你脑袋进水了?

4. 你非要让博主拿出于谦在北京市临时招兵并发给武器的证据,你说如果拿不出,博主就是骗子!请问:博主是给你打工的?你花钱给人家付工费了?这不是论文,凭什么要读者想要什么资料就要博主给出?你自己不学无术,能怪作者吗?你要是说“你拿不出来你就是骗子,可你要是能拿出来,我就是王八蛋!”那也算公平,表明你真的认为博主是骗子,如果不是骗子,你就得付出诬陷人家的代价。当人家找出来了,你自己就得承认你是王八蛋才成。王八蛋这个词不好听,混球这个词对你来说太客气了点不是?

下面是写给润涛阎您的。

首先,强烈建议封掉那个混球,并把他的胡言乱语还有很多骂街的评论删除!因为让大家花费功夫看混球的胡言乱语,是对大家的不尊重。您也没必要跟混球花费您宝贵时间。

说起混球,让我突然想起了文革初期我们那里的故事。您是农村人,我们城里也有很多稀奇古怪的故事呢!虽然我们那里也是一个县城而已,但乡下人都称呼我们是城里,把前边的县名省略掉了。
润涛阎2012-01-12 08:39:11 回复billzhhchen的评论:

文章里边说得很清楚,连在北京通县的粮食都怕来不及运入北京,到外地招兵完全来不及。保卫北京用北京人更容易调动积极性,时间来不及只能就地取材,这是都是常识。
billzhhchen2012-01-12 08:20:13 回复happylqbmm的评论:
“最后那一段上纲上线有意思么?博主就那么稀罕欺骗群众自取其辱啊?还是自己删了吧。”
–博主就是在欺骗群众自取其辱,这是我的结论,并有我的思辨和实例作支撑,所以没有删除的必要。感谢提醒
billzhhchen2012-01-12 08:17:19 回复润涛阎的评论:
“有人把这段翻译成了白话文。里边讲了于谦从外地调来大兵之前在北京招兵,从原来不到10万招到超过10万总数达22万,打造兵器给这些新兵。里边有记载。”
–感谢连接,拜读了《八德故事 于谦勤王》。按照你得说法,于谦招募了12万的“北京爷们”?你觉得可能吗?土木堡之变后,京城存有不到10万士兵,也先兵临城下后北京城内有22万士兵守备,按你的说法,这22万人一个从外地调入的士兵都没有?那北京的粮草是哪里来的?史记于谦下令让外地调入部队一律从通州携带粮草入京,也先寇关前,通州粮草已全部入京,换句话说外地入京部队已经大量入京。按照您的计算,这些运量入京的部队在也先到达北京前又给调走了?您的这个结论您自己相信吗?如果你自己都不信,却又拿出来放在你的文章里,是不是有忽悠之嫌?

另外,那一篇故事作为你的史料来源,是不是有治学不严谨之嫌?拿育儿故事作为你的立论支撑点,你这个支撑点也太脆弱了,由此可知,你的立论有重大偏差的可能性
happylqbmm2012-01-12 02:57:03 润涛先生,我觉得邓小平让当兵的培养和市民感情貌似理由不足。
他难道不担心感情培养的太厚了,最后不听自己的了?
happylqbmm2012-01-12 02:55:18 回复billzhhchen的评论:
前边内容基本赞同。
古人云 智者千虑必有一失,大家讨论讨论又不掉块肉。

最后那一段上纲上线有意思么?博主就那么稀罕欺骗群众自取其辱啊?还是自己删了吧。

 

/——————————
南京大屠杀的结局给毛泽东甚至整个共产党都上了一课:走农村包围城市的道路,一定能打下江山。
–纯粹的误导。“走农村包围城市的道路,一定能打下江山”的战略构想是1928年毛泽东就提出了,并著文《中国的红色政权为什么能够存在》和《井冈山的斗争》,提出优先在农村发展的理论和实践。在1930年毛泽东著书《星星之火,可以燎原》,进一步阐述农村包围城市的构想。

南京大屠杀发生在1937年,是毛泽东提出农村包围城市战略构想和实践的9年后,所以南京大屠杀和农村包围城市没有必然关联。

换句话说,农村包围城市在前,南京大屠杀在后,南京大屠杀不能给共产党上农村包围城市的课,因为这个课9年前就上过了,而且在中共内已有定论,并付诸实施了。楼主颠倒时间顺序,建立因果关系,是为其立论服务,而不顾历史,任意篡改事实的手法,是卑劣的。

上课这个说法是你心里想的,然后主观的安在中共头上,而且没有任何资料支持,这种做法是缺乏逻辑性,而且幼稚的表现,哄骗无知群众可能还可以,但是经不起任何推敲,迟早是自讨其辱
beyondsea2012-01-12 00:33:44 博主文中涉及到的中外史实,在我所受的国内正规教育中闻所未闻,当时我最感到乐趣的是做几何题,而历史一塌糊涂,很长时间特别不好意思因为女生考历史能不及格都是笑话,现在我明白问题不全在自己,那种历史是被裁减得犹如天书一般神奇,我听不明白有道理。
所以看到你的文字和楼下这些有识之士的思考,真是补课长见识长学问。
我也聊一下个人的浅见,我发现一个国家民族挺脊梁硬气的不受外族涂炭的都不是独裁的。二战的英国就剩下自己没被吞了,就有不屈服的丘吉尔站出来给老百姓打气赶紧下令制造飞机大炮:I have nothing to offer but blood,toil,tears,and sweat.
去年奥8消灭了拉登,他本来就好讲,这回更仗气:American can do whatever we set our mind to.That is our history.
润涛阎2012-01-11 13:10:18 回复37213824的评论:

蒋介石就喜欢有宗教色彩的,还跟冯玉祥拜把子。
润涛阎2012-01-11 13:08:24 回复牛白的评论:

我也查了,他是蒋介石的师兄弟。
牛白2012-01-10 10:36:58 回涛歌:
唐生智保定军校一期步兵科毕业,算是蒋介石的师弟,跟黄埔没什么关系。
焦急等待的人2012-01-10 09:35:50 涛哥高明,历史和现实,纵横交错,把中国问题说得很清楚。我早就明确了自己的方向:做一个汉奸+带路党。反正中国已经被搞得万劫不复了,一块HAPPY着完蛋。
行着2012-01-10 09:35:07 回复润涛阎的评论:
嗯,您关于日本人战斗意志的说法,有道理。也许这是因为我传统东方思维方式所产生认识上的差异。

而美国人的思维方式及角度我了解不够深入,对美国兵的评价多取自欧洲和亚洲的文献,来自美国的记录我多以其自吹自擂的偏见而不予采信。您这一说倒提醒了我,该补补这个视角上的缺漏了,多谢啊!
润涛阎2012-01-10 09:22:31 回复midway123的评论:

您说得对。最重要的是每个人在临死前都会思考:我为谁死?我为什么要这么做?所以,蒋介石代表新兴资产阶级,但想用农民兵为他的江山白白送命,以为人家是傻子。毛泽东钻了他这个空子,忽悠农民兵,不用老毛出钱,就是杀地主富豪。
372138242012-01-10 09:20:46 民国年间,有两大将军有一比:冯玉祥的上帝军和唐生智的菩萨军。
372138242012-01-10 09:17:26 回复润涛阎的评论:
唐不是蒋的学生,属于老军阀。拒《李宗仁回忆录》说(不大确实),唐主动请樱保卫南京是想获得军权。

http://www.hudong.com/wiki/%E5%94%90%E7%94%9F%E6%99%BA
润涛阎2012-01-10 09:15:34 回复行着的评论:

关于美国兵战斗意志,我们可以求同存异。我的看法:由于美国人最尊重个人性命,个人自由高于国家自由。叛徒回来后要按照英雄的待遇欢迎。看被萨达姆抓去的那位大兵,在电视上卖布什和美国,但放回来后收到热烈欢迎的场面,别说中国日本亚洲国家了,就是欧洲人民都觉得过分。

但是,太平洋战争中,那些空军海军的一丝不苟地作战意志和视死如归的气概,绝对是一流的。日本人表现在硬拼,不行就自杀。在美国人个体尊严的文化看来,这属于邪教,而非战斗意志。

也许您的观点代表了绝大多数中国人的看法。我也认为有道理,因为看问题的角度不同必然对同一现象作出不同的结论。
润涛阎2012-01-10 09:07:16 回复牛白的评论:

当时要不是唐生智跟老蒋说他誓与南京市共存亡,老蒋也不会轻易上当。唐生智可是老蒋的高材生,黄埔4期还是3期的,算是得意门生。要不是有这层关系,唐生智不敢逃跑,也就得拼命了。老蒋根本就没有公平的军法论处原则,逃跑的张学良不杀,唐生智不杀,但我老乡大老韩就给杀掉了。任人唯亲,是他手下那么多将领叛变到共军的原因。
行着2012-01-10 08:54:59 回复润涛阎的评论:
老阎是从宏观的角度来分析,一句话就是民心向背,这在很多大背景下都适用,也能作为一种对淞沪之后一溃千里及南京惨剧的深层解析。唐生智的逃跑和淞沪之后军队的混乱涣散是南京迅速沦陷的主要原因,但不是决定性因素,也许当时高层的战略混乱及老阎指出的这点才是根本所在。国军的战力在抗战中后期有所改观,这与大批青年学生、城市贫民和青壮难民进入军队有重要联系,因为这些人有更强烈的民族情绪,对占领家园的入侵者有更深的仇恨,也更痛恨造成自己妻离子散流离失所的日本人。这也从另一面佐证了老阎的观点。

而billzhhchen则更多地从细节和局部或者说更从军事角度来切入,在一些细节上难免会得出不一致的结论。但其实有些方面两人的观点并不冲突啊,何必弄得那么不愉快甚至人身攻击呢。到别人的地盘发言讨论,就算观点不一,尊重博主应该是起码的礼节吧。

个人认为老阎的观点放到国共内战是一点问题没有,放到抗战初期一些具体战场包括南京失陷上,也是一个合理的解释。每个战役直至整个战争的胜负都受到太多因素的影响,billzhhchen提到的几点应该也是造成当时局面的部分原因。而农民兵战斗意志薄弱这点随着国土的大幅沦陷和军队构成的逐渐变化对战局所造成的影响实在是越来越小。

另外,不太同意老阎关于战斗意志的观点。美国兵的战斗意志和单兵战斗力确实比较低,当时被英军称为“我们这边的意大利人”。美军取胜主要靠的是世界第一的综合国力及其雄厚的经济和工业实力,而建立在这一基础之上的战略和战术能力因此超出轴心国一大截。当时日军的单兵战斗力和战术素养直至战败都高于大部分国军,至于他们武士道的战斗意志与国军的国仇家恨孰强孰弱倒很难比较。但战斗意志和单兵战斗力则始终远高于美军,这从当时美军在绝对优势下的几场苦战的一些细节可以看出来。当时日陆军几个战斗力最强的主力师团兵员构成主要是农民和矿工,支撑他们战斗意志的主要是武士道精神,这可能在世界上也是一个特例。如论单兵战斗力和战术素养,当时的日军在亚洲确实最强,而德军则在当时全球无出其右。直至今天,美国人在历次战争中的战斗意志也完全没有可圈可点之处。当然,战争的胜负早已不是意志可以决定的,说这么多只是想强调我们抗战的胜利有多么不易,今天无论做卖国贼还是带路党都将无颜面对那一千多万死难同胞。
midway1232012-01-10 08:48:53 赞同阎先生在这篇文章里的观点。如果不敬重,不善待军人,还要靠他们用生命去保卫国人,面对死亡,他们该如何想?
胪峰猎人2012-01-10 08:40:09 回复牛白的评论:
说的靠谱! 识一位在牛腰的自称唐生智后人也是位“坑蒙拐骗”之流。引这“牛腰”是猎人刚被人给忽悠过。

对于国家首都是否防守的决策,作为最高统帅,掌握第一手情报而行三心二意之愿,是负有主要责任! 也因这层这也许是后来唐生智不战而弃城没被送上军事法庭审判的原因吧!
润涛阎2012-01-10 08:33:57 回复胪峰猎人的评论:

他看不懂中文。我说的是在南京大屠杀之前共产党领导人并没有农村包围城市能成功的共识,因为毛泽东本人的部队都在井冈山等农村奔跑着。长征到达的也是陕北农村,早期周恩来攻打城市的南昌起义也纷纷以失败告终。真正共产党搞农村包围城市的战争是在南京大屠杀以后,而不是以前。到了差不多10年后的四平战役,包围城市的战争还是不应手。我这篇文章每个题目里要是都给出详细解释,那就得写一本书。所以,只是提供思考的提纲。

国民党军队没有战斗力的解释Albert88 网友给出了更详细的描述。

在德国的军事家旁观者分析看来,当时日本的军事指挥能力还处在一战前的水平,根本不是二战的水平。但在中国人眼里,日本鬼子也就成了跟美国德国一样的水平了。
润涛阎2012-01-10 08:21:27 回复润涛阎的评论:

于谦在京城招兵的链接在这里:

http://www.dfg.cn/gb/dygsh/bdgs/50-yuqian.htm
润涛阎2012-01-10 08:20:24 回复billzhhchen的评论:

有人把这段翻译成了白话文。里边讲了于谦从外地调来大兵之前在北京招兵,从原来不到10万招到超过10万总数达22万,打造兵器给这些新兵。里边有记载。

日本的民主体制从20年代初开始,形式上是民主制,决定抛弃亚洲追随欧洲后借鉴英国的君主立宪。代议民主,也是民主。德国是全民投票选的希特勒。不再给你争论了这个了。太罗嗦。

如果没有美国太平洋战争把日本打败,中国人绝不会打败日本,再过8年也没戏。中国捡了个便宜而已当上了所谓的战胜国。段祺瑞当政时也占过“战胜国”的便宜呢。一战德国败了,德国占领的山东就得归还给中国。中国也参加了巴黎和会呢。但打败德国与中国这个所谓的战胜国毫无关系。所谓的战胜国名声,有的只是占便宜而已。日本投降前,中国的汉奸人数正迅猛发展着。当然,历史不能假设,但要说日本是中国人打败的,地球人都笑了。
胪峰猎人2012-01-10 08:17:45 回复billzhhchen的评论:
今天一大早看到老兄加了“谎”之前一上来就有“胡”呀“齿”呀,当然“此齿”也“皮尺”呢还有 “痴 通 耻”。

 

 

 

billzhhchen2012-01-10 08:13:37 回复润涛阎的评论:
“南京大屠杀的事实告诉了毛泽东:平时不把农民当人看的城里人,到时候想让农民为你们卖命,那是梦想。 ”
–骗人。毛泽东在其著作中从来不把人分为农民和城里人,而是阶级划分。比如农民,地主,城市贫民,资本家。至少我没有看到毛泽东有过城乡对立的阐述。如果你看过,请给出相关证据。如果你不能给出证据,那就再次证明你在骗人
牛白2012-01-10 07:34:02 关于南京大屠杀,我觉得主要责任是蒋介石,对于国家首都是否防守的决策,三心二意。作为最高统帅,掌握第一手情报,在上海失陷,南京无险可守的局势下,该放弃不敢果断放弃,给骗子,过气军阀唐生智钻了空子,酿成大祸。
至于唐生智为什么主动请缨?我觉得台湾历史学家吴相湘的说法比较靠谱:唐生智主动请战指挥南京保卫战,其实是他听信了术士顾子同的劝告。顾子同告诉唐生智,唐的前生是“金陵王”,合当坐镇南京。顾子同的占卜结果说,日军占领上海之后不会再向南京推进。因此,唐生智才自告奋勇,出任南京卫戍司令长官。这其中的如意算盘,当然是如果日军真地不进攻南京,唐生智白捡一个舍身救国的英雄荚名。
民国期间,军阀多半迷信,常常依赖占卜、术士来决定行止,所以这种说法或许有它的可信之处
billzhhchen2012-01-10 07:25:34 回复润涛阎的评论:
“于谦把北京城里的火枪、大刀等武器发放给北京爷们,号召全市人民一起保家卫城。北京市人民信得过于谦,纷纷响应,同仇敌忾。 ”
–请给出于谦把武器分发给北京爷们的证据。如果没有,就证明你说谎
春江水2012-01-10 06:16:09 很精彩。
润涛阎2012-01-10 05:27:11
albert88 评论于:2012-01-10 01:19:11 [回复评论]

就是这么回事!国民党凭什么让农民兵为贪官污吏们送死?如果南京人善待穷了吧唧的农民兵,情况还会好一点。南京大屠杀绝不是20万国军打得过打不过5万日本鬼子的问题,因为这个问题是伪问题,也就是说这个问题本身没有被验证过。

如果20万军队拼命地打了,才知道最后的结局是打得过还是打不过。从军官到士兵,把枪丢下,纷纷逃跑,市民也跑。恰好南京被紫金山和长江堵住了逃跑的路,很多人就死在了长江边和山底下。农民兵不愿意为鄙视他们的城里人和欺压他们的腐败官员、家属送死,才是南京大屠杀发生的根本原因。可总有人看不懂,非要给他们反反复复解释。

 

加州花坊 评论于:2012-01-09 22:22:08

回复评论:生命在于忽悠

albert882012-01-10 01:19:11 关键是要解决为谁当兵为谁打仗的问题,这是首要问题.思想工作或忽悠非常重要!训练只是其次性的问题.
日军为什么有强大的战斗力?一是从小就有远大理想就有武士道精神,懂得为天皇而战,为民族的生存空间而战.自觉自愿!二是训练有素.
为什么当年的国军没有战斗力?那些农村兵觉得没有什么好处!为什么要为富人或城里人卖命?!从小也没有人教育他们什么国家民族的概念.所以,许多人内心里是不愿意当兵送死的.当然,国军的训练程度也比不上日军.
但是,国军的训练还是远远超过共军.但为什么刚开始纯属乌合之众的共军能够夺取天下?这里面忽悠或思想工作就起了决定性作用!所以,共军的政委比军事主官还牛.共军的办法,就是打土豪分田地分财产,马上就给穷人们带来好处.另外,再忽悠一个穷人们当家作主做天下的社会.你看看,既有眼前利益,又有期权交易,跟着共军马上就有实实在在的好处,你让穷人们怎么不动心?而穷人们看不到跟着老蒋有什么好处.当年在东北,林彪的共军刚开始根本打不过国军.经过土地改革之后,农村兵就解决了为谁当兵为谁打仗的问题!大批国军士兵投向共军!大批所谓翻身解放了的农民参加共军!短短几年,共军的兵力就超过了国军.

为什么现在的中国贫富悬殊这么大,也没事?
关键是大大提高了官兵们和警察们的待遇.为什么维稳的费用高于军费?其中一大部分是用于提高官兵们和警察们的待遇了.
绝大多数人都是如此,谁给他发钱,他就听从谁.军人和警察们待遇好,就会为给他们发钱的老板效忠!你让农村兵有好的待遇有好的前途,他会不给你效忠?

加州花坊2012-01-09 22:22:08 哈哈,大忽悠!得花时间细品。
润涛阎2012-01-09 21:53:31 回复tuowangfeng的评论:

哈哈哈,您说得有道理
润涛阎2012-01-09 21:48:42 回复Suting的评论:您喜欢看这政论文很无趣。女人都不喜欢看这类文章。

enjoy-bob 评论于:2012-01-09 19:22:17

回复评论:谢谢

一点 评论于:2012-01-09 21:21:06

回复评论:那当然。抗日战争中死在前线的中国人超过几百万,很多泣鬼神的故事。

 

tuowangfeng 评论于:2012-01-09 18:56:43

回复评论:毛泽东利用了蒋介石的缺口而成功。

 

tuowangfeng 评论于:2012-01-09 18:46:32

回复评论:肯定有。别说北京了,外地也会有。

renzangjuhuo 评论于:2012-01-09 18:42:58

回复评论:教育小孩子的系列我也是草草收场。

润涛阎2012-01-09 21:40:28 现在有时间回复大家的评论了

wuweisanren 评论于:2012-01-09 13:41:08

回复:有的人很难想问题,没办法的事。您费劲也没用。

碰头 评论于:2012-01-09 12:58:53

回复评论:是的,“宁赠外贼,不予家奴”。

 

大嘴鼹鼠 评论于:2012-01-09 10:52:36

回复评论:这个问题真的很严重。因为人类社会的对决,最终还是战争。迟早要回归到自然。

 

comeonce 评论于:2012-01-09 10:52:24

回复评论:问好!

 

 

飞-舞-爱 评论于:2012-01-09 06:54:01

回复评论: 我看到了你的新作。

唵啊吽 评论于:2012-01-09 06:39:20

回复评论:难说已经走出了循环圈

 

懦夫 评论于:2012-01-09 04:59:52
回复评论:认同,谢谢了!

飘尘永魂 评论于:2012-01-09 04:52:21

回复评论:崇祯最大的缺点是多疑,也不讲信用。

 

pkuphy 评论于:2012-01-09 01:49:49

回复评论:估计要看跟哪国打了

999ggg 评论于:2012-01-08 23:29:45

回复评论:本质上是贪欲,没错。

春花 评论于:2012-01-08 23:13:58

回复评论:谢谢!

 

紫萸香慢 评论于:2012-01-08 22:56:12

回复评论:也叫种瓜得瓜种豆得豆。

wxc6135 评论于:2012-01-08 22:08:00

回复评论:中美直接的战争很难开始。但美国会找周边国家先搞事。

 

stay@homemom 评论于:2012-01-08 21:15:27 [回复评论] 删除

Ding!一直没睡,等着看您的新文章.象以往一样,您的文章总是令人叹服.

一点2012-01-09 21:21:06 在肯定作者的分析同时, 也不应当否定有些士兵为抵御外寇不畏牺牲而奋勇杀敌.
小时候听老乡讲, 77事变后,在北京的国军奋勇抵抗日军, 有的抱日军一齐跳悬崖. 该部队却被蒋介石调离. 国民党的腐败是肯定的, 蒋介石的钱是哪来的, 大部分是从中国老百姓身上搜刮来的.
润涛阎2012-01-09 21:15:42 回复billzhhchen的评论:
在我的文章立论里说得很清楚,你需要去读。

民国,不论是袁世凯的新军还是孙中山在黄埔国共两党建立的革命军,本质上都是农民军。名称不同,本质一样。蒋介石不敢说他是民国第一任总统。我的文章可以说无懈可击,只是你看偏了而已。国民党军队战斗力差的根本绝不是你开始说的是因为武器差。

至于日本和德国的民主制,我说得非常清楚:形式上属于民主制。要说独裁,那是一个人说了算。但日本即使在侵华时期也没有一个人说了算的独裁者。希特勒独裁,但他是德国民主投票选出来的。有详细选举记录,有票数记载。骂街不代表有理。

润涛阎2012-01-09 20:50:57 回复David1111的评论:

您没看清楚。是他说国军的战斗意志弱。到你这里就反过来了。

日本人战争偷袭珍珠港等个别战役,不能作为日本人战斗意志强的依据。山本五十六自己就没有与美国开战的战斗意志!他不得不一边唉声叹气一边执行命令搞偷袭机会。

小偷都有把大款的钱甚至银行的钱搞走的时候,但绝不能说小偷比大款或者银行家有本事。
David11112012-01-09 20:43:58 回复billzhhchen的评论:

billzhhchen讲得很好。很多国人喜欢臆造一个论断,然后不顾事实和逻辑,甚至歪曲事实来证明这个论断。

补充几点:
1.国军战斗力不能简单地说弱,也不能简单地说国军没有战斗意志。后来日军在夏威夷,东南亚以少胜多,打得美军和英军没有还手之力,纷纷逃跑或投降。当时的美军和英军表现比抗日战争初期的国军差得多。而美军和英军惨败时,同时期国军打出了长沙大捷。

2.原文中采用大量未经确认的证据,或采用个别人的在特殊情况下的未经证实的证词来作为自己的关键论据,由此证明几百万国军没有战斗意志。对大量证明国军战斗意志坚强的事实(台儿庄大捷,临沂大捷,…)不顾。

看来国人要习惯通过确认的事实和严密的逻辑来达到正确的结论还需要时间。

其实原文结论放在国共战争期间比较合适。大量证据可以证明,逻辑也不会有问题。

润涛阎2012-01-09 20:20:19 回复billzhhchen的评论:

像你这种胡搅蛮缠毫无意义。你连袁世凯是中华民国第一任总统都不知道,搞到1925年去了!这种胡言乱语让我没有办法跟你谈论。但我还是回复你,告诉你我文章的核心,否则越辩论与主题越远,到后来根本就是离题万里了。

中华民国的根本问题打从袁世凯的打开国门“新政”,就开始产生贫富差距拉大的问题。战争使得农民更加贫困,蒋介石对农民一点都不关心,而毛泽东看到了这一点。这是毛泽东的军队比蒋介石的军队战斗力强大的根本原因。武器,国民党有德械师,有美国造武器,比共产党的好太多了。但国民党还是比不上共产党的战斗力,其根本原因就是国民党和共产党都是农民兵,但国民党不代表农民的利益,而共产党代表农民的利益,打土豪分田地。

所以,国民党战斗力差不是因为武器,也不是因为将领没有训练,更不是士兵没有训练。毛泽东的士兵跟国民党的士兵一个水平。关键是毛泽东的农民兵认为共产党是农民的领袖,而国民党的农民兵不认为国民党是他们自己的党一样,才有大量国民党军队投降共产党。所以,共产党的军队战斗力比国民党的军队战斗力强根本原因是共产党利用了农民兵的心理。这历史事实跟我的立论一致。

后面的问题也都是我文章里写地明明白白的,你看不懂,只好骂街,“不齿”挂在嘴边,表明你要么理屈词穷而生气,要么没有基本教养。

比如,日本在20年代初期开始民主政体的运作,虽然在30年以后军人把持实权。希特勒也是民主选出来的,但他把持政权后个人威望膨胀,跟独裁从内容上说差别不大,但形式上都是民主制。
一点2012-01-09 20:20:14 我认为作者分析深刻. 毛泽东小米加步枪枪的共军能打败蒋介石美式装备的国军, 抗美援朝, 毛泽东用改编的国军打败了美军. 支持了那时战争的胜败是人不是武器.
我想这也是毛泽东选择走社会主义的一个因素. 打败蒋介石后, 实际上毛泽东可以选择搞封建当皇帝,搞资本主义当总统,搞社会主义当主席. 当皇帝肯定将领的支持, 将领也可捞个妻妾成群, 当总统,将领也支持,能捞个金银满阜, 当主席, 将领反对, 因什么都捞不到还要接受群众监督. 但毛有袁世凯和蒋介石的前车之鉴, 又有美国颠覆中国的野心. 毛选择了社会主义, 也是一种新的尝试. 毛泽东临终没有把权利交给四人帮,而交给资历浅的华国锋. 说明毛泽东认识到社会主义实践也有问题. 我赞赏我们中国人不唯天,不唯地,不唯神的精神赞赏, 不管是谁, 只要错了就给拉下马. 这也是中华民族的担子太重了. 不能容忍再错.
julienmum2012-01-09 20:17:58 应该承认城市人对农村兵的不尊重现象确实存在,所以八平方的时候,傲慢的天之骄子们被教训一下也就难免了,虽然他们当中其实很多人自己就出身农村,但转过身来却更变本加厉地轻视自己的农村兄弟,真真是体现了人性之软弱与自私。
不过,你要是以为PLA的军队文化就靠高薪和城里人对他们的尊重来维持,那你也太小瞧PLA了。固然追求理想主义的并不是全部人,但只要有一少部分人坚持,这种坚持的光芒仍足以照亮人类的大地。
tuowangfeng2012-01-09 19:38:25 带路党大多是草民,弱势群体,其特点是极讲实惠,谁让我能活下来,能让我复受欺辱之仇,我就拥护谁_这不就是人权高于主权吗?
enjoy-bob2012-01-09 19:22:17 好文,喜欢,顶一个.
tuowangfeng2012-01-09 18:56:43 毛泽东却实比老蒋智高八筹,把中国人看的透透的,所以提出;农村包围城市的口号.
tuowangfeng2012-01-09 18:46:32 不说顶不顶先说一个真事,八九,六四当天我住的北京四合院邻居们对当局的屠杀行为愤慨万分,高声痛骂时竟高喊;美国兵怎么不打进来!他们不是精英,不是农民,只是普通市民,其中还有复员军人.
renzangjuhuo2012-01-09 18:42:58 哈哈,无论是文章还是思辨都很精彩!

我很喜欢看笔者的短篇辩论文和关于教育孩子的文章,虽然有些观点不是很赞同,但还是佩服笔者的才华。

堪称文学城之最!
润涛阎2012-01-09 18:04:14 今晚先回复“挥一挥手”兄的调侃!

首先,谢谢老兄为我专门写长文!

当然,您这是忽悠,反正忽悠不上税。

我跟您讲一个事实吧。

虽然我把“润涛阎”放入google去查,有三百八十万转贴。滚雪球的效应。我大约有三百八十篇文章的一半吧,这样,等于平均每篇文章有两万转贴。这个太离谱,我认为每篇文章滚雪球滚到一千转贴就难以置信了。所以,我不大相信这个数字。但我告诉老兄一个真实的故事:

我回国探亲时,因为我不懂电脑,打不开文学城,我问我的朋友、同事、同学、亲戚等等一共50个人,听没听说过润涛阎。其中没有一个点头的。表明,国内上网的,几乎没有人看到过我的文章。但我好奇,因为老兄您的文字功夫比我强,我知道您在大报上老发表文章,而我从来都没那么厉害过,一篇都没有在报纸上发表过。所以,我就问了那50个人,知不知道“挥一挥手”?有49个点头。没点头的那位女士立刻摇手,但脸上有点发懵的表情。最后她问我,还没吃完饭,干嘛要跟你再见?

您如果不信,您回国时问问。我说的绝对准确。当然,不能在美国问,因为在美国问,说不定50个中国人里就有一个刚好来文学城知道润涛阎。但在国内,没人知道我,但几乎百分之百的人知道您老兄!

回复您的疑问:我何去何从?我每天“仨饱一倒”,躲进小楼成一统,管它春夏与冬秋。文章还继续写。您说得对,反正忽悠不上税。习近平大人日理万机,哪里有闲心打听润涛阎是何许人也?在他眼里,我们都是打酱油的。虽然当年他在农村也是背麻袋、种庄稼,跟我一样,但现在他是13亿人的领袖。而我是我自己的领袖,这话好像也有点吹牛呢。
Suting2012-01-09 14:04:42 好文章!分析地这么透彻,详细,看完后令人感到欲味无穷。我过去一直不喜欢读中国的历史,千篇一律,干巴巴地,把当权者想要的结果都摆在你面前,毫无给读者思考,分析的机会。
谢谢你的分享!
bymyheart2012-01-09 13:45:46 这剥洋葱式的,一层一层然后豁然开朗感觉。顶。
wuweisanren2012-01-09 13:41:08 回复billzhhchen的评论:
南京大屠杀和农民市民无关,而是国军战斗意志太弱。Why?
同时期国军不仅在南京被少于其兵力的日军击溃,而且还在其他战场上被少量日军赶的满处跑 Why?
败于日军并非偶然,国军士气装备皆弱,Why?
长官胡乱指挥,Why?
国军从最高长官蒋介石到普通士兵畏惧日本的心理及强,Why?
国军与日军一旦接敌,国军一溃千里的战例比比皆是。Why?
南京保卫战只是其中一个战例而已? Why?

Yan’s blog just answered all your questions, and deeper analysis why it happened the way.

What you gave just the facts, not the reasons. Read it again.
碰头2012-01-09 12:58:53 “宁赠外贼,不予家奴”。 精辟。
挥一挥手2012-01-09 12:17:09 http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201201&postID;=8898
嘿,阎兄,忽悠你的。请看。
这篇好啊。
大嘴鼹鼠2012-01-09 10:52:36 回复pkuphy的评论:
在实行一胎制,将来就更没有人打仗了。中国,没戏。
comeonce2012-01-09 10:52:24 好文!
比哭笑好2012-01-09 08:43:22 当年国军杀死一个日军,需要先杀死5个伪军。所以,杀死伪军的数量远远高过杀死日军的数量,汉奸太多。不当汉奸的国军士兵也不真卖命,不想为贪官污吏当炮灰,便在野外作战时四处逃窜,在城里保卫战时就弃枪而逃。
飞-舞-爱2012-01-09 06:54:01 大开眼界,也引人深思。谢谢老师,写文章辛苦了呀 🙂
唵啊吽2012-01-09 06:39:20 不能跨越历史来看问题。不给农民进程是无城可进,所以要城市人下乡。上山下乡。被列强压榨百年一穷二白,城市就那么小,能容纳几个人进城?现在不就过来了吗?才60年就过来了,比起美国近一个世纪把黑奴关在种植园里民主多了。
懦夫2012-01-09 04:59:52 军队的待遇现在高了,可是军内的腐败比地方有过之而无不及,贪无止境。军衔已经和手中的钞票严重挂钩了,有多少钱,就能弄来多高的军衔,再用多高的军衔弄来相应的钞票。一旦有战争,那钞票还没来得及享用,谁愿意去送死呀?所以呀,就别指望军队了。可是话又说回来,军队保卫的是谁的利益呀?主要还是利益集团的利益。中国的老百姓终究还是个奴,洋奴也好,家奴也罢,就看那个主子更仁慈了。老百姓摆脱不了做奴的地位,不能当家做主,人人平等,一旦有外敌入侵,外敌如能因势利导,那老百姓当带路党的可能性就极其的高。这就是中国历史的不断轮回。润涛兄已经阐述的极其明白了。谢谢了!
飘尘永魂2012-01-09 04:52:21 崇祯皇帝有过一回击退满清保卫北京城的成功,可惜他的许若没有兑现。再有狼来了就不灵了。
懦夫2012-01-09 04:45:19 顶,润涛兄高论。润涛兄的论述总是那么透彻,令人豁然开朗。高人就是高人呀,佩服!
pkuphy2012-01-09 01:49:49 今天解放军干部战士的工资都大幅提高了,肯定高于做别的职业的同龄人。今天能当的起战士的也不再是贫苦农民了。但总感觉今天的人民军队战斗力大不如前,打起仗来肯定不如90年代的人民军队。
999ggg2012-01-08 23:29:45 顶!其实现在上至吸引外资的政策制定,下至为外企效力的普通雇员,跟那些个带路党的实质是一样的。更不用说大量资金转移至境外的现实。只不过经济入侵的战场似乎不似领土入侵那么直接罢了。啥时候中国的经济实力真正与经济往来国家相当,也就是所谓均衡了,才不会有这些类似弃城的去国或类似于带路的服务了。从这点看,中国文化中的等级差别,已经在经济、政治等诸多方面为其社会矛盾的加深,起到了恶性循环的作用。尽管完全的平等像纯真空一样的极端理想和不现实,但社会只有不断地以平等为追求目标,并在努力过程中实现相对的平等,才能以较少的代价获得相对健康的发展。如此看来,上层的无止境的贪欲—所谓的雄心壮志也可以部分的属于贪欲,是造成一切的祸根。因为中国的既得利益者似乎即使不择手段,也总是要用比别人占有的更多来证明自己的价值。这就是贪欲。
春花2012-01-08 23:13:58 顶!好文章! 应该在华人中推广,特别是在国内.
紫萸香慢2012-01-08 22:56:12 有意思,有些事是有一定的循环报应的。
wxc61352012-01-08 22:08:00 顶!大侠请解惑:

So,如美中大战,中国很可能不保?虽然中国军队待遇不错。但高干官二代都在外国留学/捞金 – 现成的人质。怪不得什么事都硬不起来。

stay@homemom2012-01-08 21:15:27 Ding!一直没睡,等着看您的新文章.象以往一样,您的文章总是令人叹服.
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