邓小平的悲剧:六四与香港回归

引言:

1898年6月,大清与英国签订了把香港租给英国99年的条约,其实没有一分钱租金,等于把地盘白送给香港99年。对如此不平等条约,大清灭亡后的历任大陆内地领导人,都没有一个收回香港的打算,因为那个小渔村很快就发展成为世界级的发达地区。如此不平等以租为名实际上是不出租金的霸占邪恶条约,熬死了袁世凯以降的北洋历届总统,熬死了国民党的孙中山蒋介石,也熬死了毛泽东。等邓小平掌权后的八十年代初,他就想在租期到了的1997年6月份收回香港,并公开告诉了英国与香港居民,也告诉了全世界。这着实令香港人人人自危,因为富裕的香港人是不屑与贫穷的大陆人统一的。古有“贫居闹市无人问,富在深山有远亲”之说。何况中国大陆还是在宪法里主张“共产”的党统治下。

 

(一)领土回归的最佳方式是“水到渠成”

与香港回归有类似可比性的是克里米亚回归俄罗斯。本来克里米亚属于俄罗斯领土,那里的居民基本上都是俄罗斯人。在苏联时期,赫鲁晓夫把克里米亚送给了同是苏联加盟共和国的乌克兰。在苏联解体时,本来就属于俄罗斯领土的克里米亚居民也早就恨透了俄罗斯为主体的苏共,也就认可继续待在乌克兰国家内。此时如果叶利钦强行要回克里米亚,法理上是说得通的。然而,叶利钦觉得收回克里米亚的时机不成熟,留给后人更好。俄罗斯人也没人因此谴责叶利钦。待乌克兰的经济持续下滑,到2013年的时候,乌克兰人均GDP只有2,200美元时,俄罗斯的人均GDP超过了15,000美元,是乌克兰的7倍。此时,克里米亚人民绝大多数都想回归俄罗斯。政府当局无法反抗民意,在2014年举行了公投,结果是:超过97%的克里米亚人民愿意回归俄罗斯。这让全世界反对俄罗斯的国家也无能为力,因为“有钱难买愿意”民心所向,等于克里米亚回归俄罗斯属于“水到渠成”模式。如果是倒过来,俄罗斯的人均GDP是乌克兰的七分之一,那俄罗斯强行收回克里米亚也只能是强扭的瓜不甜,闹事是必然的。毕竟人往高处走,水往洼处流。两千年前孔子都知道君子不立危墙之下。

 

回头说香港。在八十年代初期,中国大陆开始了改革开放,公开提出以经济建设为中心,然而,那时的人均GDP只有200多元人民币。到物价飞涨的1989年,人均GDP也只有310元(人民币)。此时香港人均GDP超过了12,000美元。就好比刘姥姥第一次进大观园时她想跟贾府合在一起过日子,贾府是不会答应的。

 

(二)八九六四是邓小平与香港“你死我活”摊牌的较量

香港人清楚,英国不会为了香港人而跟中共大打出手,那么,想避免被中共收回的唯一企盼便是大陆发生动乱,最好是崩溃级别的、能让新疆西藏独立水平的。这种事是可遇不可求的。刚好赶上了胡耀邦去世诱发学生闹起来了,香港人人人兴奋到了极点,看到了救命稻草,当即成立港支联,专门鼓动学生们的组织。这个组织的运作分三步:

(1)发动香港人捐款并送达天安门广场;

(2)收集、建造大帐篷,数以千计的大帐篷送达广场。在夏天来临的广场,水泥地面可以把静坐的学生屁股烫伤。有了帐篷,学生们就可以长期占领广场了;

(3)偷偷告诉学生领袖们:别担心被中共抓捕,即使流血失败了,领袖们也没事,因为港支联给你们建好了秘密通道,可以通过香港逃往海外。

 

以上三步都很重要。尤其是最后一步棋,可以令学生领袖们没有了后顾之忧,否则他们清楚中共秋后算账会把他们送入大牢。有了可以逃到海外的通道,柴玲李禄等强硬派心里就有了底。这是柴玲录像里对记者讲她的判断是最后以流血收场,而她自己则不想死。那她凭什么就知道自己不想死就死不了?就是因为他们领袖们早就被港支联告知逃到海外的秘密通道建好了。这是柴玲说自己不想死的底气。如果没有这一条,学运领袖们最担心的是自己先被中共杀掉,毕竟擒贼先擒王乃千古铁律。那他们也就不会跟中共死磕了。港支联为何在学生广场绝食没停期间就给乌尔凯西在饭店大吃大喝录了像?因为港支联在香港的指挥部要求在北京的港支联必须保证学运领袖们不能死。录像应该是他们在前线的人用实际行动告诉指挥部他们在遵守命令。后来这录像被中共截获。

 

根据李鹏日记和其它中共披露的资料,学运一开始,各地的反应情况,其中包括国际上的反应,都被及时送到中南海。也就是说,邓小平等高层早就清楚港支联的运作。邓小平便来个将计就计:让港支联随便进入中国把捐款和帐篷都送到广场,而且在六四杀人时只在木樨地杀,那里没有学生领袖。保证学生领袖一个不死,而且逼方励之逃到美领馆。当全国学生都知道学生领袖一个没死还跑到海外去了,方励之跑到美领馆了,死的都是学生,全国各地的学生立刻就不闹了。这就是邓小平“擒贼不擒王”的策略。

 

六四坦克进城,让香港人明白了“97大限”时别找死,邓小平是敢把坦克开进香港大街上的。这是“97大限”时香港人认可了和平交接的原因。六四,在香港人看来,是香港人输给了邓小平,而学生只不过是被香港人利用了的棋子。这也是为何邓小平死后,香港每逢六四就全民悼念的缘故,他们认为那些学生是为香港而死的。这当然与大陆人的看法不一样。

 

其实在八九学运之前,香港人是地球上最不关心政治的群体。毛泽东胡乱治国导致三年大饥荒,饿殍遍野,逃到香港的各个皮包骨头,香港人只是给他们吃的,没人游行示威反对中共胡乱治国。打从中共镇压反革命开始,大陆内地人逃往香港的都从未断过,包括著名科学家教授,比如著名遗传学家李景均就逃到了香港。李景均曾在1946年任北京大学最年轻的系主任(34岁)。这些都是当时轰动香港的事件。文革期间逃到香港的有的被打得遍体鳞伤,可香港人也没人搞反对中共的游行示威。倒是台湾,在三年大饥荒期间用热气球等方式给大陆沿海发传单骂中共。如果不是邓小平执意要按时收回香港,八九学潮时,不关心政治的香港人要比台湾人还冷静,继续作壁上观。

 

(三)邓小平是否预料到香港会成为反中共大本营?

邓小平没在香港生活过,他以为香港人跟大陆人在思维上是差不多的,都是中国人,等于有大一统思维。而事实上,香港人除了瞧不起大陆人之外(在这方面跟大陆城里人瞧不起乡下人类似),与大陆人最大的不同在于香港人整个群体早已没有了大一统思维。这与一百年四五代人都生活在脱离了大一统传统文化的环境有关。其实现在台湾人也越来越倾向于岛民思维代替大一统思维了。邓小平所能接触到的香港人基本上都是巴结他的富豪或政客,邓小平愿意听什么他们就说什么。对香港百姓想什么,邓小平并不了解,他没在香港生活过。邓小平不会想到他死后香港人年年大张旗鼓地全民出动地纪念六四谴责中共暴行,非但如此,香港这个反中共大本营越是接近50年不变(等于50年后可能变)的期限,越是竭嘶底里地反对中共。因为他们脑子里早就没有了大一统思维。哪怕是一点点风吹草动的改革,便会被香港人理解成中共要收紧香港的自由度了,便会几近疯狂般地解读,并付之于行动以反抗。对此,中共无解:如果中共给香港更多民主自由,他们就借力打力往独立方向发展;中共如果稍微剥夺一点香港人的民主自由,他们就闹个天翻地覆。就是时刻准备跟中共死磕的恒心早已深入骨髓。邓小平的看法则刚好搞反了,他误以为港人治港,特首就跟当年英国总督差不多,香港人就没理由闹事。非但如此,他还认为香港“一国两制、五十年不变”的政策一旦成功,还成为和平统一台湾的样板田。

 

(四)邓小平女儿眼里的邓小平个人悲剧

邓小平死后,他女儿公开讲六四不仅仅是民族的悲剧,也是邓小平个人的悲剧。看到这句话,你如果认为她说的是邓小平当上了历史上的屠夫而成了邓小平个人的悲剧,那你就太高看邓小平的女儿了。

 

邓小平得知香港人对八九学潮的群情激奋并积极参与后便判断出“97大限”时香港人一定会全城出动闹事,要比北京学潮还激烈,便得出:“不杀人是无法收回香港”的判断。邓小平是在死人堆里爬出来的,战争的残酷是他亲自经历了的。当年中共收复新疆和西藏都是军事占领的结果。他便思考想收回香港,杀人是避免不了的。唯一的不同是当下借机在北京杀学生?还是97年时到香港去杀香港人?

 

邓小平判断,在北京杀人要比在香港杀人容易,而且被国际阻止的可能性也低。这是他主持制定4.26社论激怒学生的根本原因。在那时候他就准备着手调动野战军进京了。如果北京的学潮和平解决,那香港人就得出“闹事也不会导致邓小平杀人”的判断,那“97大限”时整个香港便会倾巢而出闹它个地覆天翻。在邓小平子女眼里,杀人则是另外的思考了。邓小平子女鼓励邓小平镇压学生,考虑到的是邓小平稳定政权后继续当太上皇,直到临死都掌权。当然,邓小平也是这么判断的。六四平息后,邓小平和他的子女们认为就是江泽民当权,那他也是邓小平的儿皇帝,邓小平的军权是不会交给江泽民的。然而,邓小平和他的子女们没想到仅仅两年后,陈云就逼邓小平交出军权,并让他彻底放弃一辈子掌权的梦。如果邓小平的子女知道杀人后的结局是这样,那当初他们就在家里劝邓小平别杀人,香港回归不回归关邓家什么事?邓家又没人在香港。全家支持你杀人,那是以杀人后你一辈子当权为前提的。

 

就目前的资料所知,陈云把邓小平叫到自己家中,李先念作为旁观者,陈云要求邓小平交出军权给江泽民,并彻底放弃当太上皇的梦。邓小平当时连续抽了八颗烟,然后答应了。这应该是陈云的子女或李先念的子女讲出来的。到底陈云告诉了邓小平什么才令邓小平在抽了八颗烟后放弃了当太上皇的梦并把军权交给了江泽民?显然陈云和李先念都没告诉子女陈云当时对邓小平说了什么。那只能听润涛阎告诉读者了。

 

根据润涛阎的推理,陈云能让邓小平放弃至死都掌权的打算无外乎以下几点:

(1)中国社会已经走出了子女继位和一辈子掌权的历史。袁世凯没能做到把权力交给儿子(袁克定),袁世凯死后的北洋政府历届总统,连一辈子掌权也没人能做到。孙中山也没办到让孙科继位,蒋介石想在大陆一辈子掌权并把权力交给蒋经国,由此他丢了江山,在台湾岛他倒是做到了。是的,毛泽东临死都掌权,可那是以他全家死绝了作为代价的。你别说毛泽东死后江青和毛远新没被杀掉,那是我陈云一个人的功劳。就是你邓小平当初都执意枪毙江青。其实你们怕的还真的不是江青,而是担心有人将有一天会打出毛远新的旗号。你们杀掉江青后,毛远新就会按照王洪文模式被弄死在监狱,给个癌症的说法。你别说毛泽东得罪的高层人员太多,其实,你也一样。如果你跟毛泽东一样临死都掌权,你还会遇到更大的权力内斗。就六四这一出,你如果现在不交权而引发内斗,那你死后就会有人借机给六四平反而笼络民心,到时谁保护你的子女?我活得过你吗?就是活得过,我能活多久?为你后代考虑,我强烈建议你交出军权,而且就是现在,并彻底放弃一辈子掌权当太上皇的梦。胡耀邦不认可你当太上皇,赵紫阳也不认可。换成谁都一样,最后都不会认可,因为历史已经走出了这一步。

 

(2)香港的事,宜粗不宜细。什么时候彻底收回,变成“一国一制”,不是用年头划出来的,应该是活期而非死期。当大陆内地的人均收入远远高于香港时,大陆一侧当地人反而有可能在边境建墙阻止香港人偷渡进来。到那时政府收回香港便是水到渠成。因为人的思维是随着经济条件的变化而变化的。你我都管不了五十年后的人怎么思考。未来收回香港的功劳不在你邓小平,因为那一天社会是什么样子,你我都看不到。如果香港成为反中共的大本营,那过错倒是有你的份。所以,你越是早退下来越对你的历史名声有好处。一代人只能干一代人的事。你我都一样。毛泽东为何饿死三千万人?就是因为他急于立功,斯大林死后他想当上共产国际的领袖。他就来个大跃进大炼钢铁,等于杀鸡取卵,结局便是欲速而不达。如果你不是想建立功勋当一辈子太上皇,你就不会执着地想按时收回香港,也就没有六四悲剧。其实你这么搞,香港并没有真正回归,就是在今后的五十年内,联合国机构、世界银行,甚至中国自己公布的数据,都不会把香港的GDP算入中国总GDP。就等于哪怕在经济上,香港也还不是中国的一部分,香港的GDP都不是中国GDP的一部分。你说五十年不变,你我死后,还能管得了那时会发生什么?毛泽东死后连老婆侄子的命都差点给丢了,还是碰上了一个陈云才幸免。权力,就跟毒品一样,对人的诱惑极大,令人走向极端而无法自拔。作为旁观者,我需要告诉你:该放手时必须放手。江泽民不是你提拔的,是我和先念看中的,你如果担心你交出军权给江泽民,那你任命军委两个副主席都是你的人。我是绝对不会当江泽民的太上皇的。这你放心。

 

邓小平认可了陈云的劝说。但他不久就发现自己太亏了,等于六四屠杀给江泽民做了嫁衣,他便南巡去找习仲勋,他认为习仲勋不会认可陈云李先念的人当总书记,也就会跟邓小平联手干掉江泽民。哪知习仲勋当即反对邓小平还换总书记,说你都干掉三位总书记了,不能再折腾了。邓小平才收手。习仲勋无意间成了江泽民的恩人,这也是有恩报恩的江泽民后来力推习仲勋的儿子当接班人的原因。

(五)如果邓小平不收回香港会怎样?

如果邓小平有前瞻性,预测到香港会全力支持八九学生运动,等于如果不镇压学潮,香港人必在“97大限”时大闹一场;即使在北京屠杀学生,香港事后也会成为反中共的大本营,那邓小平就完全不急于收回香港。在中国,媒体掌握在党中央手上。不需要邓小平亲自发话,就是人民日报发几篇“暂时不收回香港,对中国改革开放、发展经济更有利”的文章,朝野上下都会认同。反正香港也跑不了,就在那摆着。各过各的,到大陆经济发展到了人均收入超过香港的那一天,便是水到渠成。谁都愿意跟富豪结盟而不愿意跟穷人合伙。这些道理老百姓都懂。再说了,润涛阎旧作里详细列出了毛泽东出卖的领土,在中国历史上超过了出卖燕云十六州的石敬瑭而名列第一卖国贼。然而,这丝毫不影响他的画像继续挂在天安门城楼。外蒙独立出去的时间比香港还晚,照样没哪个当权者收回,也没遭受到人民的指责。所以,收回香港是邓小平的误判,是他急功近利想立大功而当一辈子太上皇的企图,等于“没邓小平就不行”。

离开自己就不行,这是秦始皇就开始了的把戏。事实上,秦始皇死后人民的日子好多了。秦二世都立刻减少徭役并减轻秦法的处罚残忍度。毛泽东也玩这套潜移默化的宣传,以至于他死的时候很多无知者认为中国要完蛋了。事实上,毛死后,中国人民很快就能吃饱肚子了。

用事实说话:叶利钦没有收回克里米亚,照样没引发学潮;邓小平想按时收回香港,丝毫阻止不了八九学潮的发生。人民大众并不在意当权者何时收回已经丢失的国土,因为跟出卖(送人)国土不是一回事。就好比你把自己的孩子送人了或卖了,跟多年后何时要回孩子不是一回事。前者属于“败家”(“卖国贼”)性质,而后者需要考虑孩子的感受,因为时过境迁,孩子在新的环境下长大甚至适应了新的环境,你突然把孩子要回来,需要照顾到孩子的意愿,孩子会考虑跟你过会不会更糟糕。这道理,朝野上下人人清楚。

小结:

如果邓小平不急于立大功给党和人民“没邓小平收不回香港”的认知以达到一辈子当太上皇的目的,把收回香港的事留给未来,并提出“水到渠成”的标准(那就是大陆内地人民的生活水平超过香港),就不会发生港支联鼓动学生占领广场跟中共死磕,邓小平也不需要考虑是在北京杀人还是到1997年在香港杀人,也就不会激化学生,六四悲剧便可避免。香港也不会成为反中共的大本营。到头来,邓小平也没实现他一辈子当太上皇的梦想,导致他女儿眼里的个人悲剧:杀了人,还是不得不放弃了权力。其儿女也只是捞了一大堆票子而已。当年胡耀邦看透了邓小平想当一辈子太上皇的野心,便提出自己退休也拉邓小平一起退休。这就惹怒了邓小平,便答应陈云李先念薄一波王震等人的要求撤销胡耀邦的职务,从而引发了六四。在邓小平抽八颗烟的时候他一定会想到胡耀邦是为邓小平好,他一定后悔没听胡耀邦的建议,最后还是退休了,而且接班人并非是自己人,而是陈云李先念看中的人,只是此时已经追悔莫及了。邓小平干掉华国锋后,有一辈子掌权当太上皇的梦想,这“责、权、利分开”的政体,胡耀邦赵紫阳都不认可。如果邓小平自己当主席,干两届就下台,凭他的威望与能力,就不会发生你死我活的内斗。从1978年十一届三中全会上台,到1988年退休,干两届,就是真正的改革开放的伟人,因为不会发生八九学潮,他就不会用坦克在北京杀人。他当太上皇,就是玩终生掌权的把戏:出了错,是儿皇帝的责任,下台换人;成功了,是邓小平的功劳。这种干事的没权但有责任,有权的不干事得利“责、权、利分开”的模式,也许“何不吃肉糜”的司马衷、“不思蜀”的刘禅阿斗可以认可当这样的儿皇帝,有正常思维能力的人是无法接受的。别说胡耀邦赵紫阳还不是邓小平的亲属,就是慈禧妹妹的儿子光绪都不情愿当姨妈的儿皇帝。如果邓小平在死前读到此文,他会认同润涛阎的推理与解读并对自己当年利令智昏误以为可以当一辈子太上皇的判断感到可笑并追悔莫及。

谨以此文献给六四30周年!

 

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评论
paris_echo2019-07-19 19:15:59回复悄悄话回复 ‘topgun5’ 的评论 :

长期执政与短期执政的思维完全不同,短期执政不会下狠手杀学生
topgun52019-07-06 10:29:34回复悄悄话另外,我觉得老阎有点以小人之心。邓并不想当太上皇。邓想做只是想在自己任内把国家导回正途,然后找个接班人加以发扬光大。这样在史上的留名比做终身太上皇好得多。邓是大智大慧的人,不会不明白这个道理。至于庇护后代,强如太祖也知道他一死江青立马就会受到报复。所以做太上皇于庇护后代一点用都没有,很可能适得其反。
topgun52019-07-06 10:04:19回复悄悄话站着说话不腰疼。香港到时不收回绝对是历史罪人。32+32 不用铁腕绝对是共产党的历史罪人。如果你老阎在那个位置敢在历史上担那个名吗?抗日时没人知道会胜利,甚至有时候简直是绝望。但大部份政治家都知道一定要死磕。只有汪主席觉得要走代价较小的路。卓越的政治家一定要有大聪明。有大视野。小聪明大部份中国人都有。可以帮你赚点小便宜但没什么大用,甚至可以说误事。
Naris2019-07-04 21:48:52回复悄悄话欢迎回来!!!
swj20002019-07-03 15:15:32回复悄悄话观点很新颖独到,有一定道理,谢谢分享。请阎老师分析一下台湾统一问题,在统一前分析更有建设性。

1991年,台湾GDP占大陆44%。2018年则只占4.4%。台湾2018年GDP在中国各省排第8位,前7名是广东,江苏,山都,浙江,河南,四川,湖北。深圳人均GDP已经连续5年超过台湾了。看香港大公报网站,据中通社报道,按2017年的数据,大陆已有5个城市(深圳、苏州、无锡、珠海、广州)人均GDP超过台湾,南京、北京、上海、和天津则步步紧逼。

台湾统一更加复杂。现在一人一票全民自己选的台湾领导人都很不好做,每届总统下台时都民调很差,民怨很大。而且现在岛内不但经济停摆,还族群分裂严重,年轻一代小确幸,草莓族多,竞争力不强。太阳花学运霸占立法院23天之久,最后台北市地方法院判22个学生头领无罪。我感觉大陆和台湾统一无论是政治上、经济上、还是全球舆论观感上都麻烦不少,统一后恐怕比现在更头疼。想听听阎老师的分析。
尤加利森林2019-07-01 21:41:28回复悄悄话老阎回来太好了。 但是虽然人类发展有其自身规律,但是不能小看一些历史事件对整个社会的影响, 老阎自己都说了 香港被殖民百年就丢失大一统的思想, 可见这个变化也是很快的。
rz2019-07-01 18:03:08回复悄悄话润涛,
阁下对中美贸易战新进展有何高论?
FotoCellar2019-06-30 04:28:51回复悄悄话說些跟本文無關的。

一切都如老閆預測:先是(準)國務卿訪問平壤,現在又是在任美帝統領踏上北韓國土。
24桥2019-06-29 05:15:53回复悄悄话回复 ‘枕寒流’ 的评论 : 您说得太有道理了。谢谢您的建议!
游海儿2019-06-29 02:48:33回复悄悄话太好了,又能读到老阎的博客。(俺也不把自己当外人了)
在水四方2019-06-28 07:30:05回复悄悄话顶又一篇力作。为阎先生重新开博而举杯。顺便嘟囔一句。当年高考满分可以自己一直心里得意得意,也不至于就拥有在别人的博客里不停地留言,和那么多人争辩的不知耻的劲头吧。尽管看到名字就略过,还是觉得有在豪华酒店的地毯上看了死苍蝇的不舒适感。
林海平兔2019-06-28 04:49:35回复悄悄话喜见润涛。。。
枕寒流2019-06-28 02:42:28回复悄悄话24桥 8 回复 悄悄话 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我当然不认为香港人会听你的,尤其是年轻人。老阎,你也曾经年轻过,难道你从小就是作壁上观的智者吗?
我只是真心向你求教。我是一个十来岁香港小孩的家长,孩子很快就长大,进入那种热情,天真,充满理想的青春期。如何和孩子讨论社会问题常常让我深感迷茫。

这涉及到如何阅人和处事。在下不才,提一点想法,仅供参考。

子曰,视其所为,观其所以,察其所安。这是非常厉害,层层深入,屡试不爽的看人之道。各路妖魔鬼怪都会在孙悟空的火眼金睛下现原形。

追求真理,实事求是,避免预设立场。修订逃犯条例引起争议,需要看法律文件去分析,而不能只听一面之词。提倡多角度去看待问题;不仅考量香港本地人的,也要从大陆人角度思考,再加上全球眼光;不仅就事论事,也要明白其历史渊源。一个人从哪里来,走向哪里,将归于何处。鼓励读书,多加思考。最后,祝你的孩子成才。

lao-fei2019-06-27 14:13:23回复悄悄话ZTM 发表评论于 2019-06-26 15:19:14
回复 ‘lao-fei’ 的评论 :

“不承认之前的一切卖国条约。。。”, 太好了! 那被俄国占领的北方领土 也能收回吗?预计何时? 是不是也要经过艰苦的谈判?
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老阎不是说了吗,等中国强大了,GDP远远大于俄国,那时才有条件谈。
现实一点好吗,不要书生气十足。

 

A霸2019-06-27 09:42:17回复悄悄话赞:学生们太不把自己当外人了!
同样的:海华也太不把自己当外人了!
24桥2019-06-26 18:08:16回复悄悄话回复 ‘lao-fei’ 的评论 : 多谢你的意见!我迷茫的倒不是香港的出路。大多数香港人并不想独立。这次的大游行也不是闹独立。
我迷茫的是,如何在争取社会公义和政治现实中寻找平衡,发出自己的声音而又不会被人利用。或者根本就不该去追求民主,自由,公义,弱肉强食才是自然之道?
ZTM2019-06-26 15:19:14回复悄悄话回复 ‘lao-fei’ 的评论 :

“不承认之前的一切卖国条约。。。”, 太好了! 那被俄国占领的北方领土 也能收回吗?预计何时? 是不是也要经过艰苦的谈判?
lao-fei2019-06-26 14:11:40回复悄悄话
24桥
2019-06-25 19:04:58
回复
悄悄话
回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我当然不认为香港人会听你的,尤其是年轻人。老阎,你也曾经年轻过,难道你从小就是作壁上观的智者吗?
我只是真心向你求教。我是一个十来岁香港小孩的家长,孩子很快就长大,进入那种热情,天真,充满理想的青春期。如何和孩子讨论社会问题常常让我深感迷茫。
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实事求是的告诉孩子,香港有三种选择,继续让英国统治(那是不可能了),一国两制,港独。你不觉得港独会更惨么。自己选吧,没有什么迷茫的。
lao-fei2019-06-26 14:04:27回复悄悄话中部 发表评论于 2019-06-26 02:50:47
香港是永久割让的。香港的新界才是99年的租界。这个是最基本的历史知识

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没有什么基本不基本,台湾也是永久割让给日本,战后不是也归还给了老蒋。
其实就像老阎所说,收回香港时机是否成熟。如果不考虑这些,今天想收回香港,明天
五星红旗就插遍香港,因为共产党不承认之前的一切卖国条约。台湾的事情也一样,只是等待时机成熟。
鬓微霜又何妨2019-06-26 12:51:28回复悄悄话欢迎再现江湖!
Dalidali2019-06-26 07:33:46回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : “”所以,只要听到政客用“天下为公”、“为人民服务”、“给人民民主自由”等漂亮口号忽悠年轻人的,立刻判定这是个祸国殃民的骗子野心家。如果你听到某人说他如果上台就多搞女人,尽量让家族发大财,你就选他,因为他上台坏不到哪里去了。””
———————

2020大选的方针政策?
🙂

jwqzj2019-06-26 04:44:25回复悄悄话“后来政治局扩大到七人,增加了两人,成了毛刘周朱陈林邓。”

此处“政治局”,似应是“政治局常委”。
海笛2019-06-26 03:32:19回复悄悄话哎哟真好!阎先生回归博客啦!谢谢谢谢!
中部2019-06-26 02:50:47回复悄悄话香港是永久割让的。香港的新界才是99年的租界。这个是最基本的历史知识。
liuwenxue2019-06-26 00:34:09回复悄悄话Welcome back! But where have you been? Can you tell us what has happened in the past few weeks?
枕寒流2019-06-25 19:07:43回复悄悄话说到太上皇,国内的人是个小领导都想着自己升迁/退休之前都想安插自己的手下占住位置,日后做太上皇操控傀儡。这其中也有喝过洋墨水的。这种劣等文化不知何日才能改变?
24桥2019-06-25 19:04:58回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我当然不认为香港人会听你的,尤其是年轻人。老阎,你也曾经年轻过,难道你从小就是作壁上观的智者吗?
我只是真心向你求教。我是一个十来岁香港小孩的家长,孩子很快就长大,进入那种热情,天真,充满理想的青春期。如何和孩子讨论社会问题常常让我深感迷茫。
枕寒流2019-06-25 18:54:53回复悄悄话能攻心则反侧自消,自古知兵非好战。从习一年多来对朝鲜领导的攻心战效果来看,俺预测他有能力稳定香港局势,甚至收取民心。阎博主曾经有博文指出朝鲜的核弹扔不到美国,但可以威胁中国。这是民族的一大隐患。我深以为然。经过美朝和谈的反复,受到普京的有意慢待,金三碰壁后认清了现实。无论有多少韬略,小国领袖不可能总是为所欲为。习用柔软的身段为民族排了雷。我要点赞。下次回国可以放心去长白山了。相比之下,香港问题既不紧急也没那么严重。做好大陆自己的事比对付香港市民要紧;既不必过度优惠,也不需镇压冲突,时间会给我们答案。
远在他乡19972019-06-25 12:46:06回复悄悄话终于回来啦, 老闫好!
BananaeEggs2019-06-25 12:25:23回复悄悄话香港島是屬永久割讓,但英國拿到島後,什麼飲水,電力,雞鴨蔬菜,全靠外地,香港島根本無法自已生存,所以英國又向清庭要求租新界,為期99年。英國可以不歸還香港島,但無法獨立生存,所以把香港島也還了。
朝阳夕阳2019-06-25 10:41:41回复悄悄话还是想听阎先生谈谈当前美中关系,但是谈美中关系就要谈到床铺,谈到床铺就要谈到床粉,感觉先生不想谈跟床粉有关的话题了,遗憾但理解。
时不时来看看2019-06-25 09:42:36回复悄悄话6.4过了30年,站在旁观者的角度分析其原因是可取的,无论当时是参与者,领导者,还是旁观者。在大的群体事件中,参与者多半不知道组织者的真实目的,真实的目的只有少数人知道。这与加州野火不同,一旦着了,就要烧透。

博主总是旁观者,即使涉及到自身利益的时候,比如投总统,也能从旁观者的角度分析。当您要质疑博主的时候,考虑一下自己是不是也在旁观者的位置。如果不是,打起来是很可能的,也是我们常常看到的 :)
雨女2019-06-25 09:21:04回复悄悄话回复 ‘上流Man’ 的评论 : 对的。柳丝以后,经济飞速发展。民主进程受到影响。百花齐放,百家争鸣没有了。
雨女2019-06-25 09:17:34回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 六四的学生们一直在被利用。只是他们没有意识到。应该不是学生们不想逃跑。是那些学生领袖自己准备好逃跑,而把那些天真的孩子留在广场为她们的仕途流血。那些个天安门母亲除了要求政府平反、,也该谴责那些自己逃跑,而把你们的孩子留在广场的学生领袖。

楼下一直有人在说六四屠杀。其实六四也没屠杀。真要屠杀那得死多少人。学生手无寸铁。广场清场。把学生赶出了广场。 有人砸军车。。。

那个意大利记者自己当年写的文章,说天安门广场如何如何。现在也就五十多岁,人家来采访他。他死活不承认是自己写的。人家把他的名字,把报纸拿给他看。他又死活说自己不记得了。。。。。

 

上流Man2019-06-25 08:00:07回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
哎呀,阎先生,您这么能这么看走眼的!俺同意刘国文先生的意见,但并没有反对您的分析呀。俺再愚顽不化利益熏心,也不可能跟李屮包是一起的。他本来只是无德无能,六四竟发展成小人罪人,俺绝无可能去读他谎话连篇的日记脏了眼。俺说当时中共改革开放“最”彻底,实际意思只是指出八十年代是中共历史上政治“最”开明、知识分子“最”自由舒心的时候,政企都大搞分开了,难道不是吗?当然主要是两位前台总书记,胡耀邦和赵紫阳等的努力和功劳,而老邓等元老也基本顺应了历史的潮流(三中全会到89之前)。
至于对待六四学生的态度,俺只有永远赞美,他们是中华民族最值得骄傲的一段历史。但是,历史结果也是清楚的:他们这一闹给中共极左保守势力(包括李草包)创造了反扑成功的机会,活生生中断了改革开放进程,甚至于让习大梦复辟了马列红祸实践和毛氏终身制。。。展望未来,天朝终将走向世界文明(民主法治人人平等)的康庄大道,这不是一帮不忘初心定于一尊的土匪可以阻挡的。
润涛阎2019-06-25 00:43:15回复悄悄话回复 ‘上流Man’ 的评论 :

估计你是邓小平或李鹏的亲属吧。给邓小平李鹏如此洗地,在香港人的说法是“背书”,令我无法不吃惊。李鹏日记写了那么多,无非就是讲:中共的改革(邓小平是总设计师)当时已经是最大限度,真理往前跨过一步就是谬误,而学生们的要求不切实际,等于是越过了真理的彻头彻尾的谬误。

我一直认为,李鹏是在胡搅蛮缠,也从未看到为他洗地的评论,都是骂他和他女儿的,甚至包括网评员都绕道走不予评论。我想,你至少是读过李鹏日记的人,被他的理论洗脑,如果你不是他或邓小平的亲属的话,因为你100%站在李鹏的立场给轰轰烈烈的学生运动如此定性。我把你这评论留下来,算是见证了李鹏的理论也有支持者。不知道那些死去的学生是否认可你和李鹏的观点。赵紫阳在六四后的采访记录里并没认为改革已经是在当时的条件下达到了“最彻底”的程度,他认为中共内部的阻力很大,邓小平并非像人民想象的那样开足马力改革了,很多时候亦步亦趋,跟保守派妥协。他认为学生的要求有合理的地方,而李鹏认为学生的要求超过了现实的许可,邓小平总设计师的改革已经是接近你的结论“最彻底”的程度了,学生的要求太过分了,与实际不符。责任都在学生身上,中共已经做到了力所能及(比你所说的“最彻底”程度还差一些)。

历史是否站在李鹏和你的观点一边,还是站在学生一边,还需要时间给出结论。因为当时的学生们认为中共的改革离“最彻底”还差得太远太远,尤其是在经济领域的双轨制连官倒的轨都没碰,甚至开方便之门。经济领域的双轨制,是改革离“彻底”太远造成的,按照赵紫阳的说法,还没进入深水区。只有李鹏,跟你的观点百分之百一致:按照历史发展的进程所能达到的合理程度,中共没错,错都在学生身上。因为就是赵紫阳,也只是听从邓小平的“设计蓝图”进行改革的。邓小平是总设计师。李鹏一直维护邓小平。有人说他在往邓小平身上推责任,如果仔细读的话,那还真的未必如此。你的观点证明了李鹏的说法多少还有市场。果真如此,那学生们就是违背历史条件的不切实际的瞎胡闹。
上流Man2019-06-24 23:30:50回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论:
我并非执迷不悟,而是你的逻辑学只有二维的才自以为是,卖弄语法不议论正事。中共的改革开放最彻底,说的是中共的,跟学生的根本不是同一个空间(scope),所以学生希望比土共的最彻底更加彻底完全没有逻辑问题。
Arnold22019-06-24 22:24:39回复悄悄话回复 ‘王德福’ 的评论 : 你真逗。
webyoung2019-06-24 20:49:24回复悄悄话愿来在这复出了,又读到阎先生的文章,开心!
ZWM4212019-06-24 19:37:37回复悄悄话中国大多数人愿意在一个丰衣足食的猪圈里当幸福的猪。老邓拿捏住了这一条。放生了像老阎这种不想当猪的人。
王德福2019-06-24 17:48:51回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 涛哥咋喜欢咬文嚼字?”最彻底“是指从过去到那个时间点以来最彻底的时候,不代表以后不能更彻底。就好比现在中国是建国以来GDP最高的时候,不代表以后不能更高。(估计涛哥要说我理解力低下,冥顽不化,榆木脑袋,我这里先自己说一遍:我理解力低下,冥顽不化,榆木脑袋。涛哥万岁万岁万万岁。论人不论事万岁万岁万万岁。打标签戴帽子万岁万岁万万岁。)
我心依旧20082019-06-24 16:55:50回复悄悄话回复 ‘刘国文’ 的评论 : 同意支持你的观点!
紧跟着学2019-06-24 13:57:18回复悄悄话回复 ‘时不时来看看’ 的评论 : 真庆幸在海外,时间久了我已经习惯美国的who cares who you are. 只要按情理处理好工作和生活中正常社交关系,在美国真感觉活得像个人样,做自己就是爽快。
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人也不例外。最熟悉的我们华人,上级面前是孙子,下级面前是老子。
freemanli012019-06-24 10:05:31回复悄悄话如果毛主席让刘主席的老婆光美陪他游泳,刘主席也可以让毛主席的老婆江青陪他游泳,
那大家平等了。可能就不用争权夺利那么厉害了。
时不时来看看2019-06-24 09:16:31回复悄悄话崇拜基因是个很有意思的说法,要敲掉它,先要找到它在哪。估计未来找到它的人又该被提名获诺奖了,即使获不到诺奖,也该获个阎奖。如果两个人先后发现了,估计又要开打。哈哈,开个玩笑。

猫不崇拜别的猫,估计没有崇拜基因外,自己捉耗子没有帮手也行。大猫狮子老虎却要个头,不然自个去抓水牛的时候估计先趴下的是自己而不是水牛。猪也是,只要给它自由,它就真自由了,再不回圈,因为它吃啥都行。羊不行,给它自由它也要找到头,这样更利于生存?狼也要头。

人也不例外。最熟悉的我们华人,上级面前是孙子,下级面前是老子。阿Q也这样。崇拜与否完全取决于现在而今眼目下是吃还是被吃。敲掉崇拜基因后,阿Q就是天下人的老子了,也不会再说自己是孙子。敲掉崇拜基因的所有人都一样,都是别人的老子。看来崇拜基因应该还有个孪生兄弟,即被崇拜基因,或老子基因,它也该发现一并敲掉。
originall2019-06-24 07:56:09回复悄悄话https://www.youtube.com/watch?v=xbgIq7UoL5M

https://www.youtube.com/watch?v=qFgE2Ardv64

发这个帖子都被人到中年论坛的版主删掉的,随便删我无所谓,只能说明她们所谓追求民主,并不知道什么是民主,只是自己的情感发泄
originall2019-06-24 07:48:07回复悄悄话https://www.youtube.com/watch?v=xbgIq7UoL5M

https://www.youtube.com/watch?v=qFgE2Ardv64

originall2019-06-24 07:27:34回复悄悄话政治很残酷,如果真追求民主自己去游行去挡警察那是为民主在行动可以理解,如果不舍得自己的儿子女儿,坐家里穿着黑衣点键盘鼓动香港住鸽子笼的人去游行,那就让人怀疑内心了

http://bbs.wenxuecity.com/rdzn/4033007.html

http://bbs.wenxuecity.com/rdzn/4032009.html

平时不关心政治看不清背后的各方力量也就罢了,还说观点不同不支持游行的为5mao,呵呵

政治这个不同数理化,平时不懂不关心政治的,到出事儿了都能跳出来当“维护民主的义士”
润涛阎2019-06-24 07:10:08回复悄悄话解决这个难题的根本,在于敲掉人类具有的崇拜基因。我从小放羊放猪,仔细观察发现二者截然不同。羊群总是找领头羊,而猪绝对不许有领头猪。还有猫也一样。小猫一旦断奶,就别想让它听从父母的,就认可都是平等的。如果每个当兵的都不认可将军的命令,比如,你是总统让我当三军仪仗队的队员,你高高在上,那就不行,咱们一起走地毯。否则,我就开枪毙了你。人人都认同老虎等猫科动物和猪的平等理念,就不可能用军权去让士兵当炮灰。你是班长,给我下令,我就毙了你。人人认同大家都平等,社会就真的平等了。这需要通过基因工程改造人类,把崇拜基因敲掉或转基因,把猪或老虎的平等基因转到人类细胞,抑制住崇拜基因的表达。在这之前,人类平等是无法实现的,就跟羊群一样,有足够多的草吃也无济于事,还是找领头羊。
润涛阎2019-06-24 06:12:05回复悄悄话赵紫阳,阎明复等人不认可邓小平给学运的定性,可他们没枪杆子。毛泽东告诫全党:“枪杆子,笔杆子,夺取政权靠这两杆子,巩固政权也靠这两杆子(毛主席语录)”

那些民运人士当时在广场大喊:“邓小平有300万军队,我们有10亿人民!”那是忽悠!那也能当真,就是傻到家了。

掌握秦军40万的章邯,给赵高当狗腿子,朝廷文武大臣、全国人民都得乖乖地听从赵高的。大臣们都得说那鹿是马。当章邯的40万大军投降了,赵高就是一个屁。蒋介石的军队被打光了,他就得逃命去台湾。邓小平有军权,他说他一个普通党员,连中央委员都不是,照样是第二代党中央的核心。只要他能调动军队,他就能实现镇压。

陈云为何能让邓小平交出军权?一是陈云的资格比邓小平老太多了。在六大时陈云就是政治局委员了。毛泽东在苏联回答苏联高层对毛泽东安排接班人的问话时说:我是主席,四个副主席,刘少奇周恩来朱德陈云。我死后的接班人是刘少奇。

中央有五大书记处,称为五组。第一组就是毛泽东,陈云是老五。后来政治局扩大到七人,增加了两人,成了毛刘周朱陈林邓。在文革前的中共历史上,邓小平一直都在陈云地位之下。

这不是关键。关键是陈云用毛泽东作为例子告诫邓小平如果想一辈子掌权,那后代就得被杀光。邓小平抽了八颗烟后认同了。他经历了毛泽东时代的全过程。如果邓小平跟彭德怀一样没儿没女,那他临死都会掌权,陈云也不可能去劝说他。
润涛阎2019-06-24 05:55:18回复悄悄话回复 ‘Stegy223’ 的评论 :

你篡改了邓小平的原话。邓小平说的是:坚持改革开放,坚持反对资产阶级自由化。胡耀邦下台的理由是:反对资产阶级自由化不利。等于对主张资产阶级自由化的人镇压不够力度。他所谓的资产阶级自由化,就是不听他的话。他反复强调坚持四项基本原则最核心是坚持党的领导这一条。邓小平是党的第二代核心,总书记不是核心。一句话,谁不听邓小平的,就是搞资产阶级自由化,就旗帜鲜明地反对。社论把学运定性为动乱,比资产阶级自由化严重多了。他在83年严打时的讲话非常清楚,对敌人一定要严厉镇压,杀人不能手软。学运定性为动乱,跟严打时的定性一样,都是要镇压,杀人不能手软的。去了解邓小平的83年严打。学生们太不把自己当外人了,如果他们了解邓小平把他们跟严打时的坏人划分为同一类,那他们就不会误判了。在这方面,是他们误解了邓小平给他们的定性。太把自己不当外人了,自己成了83年严打的目标定性还不自知,是自己的判断力缺失。你现在去读4 26社论,再去读83年严打文件,看看哪个更严厉,你就知道是学生误判了邓小平对自己的定性。
Stegy2232019-06-24 05:20:43回复悄悄话“邓领导的改革开放最彻底的时候”到是个蛮新颖的提法。在”上流人“和阎先生面前俺也斗胆插一句。

邓一直说得很明白。必须同时坚持四项基本原则和黑猫白猫摸着石头过河一起来。二样中缺那一样都不行,Period! 邓从来没说过要继续搞阶级斗争。感觉他很讨厌毛的那套阶级斗争。但邓说得再明白不过了,在党的领导下可以继续不断地摸着石头过河,一个中心二个基本点…
润涛阎2019-06-24 05:02:04回复悄悄话回复 ‘秋叶斑斓’ 的评论 :

孙继之的死,他自己最后承认了是活该的。他一生狂妄得很,就因为他在燕京考试总是第一。没朋友,走路都是横着的。校长司徒雷登都对他看不过去。他高智商,可他的判断力极低,毫无智慧可言。他承认他一生中唯一服的是我爷爷,可他找我爷爷的时候并不是真的去听建议,而是他认为他此次的判断一定会得到我爷爷的认可。没想到二人的判断并非一致,他依然坚持己见,留下不走。他清楚他被枪毙后只有善良的我爸会去给他收尸。他父母已经病在床上,他妻子是个小脚大小姐,无法去刑场。他儿子还是小孩子。他的家族人都是势利眼,没人愿意帮他,怕惹祸,毕竟是共产党给毙的。我们又不姓孙,可他清楚我爸的善良,不可能让他的尸体晚上让野狗等动物吃掉,会拉回来的。他就在被枪毙前的晚上咬破手指,用血在两条腿上写下了一边一句:只有混蛋儿 才有此下场。

他被枪毙前要下跪,他就把一条腿的裤子在地面搓一下,露出字,让我爸看到。等于告诉我爸,他后悔没听我爷爷的判断,承认自己是混蛋了。

由于我爸的叔叔是我县共产党的创始人,是在抗日时被伪军给毙了的,这伪军大队以前是土匪,是他把他们拉入共产党,后来这帮人想投降日本,他作为政委不认可,就给毙了。这伪军第二把手活了下来,后来又加入了林彪的部队,我来美国前得知他退休前是北京军区的一个师政委。当年孙继之如果想帮我那长辈(共产党县团政委),他可以办得到,可他见死不救。当然,他毕竟是国民党,不救共产党也合理,可毕竟是一个村的老乡亲啊。那他就不应该一直不停地利用我爸的善良与宽容。孙继之被毙了,当地人包括本村的,同情的很少。一个人情商太低,智商太高,又缺乏智慧,当政就是给自己和家人造孽。出国搞科学研究还好。可他不听别人的劝告,非要回老家不可。他一直判断国民党会灭了共产党,就这么愚蠢。

他死后他老婆给儿子娶媳妇的要求:女方必须是笨蛋,防止后人出聪明人。他儿媳妇是他家里我唯一愿意聊天的人,特别实诚,智商可能低于100。这媳妇后来生了个儿子真的很糟糕。谁都不会想到,燕京大学第一名的孙继之的唯一孙子真的是个笨蛋。而且天生的兔唇。这孩子就读了几天小学,太笨,有学习障碍。在农村,这类人娶媳妇是很难的。我后来搬家了,就没再打听他是否长大后娶上了媳妇。孙继之唯一的儿子也是当年全县第一名的学生。作为被杀家属,不能上大学,就当了一辈子农民。此人人品极差。被称为孙猴子。比猴都精。没情商,没人缘。
润涛阎2019-06-24 04:32:14回复悄悄话回复 ’24桥’ 的评论 :

“老阎,那么你觉得香港人应该怎么做?”
你明白你自己这句话的意思吗?你的意思是香港人会听我的?

社会是一个系统。该发生什么,就发生什么。管理社会是一个系统工程。作为旁观者,我只享受求真的乐趣,社会怎么走,跟我没半毛钱关系。就好比看斗蛐蛐,看蚂蚁掐架,我只享受观察者的乐趣。哪个蛐蛐输赢,哪个蚂蚁占上风,与我无关。坐山观虎斗,看的是乐子。而且免费看戏,其乐无穷。把个人感情因素放入冰盒里,用冷静的头脑思考。这样才能做到不论是毛泽东邓小平还是学生领袖香港市民,在旁观者眼里都是为自己争名夺利的蚂蚁、蛐蛐,才能在他人是雾里看花水中望月的迷雾中只有你能把这个摇曳的世界看个清清楚楚明明白白真真切切。
酷暑之雨2019-06-24 03:35:06回复悄悄话一直不太理解为啥开枪,这么多军人要是把广场上学生全抓起来,关到郊区几天放出来应该可以做到。觉得老阎这篇让我明白了一点点
秋叶斑斓2019-06-24 03:25:05回复悄悄话回复 ‘上流Man’ 的评论 :
七十后长起来的人,自以为是科学春天里祖国的花朵,我们就是这么被灌输的
润涛阎2019-06-24 03:24:09回复悄悄话回复 ‘上流Man’ 的评论 :

你还执迷不悟。你都说出了“最彻底”,学生还要“更彻底”。都“最彻底”了,怎么还会有比“最”还“更”的?在逻辑学上,比较级里难道“最”还不是“最高级”?你到底要狡辩什么?先读一点点逻辑学原理,你先搞清楚你到底要说什么。这样,我们就不需要浪费时间了。

“彻底”本身就是到了头了的意思,在比较级中,再加上个“最”就是极度强调它没有更高级了。
秋叶斑斓2019-06-24 03:19:37回复悄悄话看到孙继之的故事,倒吸一口凉气。不能怨知识分子看不清,我们七十后人,并没亲自经历文革,长在科学春天里。不了解残酷是可以理解的。哪怕八十年代距离解放初才过去三十多年。人个体记忆是短暂的。
我家长辈,河北人,也是燕京大学毕业,当时在教育界赫赫有名。抗战后他想加入中国共产党,被林伯渠面见并劝止,说是以他的影响留在党外更能帮助党。
看到孙继之的故事,才觉原因是不信任罢了。这位长辈解放后一直默默无闻地在一不起眼的专科大学做后勤。大学属于某部,现在想来,他这是被部长保护起来了,因为解放前他和这位部长一起工作。
上流Man2019-06-24 02:05:01回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
你的理解也不过是非此即彼!那时候学生并不跟“改革开放最彻底”过不去,而是希望更彻底一些,这才欲速不达。以现在来看,学运出发点是好的,但明显是事与愿违,成事不足败事有余。中共当然错得更离谱,野战军对付学生也就罢了,居然还真敢开枪扫射。学生的错在幼稚,中共的错在杀人,这个不是对等性质的。
换气扇2019-06-24 00:37:38回复悄悄话这个这个,有点牵强附会。
24桥2019-06-24 00:12:38回复悄悄话老阎,那么你觉得香港人应该怎么做?香港政府逆民意而行的政策香港人应该怎么来表示反对,怎么抗拒?
当年政府推23条时,香港人游行是有用的,直到今天政府也不敢再提23条。事隔多年,香港人走上街头反对逃犯条例,政府又让步了宣布暂缓。当然这事还没完,最后结局怎样还无法预测。
被人当炮灰固然可悲,但面对威权,万马齐喑就对吗?
润涛阎2019-06-23 23:01:19回复悄悄话回复 ‘上流Man’ 的评论 :

既然你们承认“那时是改革开放最彻底的时候”,那你们闹什么???就是要跟“改革开放最彻底”过不去???那镇压跟“改革开放最彻底”过不去的人,不等于在维护继续“最彻底的改革开放”吗?“改革开放最彻底”是社会进步的行为,那镇压反动的行为错在哪里?

你越说越表明自己思维能力的欠缺,唯一的就是屁股决定脑袋的情感发泄。在这方面他比你还强点。你发泄情感跟探索真理有一毛钱关系吗?
上流Man2019-06-23 19:32:30回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
既然刘国文先生被骂退了,俺斗胆做个回复。中共的本质大家都清楚理解,无误无异议,简单说就是革命党。它把学运定性为动乱,按以往那就是敌我矛盾。问题是当时是邓主导的改革开放最彻底的时候,人们以为从此可以脱离阶级斗争团结一致向前看,心中存在幻想是可以理解的。如果当时邓也被保守派搞下台,俺相信就没有学生会天真了,也一定不会把自己当赵家人(土匪)。
榕城狮城2019-06-23 19:30:50回复悄悄话期待老阎的 第=集 人生舞台 出台。
润涛阎2019-06-23 18:12:34回复悄悄话4-26社论把学运定性为动乱,在中共的字典里就等于是敌我矛盾了,就是要镇压的。如果在中国长大的,还不了解中共历史,那只能令人无语了。周恩来有一句题词,小学生都学过:“对敌人,要像秋风扫落叶那样残酷无情。”那是中共的语言,是代表党的行为准则。4-26社论已经把学生定性为动乱,就是说按照中共的行为准则,那就要被秋风扫落叶那样残酷无情地镇压。邓小平会跟你们开这个玩笑?逗你玩???他执意要枪毙江青的。死在监狱里都不行。是陈云阻止了他。

在六四之前,中共杀人都不给你机会逃跑。一旦给你定性为阶级敌人,你想跑都跑不了,而六四前一天,学生是可以跑掉的。这是中共历史上杀阶级敌人唯一的一次自己可以跑掉的。在以前,没那可能。

根据中共官方数字,镇压反革命一役就杀掉了78万人,那可是没经历审判拉出去就毙了的。平均每个县毙了400人。六四死亡人数大概也就是镇压反革命时一个县被毙的人数。镇压反革命,杀的人数是六四的大概一千倍。然而,我没见过一次纪念镇压反革命被无辜杀害的人举行的集会或悼念活动。他们很多是地主富农。有自己的耕地,有马车财产,就是阶级敌人了,就杀掉。他们难道不是冤魂?我家是贫农,也没一个亲戚是被镇压的。

我写过一个六四系列,总结的简单结论就是:学生们太不把自己当外人了!

除此之外,还能有什么语言表达这等天真?当中共给学运定性为动乱=敌我矛盾=属于阶级敌人范畴了,还想不起周恩来的题词?

中共开国皇帝毛泽东打天下的宗旨(毛主席语录):武装消灭敌人,战争解决问题。

野战军是武装到牙齿的杀人工具。野战军都进京了,还不明白如果不跑到的后果是什么?那读书都读到肚子里去了?没读进脑子。学生们从初中就开始学党史,学周恩来的题词。怎么都忘记了??

还是那句话:学生们太不把自己当外人了。人家已经给定性为动乱=等于敌我矛盾=被秋风扫落叶一样残酷无情地镇压,这可是中共的字典啊。邓小平可没给中共改名。

我们县的县太爷叫孙继之,燕京大学毕业,不去留学而回老家照顾父母,他是独生子。他的同学通知他到天津逃跑去台湾,他此时收到了聂荣臻给他的信,劝他“留下来一起建设新中国”。他就没跑去台湾而留了下来。镇压反革命时被枪毙了。他把自己当成中共的朋友了。他可是国民党的伪县长,当然要毙掉。孙继之有一个儿子,特别聪明。此人我不喜欢,因为人品差。然而,我总是对他深表同情,由于是被杀家属,在那六十年代他就不能读大学。他是全县第一名的学生。孙继之就是太不把自己当外人了,以为有聂荣臻的信就可以活下来了。其实,聂荣臻给河北省所有的县太爷都写了同样的信,估计是秘书们抄的。可到镇压反革命的时候,他们到哪里去找聂荣臻?拿着信也没用。是我爸给他收的尸,他家人不敢去刑场,在家里哆嗦呢。他跟我家人商量时,我爷爷劝他逃跑去台湾,否则可能活不下来。他不信。最后给毙了。

如果在4-26社论出来后,出生在大陆的人,还不当即做出邓小平已经把学生定性为阶级敌人了的判断,那他没必要读大学了,读了也白读,智商再高理解力太低也没用。读再多的书,也就是跟孙继之一样的书呆子。
润涛阎2019-06-23 17:10:45回复悄悄话回复 ‘刘国文’ 的评论 :

你的理解力很低很低,的确不该读我的文章。

学生们当然被埋在鼓里,因为他们不知道港支联给学运领袖们搞好了逃往海外的通道。去读港支联的回忆文章,他们早就在六四前搞好了地下通道。柴玲的演讲也说得清清楚楚,学生们会流血,她不会。

如果你还是看不懂我的解释,那你极可能不是装傻。我没办法,因为人的理解力是天生的。
吴方言2019-06-23 12:08:33回复悄悄话欢迎先生回来
Hill_982019-06-23 11:17:01回复悄悄话Mr. Yan. thanks. Welcome back.
So glad that we can see your article again. I am so upset while I could not see your article. Please do not close your blog.
时不时来看看2019-06-23 11:05:23回复悄悄话彻底反对送中逻辑上有点问题:许多党的干部有香港身份证,如果这些人中有确定犯罪的,能不能送中判罪?土生土长的香港人在大陆犯罪,逃回香港,该不该送到大陆判罪?

把中换成英国美国呢?
上流Man2019-06-23 10:59:59回复悄悄话读了网友的一些评论,俺完全同意刘国文先生的观点,可以说是完全一致,包括对中共打越南自卫反击的指责。
简单说,香港人是华人中最优秀的团体,值得中华民族骄傲。这次死磕,是个勇敢的人就该做的,因为土共的历史太臭了,岂能容忍习大梦再次复辟!如果香港这口自由活气被中共堵住了,相当于党支部建到了港澳台各地,那么基本就跟北韩一个鬼样:谁敢对滥权腐败说个不字,都能抓回大陆治罪。
braker9992019-06-23 09:24:52回复悄悄话润涛阎真的不蠢,但一说国际政治就是死蠢的。所以他说的香港问题就成了内政而完全当国际政治不存在的,新中国死了如此多人在打台湾打朝战上,居然不把一天就拿下的香港和澳门收回?为啥?有点国际视野的都知道这是特意留个对外的门口,而且是什么时候不高兴就随便关的门。“熬死了毛泽东”。。。哈哈哈。

香港后来的繁荣,本来就是为了作为反中基地和作为样板地而被繁荣的,但现实结果却是帮助中国发展比反中大得多。这是全世界的政治家都无法复制的,羡慕死了。现在,香港的历史作用亦差不多结束了,闹一闹那是不玩了的意思。
杰克_JK2019-06-23 08:56:59回复悄悄话》呵呵,老阎回来了,欢迎!昨天川粉们还在说“川黑”从此已经一翘不振的了,都是走的走散的散,嘲笑我呢!川粉现在被我压缩在他们自己的地方横,一搞就要威胁着赶我出门,黑了我。呵呵,我只好装作老实一点了!
注册很麻烦2019-06-23 08:47:17回复悄悄话香港割让,指香港于1842年至1898年,大清先后三次割让新安县的香港岛、九龙半岛及租借新界(包括新九龙)予大英帝国,香港开埠成英国殖民地。
注册很麻烦2019-06-23 08:45:23回复悄悄话1898年6月,大清与英国签订了把香港租给英国99年的条约,其实没有一分钱租金,等于把地盘白送给香港99年。
=================是割让还是租约
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%89%B2%E8%AE%93
时不时来看看2019-06-23 07:58:53回复悄悄话在可以预见的将来,人类社会仍然遵从丛林法则,弱肉强食。每个国家依然是少数几个人说了算,与这几个人以无论以何种方式挑选出来无关。不平等的条约旧的未必都能去除,而且新的还会有。

国与国之间开不开打,仍然是少数几个人说了算,绝大部分的参与者到时还会以法律的名义充当炮灰,没有啥选择。所以珍惜和平的历史,吃好,玩好,多看看博主的博客。
时不时来看看2019-06-23 07:45:49回复悄悄话无论是啥原因,博主回归是个明智正确的决定。

香港回归,历史选择了邓小平。谈判一开始的议题大概是,撒切尔坚持三个条约任然有法律效力,希望新界99年租期(1997年)到期后自动顺延。邓说“主权没有讨论的余地,我要愿意,今天下午就可以收回香港”。

香港从支持到纪念六四,根本的目的是独立。
油人队球迷2019-06-23 07:27:10回复悄悄话文中这个细节挺有意思:抽8颗烟, 对应8老治国, 把每个大佬的想法都捋一遍
Jennifer20002019-06-23 07:11:11回复悄悄话最受人怀念的博主荣归。
georgegan2019-06-23 06:14:59回复悄悄话回复 ‘undefined’ 的评论 : 你的回城就是make my day! And everyday! 没有你的文学城黯然失色。有了你,人人快乐!including those people not fully agree with you and even oppose you and or your opinions.
blue6albion2019-06-23 05:51:00回复悄悄话大侠觉得84年硬讨香港第一步就错了,以后就错上加错越搞越复杂。

对影响亿万人的大人物来说,在不可逆的大事情上迈出第一步是他的权力,但接下来的发展也远远不是他一人能左右,结局对老百姓和他本人往往都是悲剧。最近的大例子可能是希特勒对苏联的盲目进攻和赫鲁晓夫心存侥幸地向古巴偷运核武器。

川普的掀翻TPP开打贸易战和单方退出伊朗核协议这两个由头也都在不完全以他意志为转移地发展,感觉会越变越复杂,结局跟他的初衷将大相径庭。除了他本人遭唾弃,美、中、伊和其他地方的老百姓都连带受罪。他的纵容以色列迁都耶路撒冷现在看似平静,以后说不定是更大的祸因。站台煤老板石油帮退出巴黎气候协议也是弊大于利,但至少还可逆。
清漪园2019-06-23 03:11:51回复悄悄话只要听到政客用“天下为公”、“为人民服务”、“给人民民主自由”等漂亮口号忽悠年轻人的,立刻判定这是个祸国殃民的骗子野心家。—-润涛阎金句。

我老爸那一代人年轻时就是天真的被这样的所谓“为国为民”的大忽悠话所欺骗,结果到老年时感慨自己一生无所作为,哀叹自己的同学同伴无谓丢弃生命,于国于民毫无意义,因此我特别赞同老阎的相关论述。
润涛阎2019-06-23 01:44:56回复悄悄话租约根本就不存在合法性。地球上没有不出租金的租约。

看看邓小平是怎么介绍他的“理论”的。他在讲为何要把“坚持社会主义道路”等四个坚持写入宪法的,再看看他南巡讲话是怎么描述社会主义的,你就知道他不是满脑子浆糊就是故意捣糨糊。

他在南巡讲话时先后跟不同的三人都提到“什么是社会主义?我搞不清楚,我建议别讨论什么是社会主义什么是资本主义。不讨论是我的发明。”云云。什么是社会主义都不知道,那凭什么把它写入宪法必须坚持走社会主义道路?不知道什么是社会主义,如何坚持?你出门去一个地方,门口有往南走和往北走的路,(社会主义等于往南走),你不知道哪个是南哪个是北,你如何坚持往南走?那是你把坚持社会主义道路写入宪法的,你又说你搞不清楚其内容。那你为何干掉胡耀邦,其罪责就是“反对资产阶级自由化不利”,你自己不让讨论什么是资本主义,那胡耀邦怎么知道什么是资本主义?没有资本主义的定义,何来资产阶级自由化?难道资产阶级自由化不是为了资本主义服务的?很显然,邓小平想怎么说就怎么说,想干什么就干什么,都不顾及自相矛盾。是否该收回香港,还不是他随便讲?根据他的要求写入宪法里的内容他都说他搞不清楚,什么时候收回香港又没写入宪法。

所以,收回不收回香港,是根据邓小平思考如何做对个人权力有益而决定的。这个是否有益,是根据他自己的判断。可事实上,他判断错了,给他的继承人们带来了巨大的负资产:怎么做都不行。怎么做都是错,因为开始就搞错了。结局就是:大陆当权者和香港人两边互相谴责,甚至互骂,搞得两边都成了泼妇样。邓小平杀了人,还得交权,香港也搞成了个反中共大本营。他在戒烟后连续抽八颗烟的时候应该后悔了,给他人做了嫁衣。这才有南巡要换掉总书记的事发生。他肯定追悔莫及,只是他的家人不讲出来他是何等唉声叹气后悔不已。
歪伯2019-06-23 00:01:27回复悄悄话租约到了,可以再续。如果老邓当年判断出香港不收回更有利于他做太上皇,他就完全继续出租香港。在他眼里权力,子女的发财才是主要的。可惜他判断错了,想靠这个做民族英雄来延续他的太上皇梦,真是白日做梦。政客们的肮脏想法不是我们普通老百姓能理解的。
weibao2019-06-22 21:02:52回复悄悄话贴被删了,再贴一次。虽说是强扭的瓜不甜,但是当时香港不收回是不现实的。老阎举叶里钦的例子,情况不太一样。香港是租期到了,老邓是被逼着要有个说法,难道再跟英国续约?无论谁在位都不会也不敢。所以收回是必然结果,香港人不满也是必然结果。如果不是租期到了,我想老邓也不会主动要收回的…他是个实用主义者
weibao2019-06-22 19:38:00回复悄悄话总算博又开了,文学城没有老阎就像炒菜没放盐一样哈。

香港问题说到底就是強扭的瓜不甜。老阎对老毛的批判,老邓的批判都很严厉。希望多评论当今时事
slow_quick2019-06-22 19:33:29回复悄悄话欢迎回归!
雨滴2019-06-22 19:21:49回复悄悄话希望习能读到这篇博文。过去几年急功近利的作为是导致现在中国如此尴尬的国际处境的根源。 欲速则不达, 水到渠成需要智慧。 很心疼看到中国现在在政治上的倒退。
润涛阎2019-06-22 19:13:20回复悄悄话回复 ‘旧日云中守’ 的评论 :

人性是复杂的,有善良正直的一面,但在面临逆境时尤其是面临自认为是敌人时,人性的另外一面也会萌芽。俗话说,兔子急了还咬人呢。邓小平突然要收回香港,那就等于刘姥姥第一次进大观园时就跟王熙凤说她在一百年前跟王熙凤家是亲戚而提出跟贾府一起过日子,王熙凤一听便五雷轰顶。刘姥姥要是提出把王熙凤的独生女儿带走,哪怕是住几天就送回来,王熙凤也会誓死反抗。当王熙凤临死前看到刘姥姥带走了她女儿,王熙凤高兴到了极点。因为处境不同,人性中的两面表现出来的也不同。港支联给广场学生们送帐篷,对学生们的结局来说,绝对不是正面的,而且极大可能会导致流血事件。就是四五运动占据广场,那也是被棍棒打得鼻青脸肿。

当年孙中山躲在海外忽悠国内的善良年轻人暴动,他自己藏得好好的,就是让别人死为他的权力火中取栗。他让陈炯明北伐,陈炯明就那点兵,那不是找死?陈炯明很快发现这大忽悠是个祸国殃民的政客,便想杀了他。可惜陈炯明走漏了风声,葬送了杀掉这个祸国殃民的大忽悠孙大炮的机会,给中华民族带来了巨大的灾难。所以,只要听到政客用“天下为公”、“为人民服务”、“给人民民主自由”等漂亮口号忽悠年轻人的,立刻判定这是个祸国殃民的骗子野心家。如果你听到某人说他如果上台就多搞女人,尽量让家族发大财,你就选他,因为他上台坏不到哪里去了。当年美国开国元勋们没有一个是忽悠百姓要建立三权分立的民主国家的,打天下就是要不给英国缴税了。打下天下后,杰弗逊说服了大家,认可了他的三权分立民主政体主张。杰弗逊可不是扛枪打天下的,他也没参与过战争动员。
黑眼睛的苏珊2019-06-22 19:09:12回复悄悄话欢迎博主荣归,建议博主在youtube上开一个时事论坛,可以让更多人受益。
旧日云中守2019-06-22 18:46:41回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : “在人类历史的长河里,智者们的共同观点就是:在政治上事不关己高……都没在香港刮成灾难。 ”这段话可说是金玉良言,绝对超过了“侠之大者为国为民”的鸡血口号,香港人应该为他们过去百年的成绩骄傲,同时希望他们能够充分利用规则,把日子过得更好。这么大规模反对恶法可惜了,应该要求大陆拿香港户籍的技术移民以外的人,比如二代三代,交钱建廉租房,应该要求香港对大陆电子商务不超过1万美元的零关税,要求港府对香港富商课重税用于民生,那么香港可能会更牛!
润涛阎2019-06-22 18:18:48回复悄悄话在人类历史的长河里,智者们的共同观点就是:在政治上事不关己高高挂起是一种美德,因为不会被政客们忽悠而干出自以为高尚而事实上是被愚弄的傻事。这与人道方面的以人为善热情助人完全是两码事。在过去的一百年里,香港人没参与过任何负面的政治事件,没被政客们忽悠利用。包括任何邪教的忽悠,他们都基本上不上当。当年的义和团,共产教等等各种风,都没在香港刮成灾难。

太多愚蠢的读者就别来我博客读文章了,因为去读那些你们能读懂的文章对你们更有好处。有人民日报,有大纪元,有各类适合你们自己的观点的文章。润涛阎不属于任何党派与团体,你们读了毫无意义。人生苦短,何必跟自己过不去?读自己能理解的喜欢的文章多好呢?我又不在意多少点击或多少粉丝。当然,你愿意读,我也欢迎,只是为了你们好才建议去读自己能读懂的文章。
侃-侃2019-06-22 17:42:37回复悄悄话无论是人道关怀还是政治干预,香港同胞对逃港大陆乡亲的救助历史就足以证明“事不关己,高高挂起”是对香港人的污蔑!
再转移话题也掩盖不了这个事实。
土豆-禾苗2019-06-22 17:33:09回复悄悄话咳,老的喜欢说唐演义,中年的喜欢心灵鸡汤,青年得为养家糊口,少年补课爬藤。
sidekickoff2019-06-22 17:20:51回复悄悄话感谢老阎接着发博分享。偶尔关闭博客一小段时间也不错,喜欢阅读的自然会不时回来看看。
润涛阎2019-06-22 16:43:52回复悄悄话送帐篷是人道关怀?学生可以随便回家,要帐篷干嘛?就是要跟邓小平死磕才留在广场的。如果不了解中共的孩子说出这话也许情有可原。傻子都清楚,给学生送帐篷就是让学生坚持跟邓小平死磕,直到被屠杀,柴玲的录像讲得清清楚楚,就是等着被屠杀,以暴露中共的残暴。野战军是武装到牙齿的杀人机器。装什么天真?
润涛阎2019-06-22 15:56:36回复悄悄话总有人把人道主义跟政治运动混为一谈。香港人的多数人自然有人性里的善良一面,也就必然有对受难者的同情与关怀。这与政治立场毫无关系。就好比不认可伊斯兰教的美国人,照样认可接收中东伊斯兰教难民。香港一直都清楚大陆人民在毛泽东时代的苦难,但那只是同情与人道关怀,并未对毛泽东的独裁举行过游行示威。最多是反对香港政府遣返大陆难民。
旧日云中守2019-06-22 15:42:18回复悄悄话阎先生没有高度评价邓小平啊,他是说邓打错算盘了,为了自己终身掌权而举起了屠刀。他也表示了香港今天的民主制度走到了无奈,中共给他更多的自由绝对是被富商、二代们鼓捣着闹公投独立,如果管的紧了,香港人不干,难道不是真的?香港是被香港的富商巨贾搞的贫富差距越来越大,如果不是由大陆二代和大陆市场,香港经济会更差。香港特区人饮大陆的水,用大陆的电,骨子里绝对是有一批人看不起国内的土豪和土鳖,如果香港多一些去大陆的二线以下城市和地区看看,多少人的日子对比香港八十年代九十年代都不如,我捍卫香港人自由发音的权利,如果所有人认为“送中”是恶法、停了便是,但是这么大规模的运动,绝对是有些奇怪。没能力过多解读,但是在今天这个几乎冷战开始的时候,感觉就是估计对抗今上,但是蛮勇敢。很佩服。
侃-侃2019-06-22 13:30:35回复悄悄话62年大逃港:港人为救大陆饥民躺在车前阻止遣返 https://www.aboluowang.com/2014/0424/391114.html
有图有文
中国老话,受人滴水之恩,当以涌泉相报。请不要侮辱香港同胞!
侃-侃2019-06-22 13:14:16回复悄悄话在放言说香港人“事不关己,高高挂起”前请先看看历史,不然是对香港人的侮辱,也是对网友的欺骗。

摘自wiki:華山救親
1962年5月14日,由於逃港人數太多,香港政府決定放棄「安置難民」,開始「即捕即遣」湧入之難民[11]。約三萬逃港者集結在香港上水華山,疲憊飢餓,在山中喘息,等候從市區聞訊趕來之親人接下山。[12]

5月15日,金庸旗下《明報》發表了首篇社評:「最寶貴的是人的生命!最大的仁政,是救人的生命!」明報報館一度成為救援物資中心。5月16日,胡仙旗下《星島日報》刊登了《百名難民寄語香港親友》一文。宗教團體、鄉親組織、新聞媒體發起了「援助有困難的人民」行動[13],前後共有十幾萬人次,送衣、送食、送水到華山。市民用各種方法保護華山上之親友,包括接走、匿藏家中或市區。[14]

在「不行動者作抗命論」下,警察將一批批越境者強行拖上卡車,送到石湖墟收容營地。當時香港政府決定,偷渡者在送入收容營後,免費給予兩餐豐盛之自助餐,等第二日派車由羅湖橋送返大陸。當夜有市民守在營外,據報載:「滯留(在營外)的市民不下三四千眾。」「他們當晚就在露天臥睡。」市內不少歌舞廳等娛樂場所都熄燈閉門,以示同情。

翌日,上萬市民手持餅乾、麵包、糧袋,當卡車長龍駛出營門,公路兩旁糧袋齊飛、淚雨傾盆。突然,成百人衝出馬路,躺在地上,以身阻截車隊,許多越境者紛紛跳車逃跑。

據事後估計,前後共有約過半華山越境者,在市民幫助及警察「抓捕不力」下,最後得以進入市區。[15]
清漪园2019-06-22 11:51:21回复悄悄话我非常赞同老阎的这段话:“当然,人类历史的确有为社会进步而奋斗的英雄人物。然而,社会发展有其自身的规律,有没有英雄,历史都是按照自己的轨迹而行。就是秦始皇活过来,今天他也无法让人们放弃电灯换回油灯,把汽车砸了换回牛车。江姐们的献身是毫无价值的,因为有没有毛泽东的成功,今天的中国都是现在这个样子。黄河水从源头流入东海,不论是否改道,总时间都差不多。社会也一样。”

我老爸说过相似的话,他的意思是,他们那一代人有无数年轻人跟着共产党闹革命,其实都是毫无意义,二战后的世界格局就是这样了,有没有共产党中国人民都会过现在的生活,还少了很多折腾,平稳发展总比过去几十年的折腾强。当然,老阎站得更远,从秦始皇说起,纵横两千年,道理是一样的。
清漪园2019-06-22 11:39:40回复悄悄话我为老阎回城欢欣鼓舞,以后老阎出门,回国啥的,能不能别关博,以为老阎和喜清静等我特别喜欢的网友都出走了,害的我郁闷了几天。

不过呢,我不能苟同老阎对邓小平的“高度评价”。邓小平和一帮子中共权贵被1989年的学生运动吓破了胆,以为中共政权就要失之一旦,不是有报道说他们中的一些家族就在那一刻开始大量往海外转移资产了吗?邓小平一伙人是打仗得的天下,他们唯一懂得并只会使用的办法就是开枪,动用武力,至于香港97是否回归,他那个时候哪里顾得过来呀,保住小命,保住家人,保住权力,保住财富是邓小平唯一的动机,没有其他。

此外,不论大陆人还是香港人还是世人,包括美国人哈,对中共本质的认识都有一个过程,普遍来说,都总是用最善良的思路来盼望中共改革,放弃独裁,还政于民。而六四枪声是转折点,大陆人,香港人,台湾人,包括我们海外华人,一下子都醒了,对中共失去了所有的期盼,(除了美国人哈,)这也就是为什么香港人在30年后的今天立场日益坚定,因为他们已经退无可退了。

老阎,您拥有在海外、在文学城撰文评说毛泽东,邓小平,习近平的权利,拥有独立思考的自由,发表言论的自由和自由发稿,自由出版的权利,而您一旦有可能失去这些时,您会不会“疯狂”呢?用“疯狂”这个词来形容香港人对修法的大规模抗议行动是不是过了?
昔我往矣今我来思2019-06-22 10:57:57回复悄悄话欢迎老阎回归!对香港的解读很冷静。
七彩画廊2019-06-22 10:32:21回复悄悄话闫先生千万别关闭博客,要不文学城生意就不好了, 希欢读你的文章!
润涛阎2019-06-22 10:07:56回复悄悄话最简单的事实:如果当时德国百姓无人被希特勒忽悠而参加党卫军,日本百姓无人被军政府忽悠而参加皇军,就不会发生残酷的二战。那些党卫军死的死,活下来的应该对自己当年的愚蠢追悔莫及。当年他们被政客们忽悠的时候真的相信他们是要为正义而献身的。而事实上他们成了历史罪人。就是因为傻,才被忽悠到给统治者卖命地步的。

如何启蒙百姓尤其是年轻人不再跟着领头羊当炮灰,是人类历史上的智者们一直面临的难题。
originall2019-06-22 09:52:06回复悄悄话是老阎的回复比原文还好看, 让人看清了战争和去当兵的本质
originall2019-06-22 09:50:46回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

回复比原文还好看, 看清了战争的本质,太可怕了!
香港的事儿香港的年轻人被忽悠去当炮灰也就罢了,文学城一些在美国住着house吃喝不愁的中年华人还积极坐家里穿黑衣点鼠标支持,真是太joke了,自己的子女是不舍得去冒险的,坐家里点鼠标穿黑衣支持成本太低了,中坛被这样的人占领了,打着民主的旗号,看似像在中坛闹文革。

以前主要来老阎博客,除了私房小菜,流行时尚,很少去那些以聊天吃喝玩乐为住的论坛。完全不知道美国有一群这样的50岁以上的成年人,无视贫困区和农民的生活水平提高,一味以自己不能言论自由没有民主为中心地骂中共,扶贫反腐全都被骂,只要是中共就是骂。三权分立民主法制好,就她们知道?没谁比谁更傻,自己不去游行,吃穿不愁,天天骂着鼓动穷人去闹民主。但凡不骂中共说扶贫反腐好,不支持香港游行的,就是一群人围攻骂是5mao。这次老阎关了几天博客在中坛算是见识了这群人。呵呵

华府采菊人2019-06-22 09:47:45回复悄悄话先欢呼一声!
北佛风光2019-06-22 09:25:54回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 欢迎阎博主度假归来!

香港的事儿, 还是无为而治为上策。 同意博主的看法, 等到中国真正强大了, 台湾香港自愿回归就会水到渠成。

目前这个阶段, 香港还是应该不搞政治专注经济提高民生, 任何修法改革都会引来大动荡。
润涛阎2019-06-22 08:18:40回复悄悄话香港人均GDP是46,193美元。如果中国人均GDP赶上香港,那就是总数65万亿,是全世界总GDP 81万亿的80%。也就是说,除了中国外,美日德等200个国家加在一起占20%,中国占80%。这需要100年也许200年的发展。

说起独裁暴政,毛泽东时代是绝对的中国历史第一人。可那时香港人没发生一次哪怕只有一百人的游行反抗毛泽东的暴政独裁。事不关己,高高挂起。

历史事实往往是残酷到百姓无法相信的程度。再过一百年,那时的人们回顾历史,会认可润涛阎的文章,也会认识到:邓小平的太上皇谋划,导致的六四屠杀与强行收回香港给他的继位者带来的巨大负资产远远超过他的功绩。这当然是从共产党的角度看。从历史长河的角度,他丝毫改变不了人类的历史进程,因为历史的发展有其自身的规律,不以人的意志为转移。没有毛泽东,在腐败的国民党领导下搞权贵资本主义,今天大陆的腐败程度和经济发展程度也一样。就好比长江,有没有堰塞湖都一样,一旦决堤,像瀑布一样直下三千尺。

一百年后回顾历史,在全世界范围内埋葬共产党的第一人不是戈尔巴乔夫,而是邓小平。戈尔巴乔夫只能屈居第二。

学生们当初在广场从港支联得到的信息绝对比不上柴玲李禄乌尔凯西他们,被埋在鼓里是毫无疑问的。这不表明他们为中国的民主自由而奋斗的理想不是真诚的。越是真诚,越会被人利用。在春秋时的三百年里,一到寒冬过去了,就去打仗;炎夏过去了,也去打。男人们被忽悠在春秋季节去打仗,说是为正义而战,这就是“春秋时代”的由来。到战国时期,思想家们得出了“春秋无义战”的精辟总结。都是政客们忽悠男人们去打仗,都是为了既得利益集团而死。就有了“好铁不打钉,好男不当兵”的共识,因为那是为统治者卖命的傻比行为。谁当权,你老百姓也是最底层被欺压者。就好比今天的中东王室,让女孩子们绑上炸弹去杀敌,王室的家族才不去亲自干这事呢。欧洲是一个国家还是几十个国家,跟老百姓没关系,你去当兵送死,你就是被政客利用的蠢人。

当然,人类历史的确有为社会进步而奋斗的英雄人物。然而,社会发展有其自身的规律,有没有英雄,历史都是按照自己的轨迹而行。就是秦始皇活过来,今天他也无法让人们放弃电灯换回油灯,把汽车砸了换回牛车。江姐们的献身是毫无价值的,因为有没有毛泽东的成功,今天的中国都是现在这个样子。黄河水从源头流入东海,不论是否改道,总时间都差不多。社会也一样。

人们对历史人物的评价,离不开“成王败寇”定式。成功了的,就被崇拜被描述成伟大到不得了地步,而失败了的便被落井下石贬低到泥里。这跟人类具有崇拜基因有关。就跟领头羊一样。我小时候亲自放过羊。我有一大黑公羊,非常彪悍,有一白公羊,在竞争领头羊的决战中,那个黑公羊用力过猛,前腿抬得太高了点,结果被白公羊的角刚好顶在了它的脑门,就是两角之间的部位,那是最可怕的地方。这完全是巧合,结局是:威猛的黑公羊痛苦地认输,旁边观战的羊群当即巴结白公羊,它从此就成了领头羊。因为决战是赢者通吃,一次决胜负。就好比当年白崇禧把林彪逼到跑出东北到了苏联境内,白崇禧一旦乘胜追击便杀光了林彪的部队。此时蒋介石怕干掉共产党的功劳被白崇禧获得,当即下令白崇禧退兵。如果历史再来一次,蒋介石不会让白崇禧退兵而把江山输给毛泽东。然而,历史不许再来一次。从此,毛泽东就被神化成用兵如神,而蒋介石就成了废物。其实二人都是想当皇帝的混账。

中共当年的说法是红军在杀敌人。其实那是忽悠。刘伯承从不看战争电影,因为他后来明白过来了,他杀死的都是跟红军一样的农民的孩子,只不过是国民党招的农民的孩子当兵而已。杀死的都是农民兵,哪里有什么正义?都是把傻子当成牲口杀掉的。毛泽东当政,比蒋介石还残酷更不给人民自由民主。

年轻人,别被忽悠而上当去当炮灰。因为历史有其自身的发展规律。苏联人没人造反,苏共呼啦啦就倒了。有人造反,苏共倒台的时间不会提前一天。这不以人的意志为转移。
springdale2019-06-22 07:44:41回复悄悄话看看邓的历史:亲自主持反右,害死上百万知识分子;为了向美国交投名状,入侵阻止赤柬继续残杀民众的越南;搞计划生育,把怀孕7,8个月的胎儿也强行打掉;为了权力稳固,83年搞严打,杀了那么多无辜。这样的人难道比香港人更可能伟大无私?
____________________
共产党,恶贯满盈
邓小平,流氓恶棍
中年呓语2019-06-22 07:33:22回复悄悄话所言甚是,所言甚是。当时香港人北上去闹腾是看在眼里的。
至今,港珠澳大桥成一废桥也是香港阻扰导致的。
真是强扭的瓜不甜,没错。邓确实没跳出自己的思维模式。
欢迎老阎回来,好高兴!!!
清漪园2019-06-22 07:29:03回复悄悄话老阎回来了!先欢呼一声,再拜读!
边走边看662019-06-22 07:06:17回复悄悄话欢迎老阎回来!
但对你分析有些接受不了啊
old-dream2019-06-22 06:38:21回复悄悄话热烈欢迎老阎回归!
回复 ‘刘国文’ 的评论 :
我对博主的敬仰如滔滔江水,但对你这篇巨作理解不透。
同意刘国文。
唐西2019-06-22 06:13:28回复悄悄话回复 ‘Stegy223’ 的评论 : 错了!大侠刚从医院出来了,得了抑郁症。
对中国大陆太抑郁了,骂完老毛,损邓小平,接下来就不用说了,你懂的。
博主什么大一统思维,什么岛国思维,最后还是城思维,围城里头的思维。
老啦,老的人都爱孤注一掷的感情表白。
Stegy2232019-06-22 05:55:55回复悄悄话阎大侠不辞而别小隐一个月,群众们满处寻找。竟有4-5个猜测/说法:
– 被关网了
– 专心去写长篇小说准备出书了
– 临时关博,找Nature 杂志讲理去了。
– “挂了”(据说心己冷了)
– …

早晨醒来惊喜地看到大侠回来了。
cloudhk2019-06-22 05:41:45回复悄悄话香港不能忘却六**四之谜。确实有人研究。每年也确实香港纪念规模最大。当时支联会的帐篷和食品来之前,确实很多学生自己都坚持不下去,准备退了。不过,除了经济因素,是不是还应该考虑政治的开明程度?因为克里米亚要回归时,俄罗斯已经不是前苏联的政体了。
JessAB2019-06-22 05:38:42回复悄悄话
注意到了博主这篇文章写于20日, 但在昨天才被放到首页, 因为一般愽主的文章很快会被选到首页. Anyway welcome back!
雨女2019-06-22 05:36:06回复悄悄话还想着这么大的事,老阎也不吭声。读你的政论文章,就算是学习。不过我很少读。你说得很对,时间并不重要。等到大陆要建墙阻止香港人偷渡的时候,就是该收回的时间了。经济在起作用。
葫芦岛2019-06-22 05:02:07回复悄悄话他们退不退咱们管不了,但阎兄绝不能在这儿退下!
今天早上在房前屋后除草,又想到阎兄教的对付除草机的方法。如果没有阎兄那篇博文,我那除草机几年前就见阎王了。
亘古未见的笔名2019-06-21 21:49:05回复悄悄话老邓应是主动交权的,凭陈云李先念让邓交权有些牵强啊!老邓是什么人!最滑头的政客,除了老毛谁也镇不住他,更忽悠不了他。
明月天山2019-06-21 20:44:20回复悄悄话欢迎阎先生回来!

从死人堆里爬出来的邓小平都无法做到终身掌权,那习近平堪忧啊!我不看好他的结局。
Nada-KU2019-06-21 20:40:02回复悄悄话您回来了太兴奋了!上文学城就是为了看您的文章呀。
wibblypig02019-06-21 19:54:52回复悄悄话老阎!欢迎归来!离开了老阎的文学城跟其他中文网站没啥区别了
渔夫2号2019-06-21 19:41:43回复悄悄话欢迎老阎回来!
fonsony2019-06-21 19:29:14回复悄悄话好似旧文?
fonsony2019-06-21 19:29:12回复悄悄话好似旧文?
wavefly2019-06-21 18:42:29回复悄悄话感谢阎先生打开博客,又可以欣赏阅读先生的好文了。
bl2019-06-21 18:42:03回复悄悄话实话实说,老阎的故事真假不重要,好看就行。
油人队球迷2019-06-21 18:31:49回复悄悄话今天试着点了老阎的博客, 很高兴页面又能点开了. 有点儿停电了一个月然后, 又来电了的感觉. 对30年前的几个重大历史事件的梳理不见得细节就是这样, 但逻辑上是说得通的. 那能不能说现在香港人这么激烈的抗争, 只会对到时”水到渠成”地解决和台湾之间的问题有好处? 也说明89学生的血实际上避免了更大的历史悲剧?
股聋2019-06-21 17:39:50回复悄悄话欢迎阎博闭关重出!

“哪知习仲勋当即反对邓小平还换总书记,说你都干掉三位总书记了” – 记忆有博文前曰 “陈云说,事不过三,不能再换”。客串角色没有问题,想讨教哪个更靠谱些。

八九天安门是为97香港回归作预案,有点应景嫌疑,过度分析,阴谋论的感觉。

简评对事不对人, 祝好!
黑贝王妃2019-06-21 17:37:50回复悄悄话老阎回来好,几周不出声以为你关门大吉了,吓一跳!你对六四的历史渊源分析远超过我的见识,要琢磨几天。一回来就纪念六四的姿态要盛赞!
侃-侃2019-06-21 17:16:50回复悄悄话准确的历史记录:
1. 1842年,《南京条约》割让香港岛。
2. 1860年,《北京条约》割让九龙。
3. 1898年,《展拓香港界址专条》租借新界。
blue6albion2019-06-21 16:32:35回复悄悄话赞同失地收回要生活追平,人心所向,水到渠成。好像生活追平不光看人均收入,能否看外面,究历史,谈时事,发牢骚也很重要。
koolaid20152019-06-21 16:09:09回复悄悄话好文,体现了博主的独特眼光
originall2019-06-21 14:00:53回复悄悄话为什么邓小平要用陈云李先念看重的江,不选他自己看重的?以前听说是李瑞环还是谁
江为了报恩选习,我猜习为了报恩也是真的相信觉得可靠可能选胡海峰
SwiperTheFox2019-06-21 13:58:24回复悄悄话雄文一篇,先赞一个
originall2019-06-21 13:18:21回复悄悄话老阎回来了 ? ????
就等着老阎写写香港.
李听2019-06-21 13:01:58回复悄悄话好文。很多原生大陆的人恨不得香港立即变晴天,党支部建到街道,市民们都能沐浴在党的温暖之中。老阎能不能分析一下这种心理的来龙去脉?
李听2019-06-21 12:34:29回复悄悄话嗯,再不回来,城里人就要走光了。
旧日云中守2019-06-21 12:06:02回复悄悄话祝贺回归!
tanjiang102019-06-21 11:02:16回复悄悄话老阎打开博客真好,你关了这段时间文学城就是鬼城了。
lxwen55272019-06-21 10:14:18回复悄悄话回来了!放心了!
樱叶2019-06-21 09:28:17回复悄悄话谢谢又能读到新的文章。近一个月时间无法进来,甚是担心。
麻辣蹄花2019-06-21 08:38:15回复悄悄话欢迎老阎回来!
blue6albion2019-06-21 07:37:19回复悄悄话欢迎博主荣耀回归!
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