扑朔迷离的亚裔细分

引言:

我不在加州,可过去的两三年里,总有网友要我谈谈SCA5、亚裔细分这些话题。在文学城里,每看到“亚裔细分”基本上都与“歧视华人”划等号。作为不在加州的局外人,我谈谈我自己的看法。对错不知,因为不了解加州的具体情况。如果得罪了加州网友,那我可以删掉此文。当然,现在亚裔细分已经不再是加州的事儿了。

(一)亚裔细分提出的背景

从逻辑上讲和加上我在美国经历的事实告诉我:美国不论白人、黑人、西裔都分不清中国人日本人韩国人越南人甚至菲律宾人,他们只能分清亚裔里的印度人与黄种人不同。所以,提出亚裔细分的不应该是白人、黑人、西裔,从逻辑上讲最大的可能是印度人或黄种人里的某个族群,比如中国人、日本人、越南人、菲律宾人等等。

我查看了当初的一系列英文报道和亚裔细分英文法律文件,官方提供的来龙去脉大致是这样的:菲律宾裔的议员首先提出亚裔细分。这一点很重要,因为这与白人、西裔、非裔无关。

(二)亚裔细分得到了华裔、印度裔、菲律宾裔等亚裔议员们认可的理由

亚裔细分仅仅靠菲律宾裔议员的能量是无法成为法律的。亚裔细分为何得到了华裔议员的认可(在加州,华裔议员4票支持、1票反对、一票弃权)?为何除了大陆来的华裔其它亚裔包括台湾籍议员都没有强烈反对亚裔细分?甚至亚裔细分法案得到了他们的支持与推动?

先说不同亚裔的客观上的差异:菲律宾裔的高中生数学等学习成绩远远低于华裔、印裔、韩裔、日裔。如果在申请藤校甚至州大时,填表时都填亚裔,那菲律宾裔的学生基本上就丧失了竞争力。他们的议员想到亚裔细分是可以理解的。法案由于华裔的强烈反对其中的教育一项,对菲律宾裔最关键的这条反而在法案最后的版本上取消了。

亚裔细分的原则是统计上的“方便”说穿了就是更公平一些。比如,在福利照顾方面尽量公平些,因为虽然都是亚裔,但不同族群在长处与短处的方面很不同。

润涛阎不认识投票支持亚裔细分的华裔议员们,也就没机会跟他们聊聊他们的想法。但有一点我是非常清楚的,那就是:从大约五年前开始,美国各大媒体都在讲移民美国最大的族裔不再是墨西哥人,而是亚裔。这当然是事实。在奥巴马当政的八年里,仅中国大陆的绿卡数和印度移民绿卡数加在一起就接近14%,而墨西哥移民绿卡占20%。中国人印度人加上日本韩国越南台湾香港新加坡的移民远超过西裔移民。这对亚裔继续加大移民的确不是好事,道理很简单:电影《地道战》里的台词大家都知道:“要悄悄地进村,打枪地不要!”邓小平的说法就是要韬光养晦不出头,江泽民的说法就是闷声发大财。一句话:千万别成为众矢之的。《厉害了,我的国!》引发的后果大家都看到了。亚裔细分后,移民绿卡遥遥领先第一位的又回到了墨西哥裔。中国人排在了第二位。从加大亚裔移民而不受到主流媒体关注也就不引发其它族裔抵抗的角度看,亚裔细分是对整个亚裔群体有好处的。有一点是肯定的:当初菲律宾裔议员想到、提出亚裔细分时,目的绝不会是为了故意让华裔或任何亚裔遭受种族歧视。

(三)为何大陆来的华裔会认为亚裔细分是种族歧视?

首先我们必须谴责毛泽东的闭关锁国,导致大陆中国人27年里无法移民美国,结果是:在美国的华裔少了二百万绿卡移民,加上他们的后代,那将是三百万以上的华裔。而且,现在的华裔议员基本上都是台湾籍和香港籍,没有大陆籍。当台湾籍香港籍议员们支持亚裔细分时,大陆籍的华裔便感觉到自己无能为力,也就怀疑他们没安好心。而事实上,亚裔细分后台湾香港新加坡的华人和大陆华人一样都是华裔(Chinese)。

当然,这个猜测也不无道理。尤其是美国把中国定为战略对手(等于假想敌),那万一美国跟中国打仗了,被监视的就只有华裔,与其他亚裔无关了。别说打仗,就是上周美国FBI局长宣布全国50个州开始调查中国人在美国偷技术情报,虽然他没说具体的调查方案,我们可以从逻辑上推理出:亚裔里的日本人韩国人印度人菲律宾人越南人等等族裔不会受调查,就是华裔,也主要集中在从大陆来的华裔群体,以提高调查效率。从这方面讲,大陆裔华人就受到了不一样的待遇,但这的确不能说成是对大陆华人的歧视,而是由大陆来的少数害群之马造成的。要恨,也得恨那极少数的偷技术的盗贼,与亚裔细分没关系。即使没亚裔细分,FBI也能从移民局那里得到从大陆来的移民绿卡名单。而且即使细分了,台湾籍香港籍新加坡籍华裔也不应该受到调查。至于亚裔细分在美国的教育尤其是本科高等教育会不会对菲律宾裔给予分数上的照顾而是以其它亚裔作为损失方,我不知道。就拿哈佛为例,去年亚裔22%,比前年和以前的20%增加了两个百分点。这两个百分点得利的是哪个族群(比如说是不是菲律宾裔)、与亚裔细分有无关系,没报道,我也就不清楚。

(四)润涛阎的看法

两年来,很多网友没完没了地追问润涛阎对此是怎样的看法,我都没答复过。我想,不论是亚裔细分还是不细分,只要有“族裔”这一项,就等于有了种族歧视的条件了,那种族歧视只能是程度的不同而已。要想消除种族歧视,就应该从司法和规则上解决,那就是:不论在升学还是就业,一律取消族裔这一项。包括各类身份证,都不设族裔这一项。只要有这一项,就给种族歧视提供了思维基础,就让每个人必须想种族这件事,哪怕你是出生在美国根本就不会祖籍国的语言。所以,我们每个人需要争的是取消族裔这一项。只要有这一项,就无法消除种族歧视。如果不是反移民的川普上台,亚裔,主要是华裔与印度裔,还是会迅猛增加移民。如果是这样,那亚裔细分对华裔和所有的亚裔都是有好处的,因为不会被媒体大量渲染亚裔是第一大移民族群。如果川普限制亚裔移民,那以后来美国拿到绿卡的人数大减,亚裔细分对华裔尤其是大陆裔,如果没弊的话也无利可谈。华裔的后代要尽最大努力进入政治领域,以后有州长有议员有大律师有法官。不能仅仅看哪个技术行业挣钱多,就让下一代都集中在一个技术行业里(“比如你的孩子学电脑,我的孩子也学电脑”的群羊效应)。

(五)如何改变亚裔细分?

亚裔细分已经成为法律。想改变事实,如果能说服菲律宾裔放弃亚裔细分跟华裔印度裔日本裔韩国裔越南裔在一起,就能再次合拢在一起。这需要华裔等其他族裔游说藤校,主动把自己族裔的名额分给菲律宾裔藤校名额,才能让菲律宾裔认可大家绑在一起。就好比犹太人只占人口的3%不到,藤校1/4是犹太人,占据的是白人的藤校名额,其它白人群体对此宽容也让犹太人归于白人而不分开。 我们举个例子。在中国,蒙古族或朝鲜族占2%的人口,如果蒙古族或朝鲜族占清华北大名额的四分之一,汉族人会不会闹事?尤其是入学并不依照考分而定。所以,白人在宽容方面(为了长远战略而放弃眼前利益)远不是亚裔包括菲律宾裔能比的。 如果想恢复到亚裔绑在一起,那不是反对不反对,而是先得说服菲律宾裔议员们认可才行。就好比你的邻居是四世同堂,而你家兄弟们不想在一起过日子要分开,你反对邻居或村长同意你哥哥的意见而分开,拿你是荒唐的,因为你需要说服的是你哥哥跟你一起过日子。那你哥哥提出的要求你需要满足他。你邻居哥们间可能比你家更不公平,但人家不在乎。你非要人家也分开是毫无道理的。

评论

FotoCellar2018-08-16 05:20:48回复悄悄话”菲律宾裔的议员首先提出亚裔细分” – 這個說法的出處在哪裡?
localappleseed2018-08-01 06:31:30回复悄悄话回复 ‘长得像暴龙 …”为啥白人不细分成爱尔兰裔,德国裔,法国裔,希腊裔?”.
其实文章已给了答案,第一亚裔细分是有亚裔要分,白人没人提,第二,不同亚裔的学生的区别比较大,不分对菲律宾裔吃亏,分对华裔不利。第三,白人不分让犹太人并入是白人比较忍让。
润涛阎的文章的作用是让人看到大家没有想到的方面。
笑林2018-07-31 19:16:44回复悄悄话已经有华裔站出来竞选总统。
https://www.yang2020.com/
cng2018-07-31 16:30:57回复悄悄话Bloomberg:
Ivy League Rallies Behind Harvard to Fight Admissions Suit

Complaint claims Harvard unfair to Asian American applicants

Alumni, organizations back Ivy League’s admissions processes

星星2018-07-31 15:45:36回复悄悄话华裔啥时候不一窝蜂挤一个车才算整体智商提升了。名校里全是华裔,这种名校去了还有意义吗?还有什么诺贝尔奖是发给有突破创造的科学家,不是发给会学习,会考试,在名校里混名声的。
希望20年内,名校出来华裔找不到工作,进精神病院的孩子更多些,华人的名校情节也就看开了。
诺贝尔老家的高中毕业班百分之五十以上孩子不上大学。这是文学城网友妈妈讲的故事说的。
笑林2018-07-31 13:34:52回复悄悄话媒体世界,网络世界,99%文章是站队的文章,是忽悠傻子们的。傻子们喜欢看的也是站队的文章。哀。
笑林2018-07-31 13:26:46回复悄悄话润涛阎把他“秘密”都告诉大家了。读一读他的“秘密”会对你进化思维能力是有好处的。哈哈。

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探索真理在于不站队,根据事实进行推理分析,得出的结果是什么就是什么。首先需要换位思考。。。。。。

。。。。。在探索真理的过程中,你不能恨你的敌人。你更不能根据自己的利益作为考量。

这就是为何绝大多数人的观点是错的,真理不可能掌握在多数人手中的原因,因为他们在分析事实的时候是站在自己利益的立场上,那就偏离了真理。非但如此,他们在读文章时是预定立场的,还会对探索真理的人以自己的理解定位是哪个派别的。。。。。。

站队的文章本质是忽悠傻子的。因为那根本毫无价值,只是起到发泄的作用,让读者跟吃了毒品一样的感觉。

。。。。

探索真理的价值在于让读者能换位思考,能从不同的角度看问题,最起码能明白事理。不能稀里糊涂干自己误以为是对的而实际上是荒唐可笑的事。
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润涛阎2018-07-31 12:57:45回复悄悄话文章第一条就介绍了菲律宾裔议员为何提出亚裔细分:孩子读大学竞争不过其它亚裔。
看不懂文章的,去到中文学校学中文。然后读懂了文章再喷。
iask2018-07-31 11:44:19回复悄悄话每个加州人都知道:加州大学的质量很好,最近几年州大录取竞争激烈,父母从中国来的孩子功课特别好,另外印度孩子也不错,亚裔中的其他族群竞争不过想出这么个办法避开与中国孩子的竞争。

有位网友说的不错,楼主对自己不懂的东西还敢拍着脑袋推理,就是个被卖了还帮着数钱的呆子。
润涛阎2018-07-31 08:48:12回复悄悄话现在是过渡期而已,可能需要填表什么族裔。用不了三年,大数据的高速发展,一切表格都作废了。我们只是聊天而已。社会的发展远比人们计划的快得多。
润涛阎2018-07-31 08:45:57回复悄悄话回复 ‘Noahh’ 的评论 :

进入大数据时代,哪里需要填表?招人单位把名字与社会保险号一打入,所有数据全都出来了。
Noahh2018-07-31 07:31:44回复悄悄话支持从根本上废除出生,学习,工作上的族裔调查统计。
润涛阎2018-07-31 02:31:10回复悄悄话现在的经济状况好是奥巴马“无为而治”的八年股市暴涨的延续加上川普减税的临时充血造成的。

川普的贸易战本质是给本国消费者加税,必然引发通货膨胀。然后导致加息。加息导致债务危机爆发。那他为何假借贸易战而实质上是给美国人民加税呢?是因为他给富人减税太多,债台高筑。明年政府赤字超过一万亿。他还不想现在就政府长期停摆。现在的债务利息即将进入还不起的地步了。现在处于债务危机和经济危机的前夜。
润涛阎2018-07-31 02:14:33回复悄悄话回复 ‘洞庭人家’ 的评论 :

川普的治国?我们慢慢看。他的贸易战无法与美国的美元霸权相符。要么放弃美元霸权,要么继续贸易赤字。别无选择。他不把美国经济搞垮那才叫怪事呢。
润涛阎2018-07-31 02:10:25回复悄悄话回复 ‘武胜’ 的评论 :

在华裔社区引起激烈争论的“亚裔细分法”(AB1726提案),于当地时间8月23日下午以39比0全票赞成的结果在加州参议会通过。此前带头反对此提案的华裔女婿参议员夏乐柏(Bob Huff)也投了赞成票。

这个提案在19日的时候做过重大修改,将此前高等教育方面要求细分亚裔的内容全部删除,另外,实施日期也从原定的2017年延后至2022年,而且须在财政许可的情况下才能实施;还去除了地方实施项目。

至此,引起华裔社区强烈抗议的“亚裔细分法案”事件可谓完满落下帷幕。

硅谷华人协会前主席陈志华表示,这个结果突如其来,他对此也感到有些意外。
洞庭人家2018-07-31 01:43:39回复悄悄话川普不是没有能力当总统,事实上他比前面几位要好,如果你是白人的确没有什么理由不支持他,但他和他的团队是明目张胆的种族主义并一步步把政府在这方面的行政手段发挥到极致,这一次It’s not the economy,It’s the white, stupid.
我冇醉2018-07-31 00:50:16回复悄悄话茅山道士 发表评论于 2018-07-30 10:29:21
作者是个书呆子,其它族裔的人在算计华人把我们卖了,你还在帮人家数钱,数完了还说挺公道啊。唉,书????读多了。
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好!最精准的回复,当浮一大白!
武胜2018-07-30 22:03:47回复悄悄话请教亚裔细分“已经是法律条文”的出处?
润涛阎2018-07-30 20:19:31回复悄悄话探索真理在于不站队,根据事实进行推理分析,得出的结果是什么就是什么。首先需要换位思考。墨西哥人怎么想的,不是靠墨西哥人自己思考,而是你去替他做换位思考。你要站在墨西哥人的角度思考。你才能明白他们在想什么。

菲律宾裔议员为何提出亚裔细分?作为探索真理的人,你就必须站在菲律宾裔一方思考,然后得出结论就非常接近事实真相。在探索真理的过程中,你不能恨你的敌人。你更不能根据自己的利益作为考量。

这就是为何绝大多数人的观点是错的,真理不可能掌握在多数人手中的原因,因为他们在分析事实的时候是站在自己利益的立场上,那就偏离了真理。非但如此,他们在读文章时是预定立场的,还会对探索真理的人以自己的理解定位是哪个派别的。就好比我说地球围绕太阳转,他们就以为润涛阎喜欢地球围绕太阳转,而不喜欢太阳围绕地球转。这是荒唐所在。就好比我在大选前揭发希拉里的丑事,读者就误以为我不会投她的票,由于我没说川普一句坏话,我就会投川普的票。而事实上是我投希拉里的票。因为她再糟糕也比种族主义者强。每当我拿着两个队的旗子看比赛,哪边有精彩片段就给哪边欢呼,我旁边的人就迅速走开,因为他们不理解为何我会不站队!他们就认为我有毛病了。其实是他们有毛病。明摆着,我享受两个队的精彩之处,而他们只能享受一边的精彩之处。而且我没有痛苦,他们有痛苦,因为他们支持的队一旦失误他们就痛苦。所以,精神不正常是他们,而不是我。

站队的文章本质是忽悠傻子的。因为那根本毫无价值,只是起到发泄的作用,让读者跟吃了毒品一样的感觉。

比如这篇文章,反对或支持亚裔细分都毫无价值,因为那已经是法律条文了,你反对或不反对屁用都没有。你想有作用,那需要华裔尽早有议员,有市长州长。投票也是力量,多移民、尽量多生孩子增加人口比例,票数就多了。

探索真理的价值在于让读者能换位思考,能从不同的角度看问题,最起码能明白事理。不能稀里糊涂干自己误以为是对的而实际上是荒唐可笑的事。

HBW2018-07-30 19:45:42回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 本来选个胡来的总统去对付外国人的。这下好,这个胡来爱好者小辫子太多,又搞女人又赚钱还接着捞权。岂不知政治斗争的内容之一就是抓别人小辫子,要不就没有政治家了。川普太好色爱财了。招聘的人员也都是好色爱财如命的一路人。其他国家有钱有权的就能压住场子遮盖小辫子。可是美国的政治游戏不是那么玩的。川普来个被动变主动,生气辞职给彭斯做总统就得了。
househouse2018-07-30 19:42:03回复悄悄话多谢润大好文,解答了我很多问题。当时我们州一小撮华人粗暴的租飞机支持trump并打上所有他们代表所有我们州华人的口号时我真是生气又无奈。
零不是数2018-07-30 19:23:24回复悄悄话”润涛阎只探索真理”?
老闫,你已经自认为你就是真理,所以才开口闭口科普。
润涛阎2018-07-30 19:10:51回复悄悄话关于亚裔细分到底分到多细?以法律为准。没通过法律的不算数。人口普查也是根据法律规定。驾照等身份证也都是根据通过的法律。
润涛阎2018-07-30 17:35:55回复悄悄话简单介绍一下川普通俄案的来龙去脉:

本来科米是在调查俄罗斯黑客入侵民主党电邮的事,川普害怕了,就请科米吃饭。单独跟他谈要求他对总统效忠。这可吓坏了科米,科米猜测川普有黑幕,科米没答应川普,然后就开始调查川普本身是否通俄。川普知道后开除了科米。

川普提名的司法部长塞申斯、副部长荣森梯恩是经过共和党的参议院批准的。二人也都是共和党。副部长荣森梯恩负责川普通俄调查,他就任命了独立检察官Mueller,此人也是共和党。Mueller在调查川普竞选班子的人员时,普京发现美国情报机构掌握的材料应该在他身边有内鬼,他就查出了三位送俄罗斯情报给美国的叛国者。也就是说,Mueller掌握了川普团队通俄的大量证据,其中有的从普京手下的叛国者给的,有的是从英国、德国、波兰等情报人员给的。总之,Mueller无法隐瞒了,因为美国情报部门知道的人太多了。Mueller就逮捕了佛林和manafort.这都是川普的左膀右臂。然后是川普竞选班子的外交政策顾问,这人也投降认罪了自己曾经跟普京的侄女接头。佛林也招了。stone 也出卖了川普。明天审理的是manafort,他就是川普竞选总经理。他至今还没出卖川普。他通过洗钱不上税,得到了60个米的钱,是与俄罗斯、乌克兰前总统有关的钱。那个乌克兰总统是普京的朋友。

这些事实都是共和党调查出来的,与民主党毫无关系。是共和党在清理自己的渣滓。好戏还在后头。
川普在苏联共产党时期就被苏联大使召见,然后苏联出资请他去了莫斯科。我们慢慢看。看热闹的不怕事大,对不?

希拉里绝对不是好人。我写过她。然而,一码归一码。现在Mueller的任务是调查川普通俄案件。如果川普是清白的,那共和党的调查是经得起历史检验的。何乐而不为?本来共和党对川普通俄是正面看待的,就是说他身边有一帮子跟俄罗斯有联系的坏人,但他自己是清白的。

所以,Mueller上台时川普公开说Mueller调查时如果需要川普回答任何问题,他都随时跟Mueller见面,这下可让共和党大佬们高兴了。可当Mueller逮捕了佛林后佛林当即认罪了,Mueller找川普对质时,川普以在任总统可以不接受问话为由,拒绝跟Mueller见面。从此他就骂Mueller的调查是witch hunt。这让共和党人情何以堪?如果川普面见Mueller,公开在电视上答复他,那不一下子就清清白白了?可他不敢见Mueller。
润涛阎2018-07-30 16:57:39回复悄悄话请不要在这里做广告,润涛阎不参与任何党派。在过去三十多年的选举中,都是平衡的,这次我选了民主党,下次选共和党,基本上达到平衡。
Keypointis2018-07-30 16:48:41回复悄悄话华人民主党政客不投支持票就不能在民主党里呆了. 大家要用选票来选代表华人自己心声的议员政府是最重要.
cng2018-07-30 16:37:24回复悄悄话回复 ‘大荣确’ 的评论 : “吼吼,当初好多医生一步问诊,二不检查,三不化验,就一口咬定老川是神经病。拜托专业点好吗”

如果是糖尿病高血脂,血项化验基本可以诊断,
如果是精神疾病偏执狂一类的,对其语言行为的诊断是最有效的手段,而验血,却往往无法确诊。
时不时来看看2018-07-30 16:15:07回复悄悄话回复 ‘大荣确’ 的评论 :
发数据者知道需要承担的法律责任。说谎者却未必。我两者都不属于。
大荣确2018-07-30 16:12:49回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

阎先生,我还是敬重你的,所以您的文章我是仔细看了再回复的。观点不同可以讨论,不必一上来就说什么混乱呀、满脑子浆糊啊之类的。希望您的反驳能与您在城里曾经所有的水平和名声相匹配。再说了,我对您是什么党没有任何兴趣,何必此地无银三百两呢?
大荣确2018-07-30 16:05:19回复悄悄话时不时来看看,您引用的所谓统计更像是对立政治派别的观点,反映的是不同的意见和看法,怎么能算是老川撒谎呢?而且没有证据表明这些统计是“科学家们”严谨研究计算所得出的结论并经严格评审发表在科技期刊上的,只不过是反川左媒华盛顿邮报自拉自唱的作品罢了。

例如关于老川吹嘘股市暴涨,按照您引用的所谓统计是老川对股市上涨贡献不大,与奥巴马相比没啥显著优势,由于老川四处吹嘘,共计97次,所以撒谎97次。

您自己股沟一下不难啊,数据如下

2016年,股市道琼斯指数上涨2337.57点,股民收益13.42%
2017年,股市道琼斯指数上涨4985.27点,股民收益25.08%

老川是不是在吹牛撒谎呢?

作为一个老板,为了鼓舞士气,语气有点夸大其词,数据不太精确,只要不是太离谱,怎么算得上撒谎呢?谎言是无中生有、编造的、虚假的,是以欺骗为目的的。无论怎么看,这里所谓川普的撒谎记录大多都是不成立的。

润涛阎2018-07-30 15:42:08回复悄悄话回复 ‘大荣确’ 的评论 :

先生您在混乱讲什么呢?调查川普通俄全部是共和党,与民主党有何关系???

从科米到Mueller,都是共和党。民主党何时参与了调查川普通俄的事?

明明都是共和党为了维护宪法的尊严在调查共和党的总统是否违法,到你嘴里就成了民主党在搞川普。这么指鹿为马你就心安理得?再说了,我也不是民主党。
时不时来看看2018-07-30 15:18:51回复悄悄话回复 ‘大荣确’ 的评论 : >>科学家研究:川普的谎言被证实的已经超过3000次。
https://www.washingtonpost.com/graphics/politics/trump-claims-database/?noredirect=on&utm;_term=.17e31490883e
每条哪天都列出来了。
大荣确2018-07-30 14:42:30回复悄悄话科学家研究:川普的谎言被证实的已经超过3000次。

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那些科学家呀?谁给的经费呀?发表在啥学术刊物上呀?

吼吼,当初好多医生一步问诊,二不检查,三不化验,就一口咬定老川是神经病。拜托专业点好吗?

商人满嘴跑火车见得多了,就不能当总统吗?希拉里不撒谎吗?克林顿是处男吗?奥巴马没伪造出生证吗?

选总统又不是选圣人,只要不祸国殃民,干点于国于民有利的实事就行。谁屁股上都有屎,关键要掌握一个度。穆勒调查开了一个网罗构陷的恶劣先例,以后民主党当选的总统也难免报应。

大选刚结束,那个什么绿党的吉尔史丁拿了民主党的钱闹查票,最后打脸而终嘛。老川所谓的限穆令,完全是从国家安全出发,却备受阻挠,最后高院判决是几比几您可以去查查,看看怎么能得出人家搞种族歧视的结论。

凡此种种,下次民主党上台,共和党也可以如法炮制,就算翻不了盘,也可以狠狠恶心对方一把。这么你来我往闹下去,美国政治伦理就彻底歇菜了。

穆勒调查反映了华盛顿 Deep State势力有多么可怕;这是美国民主的绝症,再不根除,美国就真没什么可玩的了。

川普当选开创了美国历史的新局面,是美国人民觉醒的象征,代表了一种运动,打破了太多的利益框架,这才是deep state、 establishment们所真正恐惧的东西。

老阎,美国毕竟是华人暂居之地,不是自家的故园。遵章守法乃是本分,是否积极参政由第二代第三代们去决定,人家有人家的生存智慧。时代不同了,美国再怎么地也不可能回到二战把日裔公民都圈起来的地步;况且当年日裔集中营的状况,呵呵, 比我九十年代在北京航天部住的筒子楼强多了。

还有,美国毕竟不是全世界人民共有的家园,移民要有法律和程序来规范,有法律和程序就要严格执行,这些总是对的吧?追求自己事业与兴趣移民的毕竟是少数,大多数来的还是为了更好的生计。金窝银窝不如自己的草窝,中国发展好了,死心塌地非来美国不可的年轻人越来越少了。您折腾半天参政,结果后继无人,不也是白闹一场吗?

川普一没抓你家的猫,二没骗你家的钱,三没加你的税,您对他哪来那么大的仇呢?老川上了台,既没有挑起世界大战,也没有搞得民不聊生,为啥就不能容人三分走走看看再说呢?就算是选了希特勒、斯大林上台,美国的制度和民族性也不可能让他们把美国搞成纳粹德国或者共产苏联,反而能利用他们非凡的执行力扭转美国衰落的趋势,对吧?

据我所知您应该是位已婚男士。如果您从来没有抓过猫,也从来没有想过抓猫,那您对老川的所有论断我都欣然接受。

 

润涛阎2018-07-30 14:39:50回复悄悄话Manafort 包二奶被他女儿逮着了。这美国新闻也玩共产党反腐那一套呢!“背叛老婆与某女人保持长期不正当关系。”被逮住后要死要活的不离婚。好丈夫啊!

But when he called home in tears or threatened suicide in the spring of 2015, he was pleading for his marriage. The previous November, as the cache of texts shows, his daughters had caught him in an affair with a woman more than 30 years his junior.
洞庭人家2018-07-30 14:23:07回复悄悄话大陆来美国的移民近年来品质越来越劣质化【这和金钱文凭无关】,这与早年的留学生相去甚远,主要表现为不遵守游戏规则,哪个行业一旦被华人瞄准并参与几年后都惨不忍睹,让过去本地的从业者深恶痛绝。华人过去搭了多年人人平等的顺风车,后果就是今天的川粉误判没把自己当外人,幼稚到我是你的粉我们就是一家人,全然不知全美国反华人有着杠杠的民意基础,就等待着川普团队定向爆破。
时不时来看看2018-07-30 14:19:06回复悄悄话回复 ‘遍野无尘’ 的评论 : >>如果是这样,那亚裔细分对华裔和所有的亚裔都是有好处的,因为不会被媒体大量渲染亚裔是第一大移民族群。”
”因为不会。。。”是”细分“的好处吧?似乎不能得出支持细分吧?这与说鸦片对止痛有好处是类似的吧?
润涛阎2018-07-30 14:16:22回复悄悄话川普竞选班子里的三个认罪投降了,等于承认通俄了:

Gates, Flynn and Papadopoulos, have all pleaded guilty.

他们出卖了川普什么,没查到。可能还在保密阶段。得慢慢查。
润涛阎2018-07-30 13:44:52回复悄悄话这是不同的钱。在肯尼迪的儿子在德意志银行期间,川普从该银行获得过10亿美元贷款。这钱的来路目前不清楚。
润涛阎2018-07-30 13:36:24回复悄悄话接着查,发现:当德意志银行给川普10亿美元贷款时,肯尼迪的儿子早离开了,他去了哪里?他去了新的公司当co-ceo,就是二位总裁之一,另一位总裁叫库什纳(川普的女婿)。所以,从肯尼迪的儿子到川普的钱之间还有另一个人。目前还没报道出来。德意志银行是唯一跟川普做生意的银行。肯尼迪的儿子从银行总裁离开后去了库什纳—川普的女婿的公司当总裁。

Justin Kennedy left Deutsche Bank long before the money laundering and had no direct connection to the bank’s loans to Trump. The more interesting fact is where Justin Kennedy went next — he became the co-CEO of LNR Property. And that brings us straight to the most immediately vulnerable member of the Trump family, Jared Kushner.
遍野无尘2018-07-30 13:29:10回复悄悄话“我觉得你读我的文章没有意义,因为你还是不知道润涛阎只探索真理…….”
———
我知道你是探索真理。但是我想弄明白你的真理是什么。没有要你表态。只是想理解你说的“有好处”是不是支持细分(虽然有你的条件)。你完全可以说,“说了有好处不是支持,更不是反对” 就可以结束。并没有要你表态,也不必要`扯到火星上去。

很简单 对于“有好处”这个真理,我应该怎么去理解,也不必要咒死什么议员,甚至没想要求把亚裔细分弄回去。更轮不到向谁表党支部忠心。 我们探讨问题,可以就事论事,是否可以不扯其它不相关的?
润涛阎2018-07-30 13:21:56回复悄悄话俄罗斯通过大法官肯尼迪的儿子在德意志银行(我刚才讲错了,不是荷兰银行)洗钱,再转给川普。德意志银行洗钱100亿美元已经在去年初被纽约管理部门抓到后罚款4亿多。如果证据链里的人被Mueller审查出来,川普帮俄罗斯的洗钱罪也跟manafort 一样坐实了。现在报道最低也算collusion:川普与肯尼迪大法官的儿子合谋洗钱。数量还不知道,等川普的大管家出卖川普交代出来或者肯尼迪的儿子被审然后交代出来。肯尼迪大法官明天退休。川普把美国大法官的威信都搞砸了。

川普如果不出来竞选,那他这些犯法的事,包括manafort,Flynn,肯尼迪大法官的儿子,都不会暴露。可见,美国亿万富豪们敢出来竞选的很少,是有其原因的。川普太傻了。也许是普京逼他出来,他就假装试试,没想到歪打正着当上了总统,骑虎难下了。
北佛风光2018-07-30 13:19:27回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : “纠正你的偏见:
1. 亚裔细分并不把台湾人香港人新加坡人单独跟大陆华人分开,而是在一起的华裔:Chinese ”

看看这个报道:

作者:physixfan
链接:https://www.zhihu.com/question/41465633/answer/104676562
来源:知乎
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目前美国的种族划分,主要有以下几种(以 UCLA 为例):African American (黑人)American Indian(印第安人)Asian (亚裔)Hispanic (墨西哥裔)White (白人)
Others而最近民主党议员提出的“亚裔细分法案” AB-1726 (http://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billNavClient.xhtml?bill_id=201520160AB1726),则要求在加州细分 Asian 种族,把印尼人、马来人、泰国人、台湾人等单独划分:(1) Additional major Asian groups, including, but not limited to, Bangladeshi, Hmong, Indonesian, Malaysian, Pakistani, Sri Lankan, Taiwanese, and Thai.(2) Additional major Native Hawaiian and other Pacific Islander groups, including, but not limited to, Fijian and Tongan.

要是细分之风不刹, 以后大陆来的华裔也会被进一步细分。
遍野无尘2018-07-30 13:08:07回复悄悄话”如果不是反移民的川普上台,亚裔,主要是华裔与印度裔,还是会迅猛增加移民。如果是这样,那亚裔细分对华裔和所有的亚裔都是有好处的,因为不会被媒体大量渲染亚裔是第一大移民族群。”
——
如果我没有理解错的话,你是支持亚裔细分的(条件是川普下台),但是这个明显是和取消族裔相矛盾的,也就是说和你的最终观点相矛盾的。

***引号中是你的原文,让读者应该如果理解你的那句话?你说的“有好处”是什么意思?当然你有条件—-川普没上台。***
武胜2018-07-30 13:07:33回复悄悄话回复’润涛阎’的评论: 你文中”亚裔细分为何得到了华裔议员的认可(在加州,华裔议员4票支持、1票反对、一票弃权)”不是指SCA5还能是哪个?还有哪里来的“亚裔细分已经成为法律”?亚裔和墨西哥裔是不对等比较,只有你在这里拿来做论据。
润涛阎2018-07-30 12:55:08回复悄悄话接上页:

It’s also, perhaps not coincidentally, the bank that seems to have the longest illegal relationship with laundered Russian money. In January 2017, it was fined $425 million by New York regulators to settle allegations that it helped Russian investors launder as much as $10 billion through its branches in Moscow, New York and London.
润涛阎2018-07-30 12:50:44回复悄悄话回复 ‘武胜’ 的评论 :

我没提SCA5,是说亚裔细分的过程。新闻报道的是亚裔移民超过墨西哥移民,没说超过西裔移民。
润涛阎2018-07-30 12:47:05回复悄悄话根据刚刚Mueller的新闻报道,manafort从乌克兰洗钱得了60个米,不是原来预测的19个米。明天开庭。川普家族的财富6次破产,都是怎么拿到钱东山再起的,很快就有叛徒出卖他的。最高法院大法官肯尼迪的儿子(银行总裁)在2008年贷款救川普的钱,极大可能是普京通过荷兰银行的钱转给川普的。

Because Trump cares so much about money, that’s been suggested. And there’s smoke: the links between Trump, Kennedy and Kennedy’s son Justin. In years past we’d call that the League of White Men, taking care of their own, behind the scenes, The Way It Is. Today we tend to call it something else: collusion.

Here’s why. On the surface, Kennedy’s resignation looked textbook: He’ll leave effective July 31, at the end of the Supreme Court term, as is traditional. But he announced it on June 27. Hand-delivering his letter to the Oval Office was no surprise to the White House, which had a list of candidates ready to roll out. Trump says he’ll announce his nominee on July 9.

What started the speculation about dirty money connecting Trump, Kennedy and his son is the revelation that Kennedy and Trump have had a longstanding relationship through their children and their children’s success. We knew about Trump’s dealings with Deutsche Bank, the only bank willing to do business with him.

武胜2018-07-30 12:45:19回复悄悄话你对亚裔和西裔的绿卡比较是错的。西裔或拉丁裔不单是墨西哥,还应包括加勒比和中南美各国,绝对是移民首位。

亚裔细分已经是大部分亚裔所不乐见,你这里还要细分华人中大陆和港台等不同态度。即便是加州那几个投票赞成SCA5的华人议员也是开始迫于政党立场,事后又改变立场周旋于民主党内协商,使得最后西裔提案人撤案。看上去楼主对这个题目不太熟悉,还是先做点功课吧。
润涛阎2018-07-30 12:34:35回复悄悄话那么多华裔议员支持亚裔细分,自然有他们的道理,否则人家议员们都是自己毁自己家人和后代的坏人?坏人也不会故意毁自己的家人和后代吧?他们的想法是他们的想法,我们可以从事件中解读推理出来他们为何要那么想。这就是科学探索的途径与原则。探索者不能把自己的观点强加于被探索者的头上,读者也不能把被探索者的观点强加在作者头上。任何站队表态的读者都没资格读润涛阎的文章,因为你站在哪里不需要跟润涛阎表态,润涛阎不是党委书记,不想听你的感情发泄。
润涛阎2018-07-30 12:24:11回复悄悄话回复 ‘jo1962′ 的评论 :

反对与拥护毫无意义,因为亚裔细分已经是法律。想改回来,需要途径。润涛阎已经提供了途径。如果谁有其它途径的考虑,可以交流。发泄私愤,等于大街上的泼妇一样,毫无价值。谁能提供把亚裔细分变回来的办法,可以交流。我恨冬天冷夏天热,有用吗?老天爷听我的把夏天改成春天把冬天改成秋天?很多人都是感情发泄浪费口舌,习惯了向毛泽东川普习近平表忠心,就在这里表达愤怒或不满,或者诅咒议员们,而不是探索解决问题的办法。你就是把那些议员们都诅咒死了,法律就改回来了?
jo19622018-07-30 12:16:33回复悄悄话我确实不懂亚裔细分为什么招来这么多反对,如果反对自报是白人!谁管你!
长得像暴龙2018-07-30 12:09:58回复悄悄话回复\’润涛阎\’:你文章在说亚裔细分对亚裔有好处,原来你不赞成对亚裔有好处的提案啊?看来你的天生反对性格真是太深刻了
润涛阎2018-07-30 12:09:54回复悄悄话看不懂我文章的来这里胡说八道的请别浪费版面。从这文章里能读出润涛阎是支持或反对亚裔细分的,都是跟小孩子看电影:“哪个是好人?哪个是坏人?”一样的思维能力。润涛阎只探索真理,从不灌输任何观点、立场。在任何大选前,润涛阎都不会影响读者的选择。事后揭露川普的真相,那也是科普给大家。不信的,可以等时间。时间告诉大家一切。

亚裔细分已经完成,表态毫无意义。想改回来的,需要探索途径。润涛阎给出了途径,如果你认为还有另外途径,就提出来。如果没有,浪费时间谴责或表扬亚裔细分毫无意义。别在这里浪费读者的时间。
润涛阎2018-07-30 12:02:27回复悄悄话回复 ‘长得像暴龙’ 的评论 :

你除了胡说八道就是胡说八道。我什么时候赞成或反对亚裔细分了???你以为都跟你一样时时刻刻站队?
长得像暴龙2018-07-30 11:47:58回复悄悄话发现这种情商低自以为智商高的理工男都有个毛病,别人说一加一等于二,他非要证明一加一等于负一来显示自己的智商。亚裔细分对亚裔有好处?为啥白人不细分成爱尔兰裔,德国裔,法国裔,希腊裔?黑人不细分成一代黑奴,二代黑奴,最新移民?博主一方面说要鼓励华裔多生孩子,另一方面赞成细分?那多生孩子的意义何在?大陆的生多了再帮你细分成河北裔,河南裔。博主最近智商堪忧啊!是不是受啥打击了?不接触社会天天在家臆想瞎写
润涛阎2018-07-30 11:36:57回复悄悄话回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :

Mueller说得清楚:他出卖川普,就可以不坐牢。如果不出卖川普,就死在监狱,因为他的洗钱罪、叛国罪、通敌罪、撒谎罪,只能死在监牢里。

说不定他是条汉子。李清照:“至今思项羽,不肯过江东。”

是条汉子,就选择把牢底坐穿,虽败犹荣,令后人敬仰。看看法庭上的江青张春桥,再看看周永康、令计划、孙政才这帮软骨头。
润涛阎2018-07-30 11:16:51回复悄悄话回复 ‘遍野无尘’ 的评论 :
我觉得你读我的文章没有意义,因为你还是不知道润涛阎只探索真理,与利益、观点、立场、党派无涉。里边说得非常清楚,那是华裔议员的观点,我不是议员,只是提供探讨他们怎么思考的、为何支持亚裔细分。你是怎么得出我的看法来的?我看球赛历来都是两边鼓掌,从不看比分。你是要表态的。如果你让我表态,而且不考虑可能性。那我告诉你我的态度:明天全世界99%的人移民火星,剩下的1%的人取消国家、取消党派。这表态比你那表态高级多了。有用吗?想解决亚裔细分?还是要回到我的建议上来。你就是把那些议员统统咒死,亚裔细分还是回不去的。你必须解决具体问题,否则发牢骚是最没用的。这里不是党支部,必须表态支持习近平或反对习近平。这里是探索可行途径的。表态干什么呢?
时不时来看看2018-07-30 11:10:18回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : >明天是manafort 帮乌克兰洗钱获得19个米的案件开始审理
http://insider.foxnews.com/2018/07/30/paul-manafort-trial-robert-mueller-hoping-he-will-choose-testify-against-trump-rather-die
遍野无尘2018-07-30 10:53:25回复悄悄话如果不是反移民的川普上台,亚裔,主要是华裔与印度裔,还是会迅猛增加移民。如果是这样,那亚裔细分对华裔和所有的亚裔都是有好处的,因为不会被媒体大量渲染亚裔是第一大移民族群。
——
如果我没有理解错的话,你是支持亚裔细分的(条件是川普下台),但是这个明显是和取消族裔相矛盾的,也就是说和你的最终观点相矛盾的。

其实,移民配额是以国家或地区为根据的,并没有以亚裔的总数为根据。所以亚裔细分对华人的移民并没有实质性的帮助。所以我的观点很明确,反对亚裔细分。我能做到的就是对那些提倡细分的议员投反对票。不会去说服谁谁。也希望所有的华人在投票上反对任何形式的亚裔细分。
WTFAG2018-07-30 10:38:33回复悄悄话搞不懂为什么是“谎话连篇唯利是图”?左派总是先扣帽子,再说事。

和前几任总统比,川普是最遵守承诺的总统了。如果是谎话连篇,o8和希拉里是不折不扣,基本上没有一句实话。
茅山道士2018-07-30 10:29:21回复悄悄话作者是个书呆子,其它族裔的人在算计华人把我们卖了,你还在帮人家数钱,数完了还说挺公道啊。唉,书????读多了。
润涛阎2018-07-30 10:11:01回复悄悄话回复 ‘北佛风光’ 的评论 :

纠正你的偏见:

1. 亚裔细分并不把台湾人香港人新加坡人单独跟大陆华人分开,而是在一起的华裔:Chinese

2. 你的意思是在川普眼中穆斯林比华人更糟糕。也许。但租飞机给种族主义者拉票的傻事,在美国受过高等教育的大学里,不论是教授还是学生,都觉得不可思议。一个谎话连篇唯利是图的商人,竟然被受过高等教育的华人崇拜,书都念到什么肚子里去了?欧洲白人,宁肯要穆斯林移民,也严格控制华人移民,是不争的事实。川普是第三代欧洲移民。

有银行家做过试验:给很多名人、亿万富豪们发小额支票,看看有没有人去取钱。结果有两个人到银行取出了小钱,就是见钱眼开唯利是图的人,其中之一就是川普。窥一斑而知全豹,作为亿万富豪平白无故为何去占人家那点便宜?俄国情报部门买通这类见钱眼开的人,可想而知,易如反掌。川普的管家已被传唤,很快就把收了俄罗斯多少钱交代出来的。

明天是manafort 帮乌克兰洗钱获得19个米的案件开始审理,35人目击者将被传唤。乌克兰的钱主不少来自俄罗斯。很可能川普的儿子会被挖出来。然后Mueller走向川普家族的脚步就会让百姓听到了。令川粉们吃惊的事儿会让他们掉下巴。我们最后会知道到底是润涛阎对川普的判断准确还是川粉们对川普的判断准确。一个毫无信用、谎话连篇、唯利是图的大忽悠本色早已表现得淋漓尽致,只是川粉们视而不见。川普的儿子在国会作证极可能说了谎,那可是perjury,要坐牢的。Cohen已经指出小川普对国会说了谎:“川普不知道川普的儿子和女婿以及同伙们见了俄罗斯女律师”,而Cohen证明当时谈论此事时川普在场、并没阻止通俄。科学家研究:川普的谎言被证实的已经超过3000次。天天自己打自己的脸,would = wouldn’t 当时看到他那自己不得不打自己的脸时,我都快为他难过到流泪地步了,毕竟是72岁的亿万富豪,个人的尊严都不要了,为了权力,有那必要?

在英国被太阳报把他的录音在全世界面前播放,当众打脸。今天文学城转的新闻,他又撒谎被打脸了。我们老家人给这种人的定性:“说话跟放屁一样,而且一屁仨谎。” 他当初说:我只雇用最好的人“i will hire the best people.” 结果呢?stone, page, manafort, flynn, papadopoulos, 还有几个呢,这些人不是俄罗斯间谍就是帮俄罗斯洗钱的罪犯。他还说,他不认识他的两个外交政策顾问,可照片表明他们在一起开会呢。stone 出卖了他,Cohen 出卖了他,他的管家也会为了自保而出卖他。page, manafort, flynn, papadopoulos 也会出卖他的。他女婿为了自保会不会出卖他都还难说呢。在润涛阎眼里,川普是一个在全世界面前失去了个人尊严的值得可怜的老人。当他不得不说would = wouldn’t 时,我几乎为他流泪。

说谎不是人。因为我跟他无恩无怨没必要说谎。一个男儿,就是刀架在脖子上,都不应该用尊严换生命。否则,被女人看不起。花蕊夫人:城头变幻大王旗,妾在深宫哪得知。十万将士齐卸甲,竟无一人是男儿。
遍野无尘2018-07-30 09:14:55回复悄悄话润涛阎 发表评论于 2018-07-30 08:03:31
回复 ‘遍野无尘’ 的评论 : 你如果能说服菲律宾裔放弃亚裔细分。。。。
————————————
你说的是方法。我问的是态度。如果你觉得这个法案好,我们根本不用反对,当然也谈不上什么办法。
要支持,或要反对,只能是一种态度。不能有时候有的事情上反对,另外的时候又是另一种态度。

民主社会很多时候是不用讲道理说服谁谁的。当年川普没有一点儿试图说服希拉里吧。川普只是说服有投票权的人投自己的票而已。
FotoCellar2018-07-30 09:14:40回复悄悄话亞裔細分比較扯蛋。我一同事, 台灣移民來的。她老公菲律賓人。三個孩子該算什麼裔?認識六個中國大陸來的,四個跟白人結婚,兩個跟黑人結婚。他們的孩子又該怎麼算?
北佛风光2018-07-30 08:50:27回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : “如果川普限制亚裔移民,那以后来美国拿到绿卡的人数大减,亚裔细分对华裔尤其是大陆裔,如果没弊的话也无利可谈。” “碰上川普班农这类种族主义者渲染族群观念,就更怀疑亚裔细分是故意歧视华人的。”

亚裔细分显然对大陆来的移民有害无益, 这是大家都很明白的。 台湾想香港来的绝大多数赞成亚裔细分, 他们本来就想和大陆来的分开。

加州华裔议员都是台湾来的, 支持甚至推动亚裔细分有他们的图谋。 加上川普班农这类种族主义者, 大陆来的华裔当然需要提高警惕。 川普的政策发展下去, 大陆来的华裔总有一天被打成穆族一类。
润涛阎2018-07-30 08:30:29回复悄悄话反对菲律宾裔不跟你绑在一起?那反对没有效果。你得让菲律宾裔议员认可才行。

当然,我以前的文章里讲了,人类文明最终会走向边境开放、人人就业自由、人人居住自由。到那一步,种族歧视才能彻底消失。在此之前,只要国家边境还存在,就必然有族裔矛盾,就无法从根子上解决种族歧视。
瑞得2018-07-30 08:25:42回复悄悄话反对各种族裔的细分。因为那是种族歧视的隐患。
注册很麻烦2018-07-30 08:23:49回复悄悄话取消族裔栏目也解决不了面试时华裔的黄皮肤
润涛阎2018-07-30 08:03:31回复悄悄话回复 ‘遍野无尘’ 的评论 :

你如果能说服菲律宾裔放弃亚裔细分跟华裔印度裔日本裔韩国裔越南裔在一起,就能再次合拢在一起。这需要华裔等其他族裔游说藤校,主动把自己族裔的名额分给菲律宾裔藤校名额,才能让菲律宾裔认可大家绑在一起。就好比犹太人只占人口的3%不到,藤校1/4是犹太人,占据的是白人的藤校名额,其它白人群体对此宽容也让犹太人归于白人而不分开。

我们举个例子。在中国,蒙古族或朝鲜族占2%的人口,如果蒙古族或朝鲜族占清华北大名额的四分之一,汉族人会不会闹事?尤其是入学并不依照考分而定。所以,白人在宽容方面(为了长远战略而放弃眼前利益)远不是亚裔包括菲律宾裔能比的。

你如果想恢复到亚裔绑在一起,那不是反对不反对,而是先得说服菲律宾裔议员们认可才行。就好比你的邻居是四世同堂,而你家兄弟们不想在一起过日子要分开,你反对邻居或村长同意你哥哥的意见而分开,拿你是荒唐的,因为你需要说服的是你哥哥跟你一起过日子。那你哥哥提出的要求你需要满足他。你邻居哥们间可能比你家更不公平,但人家不在乎。你非要人家也分开?
遍野无尘2018-07-30 07:37:19回复悄悄话润涛阎 发表评论于 2018-07-30 05:45:56 回复 ‘遍野无尘’ 的评论 :
这不是废话吗?
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虽然亚裔细分有利有弊, 一句话,总体来说,是应该反对还是支持这个亚裔细分?
王有财2018-07-30 06:18:55回复悄悄话有道理
润涛阎2018-07-30 06:14:30回复悄悄话回复 ‘清漪园’ 的评论 :

菲律宾裔跟印度裔华裔日本裔韩国裔同时都以亚裔的身份竞争藤校时,极可能全军覆没。人家就不愿意跟其他亚裔混在一起。就跟四世同堂一样,大家都愿意就可以,如果有人不愿意,邻居、村长也得同意分开。别怪邻居家不分开,人家愿意在一起组成强大家族力量。亚裔里的各个族裔都是内斗内行外斗外行,当然就无法在一起,而是分开各过各的。

亚裔细分,是亚裔自己搞的。人家西裔、非裔、白人不在乎混在一起,是人家的事。比如,犹太人不到3%的人口,在藤校占1/4的名额,占的是白人的名额,其它白人不抱怨,宽容为大。而亚裔的菲律宾裔就做不到牺牲自己的眼前利益也让整个亚裔抱团在一起。
清漪园2018-07-30 05:59:25回复悄悄话英国是class society,美国是racial society。英国的细分看起来公平公正得多,而美国的细分则不是。在一个种族意识强烈的社会里,华裔作为少数民族更应该为自身权益加倍努力方得公平公正的对待。
润涛阎2018-07-30 05:52:50回复悄悄话回复 ‘来自英伦的微风’ 的评论 :

英国这个各个族裔都是细分的。缘由不清,应该跟各族裔利益公平分配有关。如果美国非裔里不同族裔提出没得到公平对待,需要细分,那也会在议会那里得到满足,因为议员拉选票的需要;西裔里如果也有族裔提出细分要求,结果也应该得到议会的满足。白人也一样。看英国这个就很明显,每个族裔都有细分。在美国,如果所有的亚裔都没人提出要分开,其它民族没人会管闲事。如果白人不同族裔提出细分,亚裔、西裔、非裔也没人管他们的闲事,议员们也会赞同。
润涛阎2018-07-30 05:45:56回复悄悄话回复 ‘遍野无尘’ 的评论 :

这不是废话吗?
遍野无尘2018-07-30 05:43:11回复悄悄话“亚裔细分“ 和“一律取消族裔这一项” 很显然,这二者是互相矛盾的。 “细分” 和 “取消” 至少才过程上,是背道而驰的。
来自英伦的微风2018-07-30 05:39:38回复悄悄话亚裔细分在英国二十年前就已如此了。到现在也没搞明白缘由。

England and Wales

Northern Ireland

Scotland

White

English/Welsh/Scottish/Northern Irish/British Scottish
Other British
Irish
Gypsy or Irish traveller Irish Traveller Gypsy or Irish Traveller
Polish
Any other White background, please describe Any other White ethnic group, please describe

Mixed / multiple ethnic groups

Mixed or Multiple ethnic groups

White and Black Caribbean
White and Black African
Any other Mixed / Multiple ethnic background, please describe Any Mixed or Multiple ethnic groups, please describe

Asian / Asian British

Asian, Asian Scottish or Asian British

Indian Indian, Indian Scottish or Indian British
Pakistani Pakistani, Pakistani Scottish or Pakistani British
Bangladeshi Bangladeshi, Bangladeshi Scottish or Bangladeshi British
Chinese Chinese, Chinese Scottish or Chinese British
Any other Asian, please describe

Black / African / Caribbean / Black British

 

African African
African, African Scottish or African British
Any other African, please describe
Caribbean Caribbean or Black
Caribbean, Caribbean Scottish or Caribbean British
Black, Black Scottish or Black British
Any other Black / African / Caribbean background, please describe Any other Caribbean or Black, please describe

Other ethnic group

Arab Arab, Arab Scottish or Arab British
Any other ethnic group, please describe
润涛阎2018-07-30 05:23:56回复悄悄话回复 ‘清漪园’ 的评论 :

你说到点子上了。“人为财死鸟为食亡”、“无利不起早”以眼前利益为生命价值、除了钱脑子里什么都没有倒也罢了,就那么点华裔就被杀掉了一千多人都不买枪自卫,一群一群的去找政府官员讨还公道,招来的是《排华法案》。华裔在美国地位的彻底转变,靠的是黑人民权运动的“搭便车”,不领情也就算了,还想以钱多少为考量对黑人歧视。为了点钱,吃里扒外,偷技术当间谍,全忘了当年入籍时自己是怎么宣誓的,把信用当手纸。整体被印度人碾压时,白人为何不帮忙?因为旁观者清。

人云亦云,满脑子浆糊,没有丝毫的判断力,从来不知道独立思考为何物,还瞧不起穆斯林呢。文革时全国的红卫兵,傻到难以附加地步,在穆斯林历史上有如此愚蠢的人,但那是少数。全国大范围的愚蠢疯狂到红卫兵地步,穆斯林历史上未曾有过。明明是少数民族,美国的穆斯林不可能蠢到租飞机给种族主义者拉票地步。

后代华人是有希望的,那是因为他们脱离了父母的传统文化熏陶。所以我一直建议第一代华人移民:放过你的孩子,离孩子远点,别用你那套满脑子金钱利益思维方式灌输、影响你的孩子。孩子喜欢什么就学什么。孩子成年后,你唯一应该做的是带着孩子去靶场练习打枪,这叫入乡随俗。让孩子一旦经历社会动乱便可自己保护自己。别重复华人在美国的历史悲剧。
清漪园2018-07-30 04:37:33回复悄悄话一个功利的人,走到哪儿都不招人待见;一个功利的民族又能走多远?台湾人怕被武统,就把不被武统的希望寄托在美国身上,华裔怕被分类,就把希望寄托在别的族裔争取来的政治权益上,而自己不去流血流汗,不去打惨烈的地面战。前10年,我周围大陆移民的娃都是去华尔街圈钱,现在都是去硅谷挣钱,或者学医。要想不被歧视,不被分类,不被另眼看待区别对待,阎兄指出了明道:华人要参政,大陆来的华人要参政,我们的后代要参政!但在未来几十年里,我们恐怕看不到我们的后代能有几个人参政的,我们会继续看到,明明违宪的东东会成为州法,甚至联邦法,对华人的歧视恐怕在改善前只能进一步恶化。悲观ing。。。
山里人家1682018-07-30 00:10:32回复悄悄话回复 ‘zhiyan’ 的评论 : +1, 要么去掉分类,(最好) 要么全分,非 ,西语.欧 ……
zhiyan2018-07-29 22:09:15回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 是的,真要公平,非裔也应细分,为什么没有, 因为不敢。
您说的很对: “社会总是往前走的,倒行逆施的种族主义风潮肯定不会长久的”。我想AA和亚裔细分的出发点都是为了更加公平正义, 只不过被 abuse 了, 反过来对亚裔造成了更加不公平的歧视。 这要靠我们亚裔去努力争取去反对。我们的下一代会有“有州长有议员有大律师有法官”,我是充满希望的。我们这一代为了身份,为了生存,不得已大多数从事技术工作。 我们下一代是自由的追寻自己的梦想的。
润涛阎2018-07-29 21:52:20回复悄悄话回复 ‘lostman’ 的评论 :

600到20万然后灰飞烟灭,那表明赢钱靠的是运气,而非智慧。低智商的傻子也有捡到元宝的机会呢。华国锋不一样当了英明领袖?
润涛阎2018-07-29 21:50:12回复悄悄话回复 ‘山里人家168’ 的评论 :

很多大陆来的人脑子里有被迫害妄想症。这没办法。碰上川普班农这类种族主义者渲染族群观念,就更怀疑亚裔细分是故意歧视华人的。
lostman2018-07-29 21:39:31回复悄悄话以前看外汇论坛,一个new York的博士,外国人,经常1000起,两个月炒到10万美元,中国的论坛talkforex,一个人600起,炒到20万,大概花了几年时间,最后竟然灰飞烟灭了
lostman2018-07-29 21:37:14回复悄悄话还是想问炒外汇的事,开始挺赚钱,后来越来越胆子小了。你炒外汇赚不赚,一年能翻一倍不
山里人家1682018-07-29 21:24:07回复悄悄话非常赞成“不论在升学还是就业,一律取消族裔这一项,包括各类身份证,都不设族裔这一项”。前几天在我在我的的一个微信群里发了亚裔细分的链接,结果引起了很热烈的讨论。我是坚持主张取消族裔背景这一项的。
润涛阎2018-07-29 21:15:24回复悄悄话回复 ‘zhiyan’ 的评论 :

目前来说还是梦。不过,社会总是往前走的,倒行逆施的种族主义风潮肯定不会长久的。
zhiyan2018-07-29 20:57:40回复悄悄话“不论在升学还是就业,一律取消族裔这一项。包括各类身份证,都不设族裔这一项。” 说的好,双手赞成。
润涛阎2018-07-29 20:36:00回复悄悄话回复 ‘wibblypig0’ 的评论 :

担心亚裔细分是种族歧视的基本上是大陆来的华裔。我想,菲律宾裔议员提出亚裔细分时不是要白人对华裔种族歧视,而是考虑到菲律宾裔很少有考上藤校的。其他亚裔议员认可亚裔细分,是考虑到当时美国媒体无休止地讲亚裔成了第一大移民族裔,超过了西裔。显然,枪打出头鸟的恐惧令包括华裔议员在内的亚裔议员也多数赞成亚裔细分。但这后果到底会不会引发华裔尤其是大陆来的华裔遭受到种族歧视,目前还不得而知。也许有这种可能。

总之,当初提出亚裔细分的菲律宾裔议员肯定不是为了亚裔被歧视。
wibblypig02018-07-29 19:56:34回复悄悄话确实,取消族裔这一项才是算真正字面意义上的平等。设置亚裔细分,在就业上来说是否为雇主提供了偏好(或排斥)某个(些)族裔的方便?尽管没有细分联邦政府层面也可以从数据库自己细分。
originall2018-07-29 19:55:11回复悄悄话沙发

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