为何很多人不相信薄熙来有罪？

西游子2013-02-08 14:52:00回复悄悄话回复润涛阎的评论:
薄XL有罪，罪在劫富济贫；
温JB无罪，功在劫贫济富。

富人当道的时代啊。
打工的2012-10-24 19:27:57回复悄悄话薄熙来有私人卫队? 很好玩.

现在问题不在于薄熙来是否犯罪, 而在于温家宝等人是否犯罪. 中国不是罪犯的官员一个没有, 而薄熙来则是其中罪行最轻的.
哈小玫2012-06-11 10:33:50回复悄悄话哈哈，这个精辟：“中国的历史雄辩地并继续地证明：绝大多数人的看法一定是错的。”
zbs2012-04-22 14:02:51回复悄悄话相信什么和宁愿相信什么仍是普通中国百姓自己搞不清楚的两个概念. 前者是自己的大脑, 后者是自己的愿望. 老百姓太需要太平, 哪怕短暂的.

老百姓的自卑和奴性太根深蒂固. 对权势的恐惧和对财富的向往已经转化成对弱势的欺凌和不择手段的攫取, 进而演变成文化和家教, 代代相传.
牛蛋2012-04-22 06:21:00回复悄悄话We all are “unsheepled” when we are still young and innocent, a virgin mind.

Then we got sheepled and become sheeple.

With crisis going on, many sheeple become shitple.

Many sheeple spend lifetimes trying to get “Dissheepled” until they die.

LMAO!
yeamsu2012-04-21 20:15:47回复悄悄话这个DeDino一定是个人生不得意的老人。唉，我真的十分同情你，也劝你为人心胸要宽大一点，不然就是跟自己过不去。

生活本来够单调的了，润涛阎好写作，常发表政见和说故事给我听，该多鼓励才对啊！
Suting2012-04-20 22:31:57回复悄悄话回复yeamsu的评论:
哈哈。。你这人真会比喻，我也感到有些人胡搅蛮缠，本不愿意管闲事但想了想我们都喜欢呆在美国，不就是喜欢这里有民主，大部分人还能声张正义吗？
yeamsu2012-04-20 19:12:08回复悄悄话这个DeDino实在够讨厌的，新观点没有，啰嗦一大堆。让我想起张爱玲晚年生活时要躲避的虱子。
icegene2012-04-20 10:41:28回复悄悄话中国的老百姓没有其他选择，只有走民主法制的道路才可能逐步实现争取和保护自己的利益。革命带来的灾难老百姓是清楚的，中国的老百姓不到万不得已也是不会革命的。寄希望于一个利益团伙打败另一个团伙国家就会好起来也是不现实的。
backwardation2012-04-19 23:54:34回复悄悄话回复润涛阎的评论:

没错，所谓人命关天，说裆和政府低能、弱智固然多多少少名副其实，但是公开诬蔑谁谁谁杀人这种事恐怕还是干不出来的。薄谷涉及命案，如果各位看官执意置疑，也只能由他去了。

不过有趣的是，目前的乱局恰好是大众观察目前的和将来的top 9的能力的良机。俗话说3岁看小，7岁看老。中国是否会在2019年（润涛，是这个年份吧？）垮掉，这半年到一年内这top 18到40个人的表现，很有参考意义。到时候看看润涛要不要更新过去的预测吧，哈哈。

你我所处的这些帝国，恐怕现在最积极的就是观察、分析这几个月吧！麦肯锡不够用啦！
ZTM2012-04-19 19:34:38回复悄悄话
什么是天才？人在做，天在看。离天越近的人，才看得越清楚。 这就是天才吧。
润涛阎2012-04-19 19:09:58回复悄悄话重庆官员内部传达：薄熙来至少为另外两条人命负责

（报纸没给出中文，只好从英文翻译成中文放在这里，所以翻回去就未必与原文一字不差，但大意不会离谱。）

《每日电讯报》原文标题：Bo Xilai’responsible for two more deaths’

By Malcolm Moore, Chongqing

根据一份对中国政府官员宣读的文件，薄熙来试图阻止调查谷开来谋杀海伍德的案件，为此，至少有7人被逮捕，并有2人被拷打致死。

两名不愿透露姓名的前任重庆官员说：4月10日，也就是宣布正式指控薄熙来与其妻谷开来的那天，重庆市党委召开会议。其中一人说：参加会议的官员们不得携带手机进入会场，也不得做任何记录，只能带耳朵去听。

他们随后听到了关于案情的描述：薄熙来得知自己的妻子有可能牵连到41岁英商海伍德之死，便与公安局长王立军发生争吵。

显然是出于对自己生命安全的担心，王局在几天后迅速逃入美国驻成都领事馆。

当得知王局出走消息时，薄熙来正在去云南的路上。他命令自己的私人卫队追捕王局。

In a bid to quash an investigation into his wife for the murder of Neil Heywood, Bo Xilai had at least seven people seized and tortured two to death, according to a document read out to Chinese government officials.

Two former officials in Chongqing said a meeting of the city’s Communist party cadres had been called on April 10, the day that the formal charges were announced against Mr Bo and his wife, Gu Kailai.

“Officials were told not to bring their mobile phones into the room, not to make any notes, just to listen,” said one former official, who asked not to be named.

They were then read a description of how Mr Bo, the powerful party secretary of Chongqing, had quarrelled with his police chief, Wang Lijun, after he heard that his wife might be implicated in the death of the 41-year-old British businessman.

Apparently fearing for his life, Mr Wang fled to the United States consulate in the city of Chengdu a few days later.

When he heard the news that Mr Wang had fled, Mr Bo was on a trip to Yunnan province, but ordered his personal security team to chase Mr Wang and his associates down.

wowhaha20122012-04-19 18:51:10回复悄悄话润涛评论薄熙来事件的帖子，基本都会沦为水贴；许多判断的依据，都是其自己推断出来的，根本就不是事实。可惜了润涛先生的大才。
苞米花2012-04-19 16:31:56回复悄悄话薄熙来最大的罪就是他想成为中国的普京。
zWiserman2012-04-19 16:03:12回复悄悄话不相信他有大罪!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
大江川2012-04-19 15:03:28回复悄悄话涛兄所论，一团乱麻：
1清帝放弃组织农民，没能御敌于国门，人们都认为主原于专制与不懂科学。
2孙文革命，乘外敌入侵，以精英革命，最终才给清帝国政权最后一击。
3当年孙文高度关注农民，不然，陈毛周们当不成国民党。
4蒋党执政，民主共和放言。。。最终却还是为集团之私放弃了农民，假强大的国家机器，军队，物力，武力却搞不定农民，终失去大陆政权。
5如今，还不深思此种道理，以胡适之之思，侈谈和平民主法制。。。真是吃100个豆，还不知啥叫豆腥气。
7共党的基因与你本不同，却非要与共党叫你的真章，就算人家共党在台上呆够了，把台子拱手让给你胡适之们，就凭你小样，上台，还是被人家3拳两脚给打趴下。
8就算马主席那两下子，在台湾晃晃兰花指勉强还可以，管大陆的事情，还得毛周邓江胡们。。。
意淫总是忒离谱。就是你的错。哈哈。
苞米花2012-04-19 12:39:55回复悄悄话回复润涛阎的评论:
海伍德死后，重庆有两位调查此案的人被杀掉了，令一位自杀了的消息很可能是谣言。
最新消息是：重庆市公安局长王立军关系密切的11名警察也遭到逮捕。
icegene2012-04-19 11:32:39回复悄悄话回复lingzi68的评论:

其实我认为最重要的还是公民民主法制，自由平等思想的培养。互联网使人们今天的思维得到极大的扩展，像过去那种只接触一种宣传，一种思想的情况在中国不太可能再发生了。中国人，尤其是年轻人会接触各种思想，他们面临的是如何选择并能稳定成为其价值观的问题。无疑中国社会遗传的传统文化中的糟粕部分对中国人的生存观念有潜移默化的影响，再由现在社会从上到下坏的示范出来，这样不良的社会环境使年轻人从上学伊始就不得不卷入虚伪的现实中，这样培养出的人才再服务这样的社会，维护这样一个体制。如果大家想对这个社会有所影响，不如从自己改造，从自己的小家开始，做父母的在家里对孩子要民主，别专制。在工作单位对下属，对学生多些民主，少些专制。在网上尊重别人发言的权利，提不同意见的权利。回国工作多传播点民主思想并自己做好行为示范，少些优越感和特权思想。尽管很多人都认为中国很难跳出乱世—盛世 —乱世的圈子，但不管能不能，对后代（后辈）传输健康的思想总是没错的。
smeagolrocks2012-04-19 10:53:32回复悄悄话一句话。 中国没有民主，法制。
顶顶牛2012-04-19 10:33:36回复悄悄话I think it might be of value for these who are open-minded
http://twitter.com/#!/zhiyongxu

ZT 许志永: 每个人都是天使——韩寒的委屈和方舟子的言论自由

想就方韩大战说点什么，一方面因为我和他们多少有点复杂的关系，另一方面是想就网
络辩论气氛表达自己的看法。2004年曾领教过方舟子，他说我导师朱苏力博士招生腐败
，我说以人格担保那不可能，直到今天我仍然认为方舟子攻击错了对象。考虑到韩寒的
文章担当了很多启蒙重任，2008年公盟颁发公民责任奖给他，他也支持公盟的工作，比
如去年在博客里推广我们编写的《人大代表联名推荐候选人参选指南》。我和彭剑一起
为弱势群体提供法律援助，三聚氰胺奶粉受害者索赔历时三年彭剑付出了很多努力。当
韩寒准备起诉方舟子，彭剑要代表方舟子迎战韩寒提起的名誉权诉讼。我该站在哪一边
？这是一个朴素的问题。

 

你应担的责任

 

但直到见到韩寒之前，我一直不敢说什么，因为和彭剑聊过，他真的认为韩寒就是一个
假冒偶像，之后我认真看了方舟子的论证，尤其是他转的韩寒接受采访的视频，韩寒显
得木讷笨拙，与一个思想敏锐的年轻人形象不符，我开始怀疑，韩寒会不会真是假冒的？

 

昨天第一次和韩寒见面，初次印象他显得很瘦弱，但聊到民主、革命、社会思潮、宗教
等话题，他热情迸发，敏锐的反应和流利的表达很符合一个有思想的年轻人形象，和方
舟子转的有些视频里的形象大不一样。他似乎有点保守，并不赞同不顾一切立即革命，
而是认为良好的宪政秩序和人民的成熟有很大关系，似乎又有点世故，比如发表文章的
顺序考虑了当局的可接受程度。他20岁之前曾经主张武力收复台湾，后来主张台湾光复
大陆，曾经强烈反专制，但是现在也同样忧虑民众非理性的情绪。关于方舟子的批评，
他很委屈和无奈，说什么都没用，明明自己在课堂上写小说同学都看见了，可是他说那
是自己预先背下来故意在课堂上写给别人看的，还有更多人不关心真相，他们只在乎符
合自己立场的“事实”。

 

韩寒曾经考虑过起诉，但后来放弃了。我试图说服他，遭遇各种批评甚至诽谤，这是你
应担的责任。起诉方舟子应当败诉，因为韩寒是公众人物，名誉权应受限制，这和方舟
子是否公众人物无关。天道自然，有得有失，一个人所拥有的财富、地位应当和其承担
的责任相当。作为一个公众人物，自己已经不是单纯的自己，大众在其身上寄托了情感
和梦想，人们的评价很大程度上不是针对其个人，而是针对以这个人为载体的公共事务
，评价有重要的公共价值，属于法律应当保护的言论自由。法律判决应当在言论自由的
公共利益和个人名誉权的私利进行权衡，一个具有广泛影响力的作家被质疑代笔，其公
共评价的成分已经远远大于对其纯粹个人的评价，其（可能的）社会价值远远大于个人
名誉权受到的伤害，应当归于言论自由范畴，当然，如果造谣或者侮辱性语言攻击韩寒
私生活，那需要另行判断。最近几十年世界各国言论自由的尺度在扩大，不仅是针对官
员，也不仅针对知名人士，针对公共事件的公共评论，哪怕过激甚至有恶意，通常都不
算是侵犯名誉权。

Libra天秤座2012-04-19 09:31:02回复悄悄话有两伙流氓，平日鱼肉乡里，欺压百姓。有一天为了争地盘，两拨流氓打了起来。其中一拨把另一拨流氓捆了，并把他们的嘴堵上。然后宣布被捆的流氓们的罪行，想让平日被他们欺压的百姓支持他们。
其实，这里重要的不是那拨流氓所宣布的罪行是不是真的，而是你有什么理由相信这伙流氓。在国内的人还有情可原，因为他们耳朵被堵着，眼睛被蒙着。而那些可以来到这个博客的人，如果这都不明白，那可真真是弱智了。
龟苓膏2012-04-19 09:16:47回复悄悄话回复润涛阎的评论:
“我不需要法官宣判，我就知道谁是谁非，因为逻辑在那里摆着。”
是的，很多阴谋局外人永远无法知道真相，只能凭逻辑去臆想和判断。同样的事实，不同人的出的结论会完全不一样，就像王立军去领馆有人觉得是被薄逼的，有人觉得是被温逼的。就算是最后审判，也完全有可能有人被逼做假证。另外区委书记一事我们重庆人全部是不相信的，觉得逻辑有问题，而且区委书记本人可能就是薄的干将。一石二鸟。

我的印象中，四人帮的罪行中有一条就是王张煽动武斗，上海死了不少人呢。光是这条罪状就是罪大恶极死有余辜。

阎老师如果在重庆住过5年就好了，会更了解重庆。不管他有无犯罪，给重庆人民带来安宁繁荣的生活是真的。

wsnyy2012-04-19 06:49:11回复悄悄话老阎，你写的这些，并不比京油子计程车司机的胡侃高明．
你不觉得你对于很多事的判断是信口开河吗？
你怎么自我感觉还象超人似的？
你见过真正的大智者喜欢骂别人是傻逼吗？
在大骂别人是傻逼的同时，在别人的眼里，你就是傻逼的水平．懂不？
你一大把年纪了，还象个愤青似的．．．

wenjuyuan2012-04-19 04:34:05回复悄悄话回复wqz220的评论:
在加上一句：如今信民主的傻子和信改革的傻子。因為他們也是多數。
润涛阎2012-04-18 20:32:39回复悄悄话大家不要忘了，如果王立军没有足够的证据证明谷开来杀了海伍德，薄熙来根本就不担心王立军，也就不会把王立军撤职甚至逼到美领馆。

贪污是贪污，杀人是杀人。人命是等同的，因为被杀的是中国人的丈夫。显然薄熙来夫妇有人命官司。而且海伍德死后，重庆有两位调查此案的人被杀掉了，令一位自杀了，王立军才跑到美领馆。这就好几条人命。在法律上讲，死的警察的命与薄熙来的命是等同的。杀人兑命，除非免除死刑的国家。

目前中国政府不想把事搞大，因为越大对共产党的名誉越遭。但不能说杀人就白杀了，连调查都不调查了。那以后黑社会就非常猖獗，连党领导人都面临生命危险，因为副市长就可以杀市长，反正杀人不调查了。这个口子一开，就没有了标准。哪个国家都不敢放开暗杀这一关，那将导致高层人物的惊恐。所以，薄熙来一旦真的杀了人，不论是重庆的警察还是海伍德，都会面临刑事案件的法办。当然，可以把罪责推给他老婆，但他老婆未必那么甘心为他顶缸。他有自己的很多女人，他老婆早就心灰意冷了。报道说他老婆跟海伍德有接近一年的同居。这种政治夫妻根本就不可能为对方去死的。到时候谷开来自己就把薄熙来供出来了。

所以，关键是等法律调查的最后结果。如果薄熙来家的勤务员招供了是他下的毒、谁给他的毒，案子就彻底曝光。现在未必没有搞清楚，而是在考虑如何处理这件事，以减小党的损失。

另外一点就是，薄熙来一家与海外间谍的关系到底属于什么性质。薄瓜瓜的好友不是海伍德一人，另外一个就是美国前中央谍报局和中央调查局的头子，他自己不得不供认他常常与瓜瓜见面。这些事实无法让周永康他们为薄熙来辩护。现在的问题性质不是唱红歌那么简单，甚至导致中央必须调查到底有多少中央高官身边有外国间谍。

这个国家整体已经烂透了，无官不贪。但既有杀人命案，又有外国间谍案子的政治局高官不会很多。如果王立军没有到美领馆去爆料，私下里这些就偷偷掩盖下来了，给薄熙来一个软着陆就好了。但王立军把杀人案件告诉了美国，这就掩盖不了了。有人说，杀的是外国人，杀了就杀了。但问题是：外国人也可以杀掉你高官在海外的子女来报复的啊。国际关系都是这个样子。交换间谍，交换战俘，或者报复杀人，都是大家采用的规则。

薄熙来最蠢的地方在于逼王立军跑到美领馆。等王立军爆料后，中国必须查办杀人凶手。王立军告诉美领馆，海伍德是谷开来毒死的，只要证据确凿，中国就无法掩盖。所以，骂胡温没有道理。
wqz2202012-04-18 20:14:08回复悄悄话一直喜欢阎兄的文章, “当年信毛泽东的傻子、过去13年信韩寒的傻子、今天信薄熙来的傻子，构成了一条亮丽的傻子风景线.” 这句话太给力了!
icegene2012-04-18 19:09:07回复悄悄话回复lingzi68的评论:

一个能想到的具体做法就是转变党委职能，如果在行政司法单位取消党委的领导更直接，但这是要不要党的领导问题，涉及到国家制度，恐怕要修宪。
beishanshan2012-04-18 17:19:33回复悄悄话回复润涛阎的评论:
怎么和胡温没关系。邓小平的接班人是邓的儿吗？不是。那他为什么要不惜一切镇压六四？多少都是为了自己儿啊！
ahniu2012-04-18 15:13:27回复悄悄话only Jesus can save China now
ZTM2012-04-18 14:51:36回复悄悄话…Jesus was killed by the vast majority of the audiences of that day 2000 years ago…

sometimes Law is more important than …

backwardation2012-04-18 14:31:21回复悄悄话回复nnutsudu的评论:

中国官员确实基本上人人有罪，但绝少手上有4条或者6条人命的。

什么事情都有底线，越线就一定会带来不易摆脱的麻烦。

时代不同，每件事情的底线也不同。但是人命，自古也好、中外也好，都是越不过去的一条底线。
weibao2012-04-18 14:30:09回复悄悄话回复苞米花的评论:

“不是人民不相信薄有罪，而是人民不相信其他官僚比薄更干净。把谁按倒了再调查都是罪该万死。” 太对了。

楼主文章越来越偏颇，自大。 别人都是弱智。就他什么都知道。
skylake2012-04-18 14:03:50回复悄悄话很多愚民加骗子是中国的现状，而且是互相强化的循环。
信息的快速传播，应该可以减少傻子和骗子的数量，等骗子和傻子的数量少到一定程度，即大部分人不是傻子和骗子，中国应该有实现民主的希望。
icegene2012-04-18 14:02:23回复悄悄话回复lingzi68的评论:

再比如党法分开，法律追究的是公民犯没犯罪，而不是看是不是党干部犯没犯罪，如薄熙来，没理由先由中纪委双规，查清再交给法律部门。
nnutsudu2012-04-18 13:47:06回复悄悄话不是不相信他有罪
而是中国官员随便揪一个出来都有罪
随便抓一个出来查查，都是贪污XXX万，情妇XX个。
所以大家觉得薄熙来真没事，是因为政治斗争失败
icegene2012-04-18 13:44:08回复悄悄话回复lingzi68的评论:

粗浅想法，抛砖引玉。

可以先尝试把党政法分开，党不能凌驾于政和法之上。赵紫阳的时候已开始了党政分开的尝试，但党还掌握专政的工具，党在法上。党和法分开，才可能实现法律面前人人平等，党团政治利益才能被法律制约，人大的立法监督和任免权才会起作用。
因为经历两种社会形态，很自然对其有一些比较和思考，但因为不是研究民主与法制的专家，因此对民主与法制的思考和认识也是相当粗浅的。具体到实际操作上，我想如果大家对民主与法制有共识，那么蓝图的制定需要专家学者根据中国的具体情况认真研究后决定（不知会不会需要总设计师了，有样板这回应该不会摸许多石头），在取得社会广泛的认同后有计划的逐步施行。
润涛阎2012-04-18 13:21:41回复悄悄话回复小刺猬9的评论:

为何不搞依法治国？我判断准确只是我的本领，与法律结局无关。包括我在内的很多人当初判断辛普森是杀人犯，并不影响法官的判决，尽管法官的判断未必准确。当初我判断希拉里会败给奥巴马，并不等于美国取消全国大选，直接让奥巴马当总统啊。我是平民，我的判断不会影响任何司法与政治走向，只是交流。仅此而已。

当年有一位美国商人，当即判断出希特勒会进攻苏联，他告诉美国政界但美国政界不信，斯大林也不信。这并不影响这位商人对时局的判断。后来很多事情他都判断得准确无误。我一时想不起来他的名字了。
小刺猬92012-04-18 13:08:15回复悄悄话回复润涛阎的评论:
那也就不用以法治国了，国家只要有几个聪明人治国就可以了吧。法官律师也都滚一边去吧。
润涛阎2012-04-18 12:33:14回复悄悄话很多读者还是搞不明白过去喊狼来了是骗局并不影响以后狼真来还是不来的概率。

我不需要法官宣判，我就知道谁是谁非，因为逻辑在那里摆着。借用李敖的话说就是：只要把蛋壳一打开我就知道是臭鸡蛋，我天生就有这个本事。吃完臭鸡蛋才知道是臭鸡蛋的，那是弱智。很多案子在法官判决之前就能断定谁是罪犯了。
Tern2012-04-18 12:15:04回复悄悄话回复比哭笑好的评论:
你骂别人傻就能证明你不傻吗？”比哭笑好”–USB!
sunzi8882012-04-18 12:04:53回复悄悄话无论毛泽东、邓小平、四人帮、和现在的胡、温、习、薄，都是中国社会历史长河中的既是偶然又是必然的现象。。。

如果我们每个有头脑的中国人不去考究产生这些现象和代表人物的中国社会土壤和改变它的方法途径，那么我们永远走不出这个历史怪圈：整人和被整；抬轿子和坐轿子。每个人在交替不断地扮演着这两种角色，只是看你所处的环境和时代不同而不同。

把责任全部推到一个人身上是最懒的懒人的思维逻辑结论。这逻辑跟整人的冤家错案有啥区别呢？试问：你我他当年都在干嘛？你是张志新吗？你是遇罗克吗？

看官意下如何？

-逸宽
ingodwetrustforever2012-04-18 11:49:08回复悄悄话回复长空的评论:
“以推翻人民民主专政为目的” – 多好的目的啊!!!!!!
注册很麻烦2012-04-18 11:37:35回复悄悄话”虽然薄熙来案件肯定是铁案无疑，”
楼主在这里屈才，当法官才是！
lingzi682012-04-18 11:35:56回复悄悄话回复icegene的评论:
totally agree icegene’s points… wondering if you can make more/detailed strategies.
Show us something practical and realistic.
icegene2012-04-18 11:11:01回复悄悄话回复儒子牛的评论:

中国人是缺少negotiation and compromise，漠视规则和法律，讲“法不责众”和“民不告官不究”。
小刺猬92012-04-18 11:08:24回复悄悄话你错啦，信他有罪的是多数。
有少数人提出案件逻辑不清的问题属于正常，这需要以后的调查解释。
比哭笑好2012-04-18 11:01:40回复悄悄话回复Tern的评论:

毛泽东四卷的水平比韩寒的水平高何止十倍？被毛泽东骗了的是傻逼，被韩寒骗了的就是傻傻逼，比被毛泽东骗了的傻10倍，如同阁下。
Tern2012-04-18 10:54:45回复悄悄话欣赏你文章的观点。可是在针砭时弊的文章上，你的文采比韩寒（不管代笔与否）不知差几个miles。莫非是因嫉而生恨，一而再，再而三地把韩寒摆出来？
比哭笑好2012-04-18 10:53:08回复悄悄话回复苞米花的评论:

100%赞同！您说的就是那么回事。

苞米花2012-04-18 10:47:45回复悄悄话不是人民不相信薄有罪，而是人民不相信其他官僚比薄更干净。把谁按倒了再调查都是罪该万死。如果把九个常委彻底清查，其中八个有罪，到那时胡锦涛可能成为真正的孤家寡人了。至于韩寒，那也是中国大环境造成的。连习近平都弄个假博士，俗话说：上梁不正，下梁歪。出现地沟油，三聚氰胺毒奶粉那不太正常了吗。要想真正改变这种局面，我认为必须重上到下的治理，而不能头痛医头，脚痛医脚。首先，习近平应就假文凭向全国人民道歉，并接受有关处罚，然后再处理其他骗子。薄熙来事件，薄有罪，但胡温也有不可推卸的责任。首先，没有明确的治国纲领，忽左，忽右。上边的意见都不统一，下边的怎么执行？更重要的黑箱作业的选拔制度，使得有能力的人得不到重用，才使薄的野心膨胀，造成今天这种局面。
润涛阎2012-04-18 10:37:35回复悄悄话回复长空的评论:

《四人帮十大罪状》刊登在“党的十届三中全会公报”上的，号召人人学习的。你可以找到。判决书我没有读到，只是在公审大会直播电视里念了几句而已。

大巴山2012-04-18 10:17:16回复悄悄话好文！！！当今官员，全部被判刑和处决，绝对没有被冤枉的。我一大学同学是高干子弟，去年在北京告诉我，6.4.的口号之一是反贪污反腐败，可现在如果你当官不贪污腐败，这社会认为你脑子有“毛病”，你说这可怕不可怕。我家老太太有自己的观点，她是保薄派。她觉得没有哪一个官不贪，但至少薄为我们重庆做了不少实事，比如治安。另外她觉得薄很有能力，讲一个多小时居然不用讲稿。看看胡锦涛，讲几句话还照着念。有意思吗？
长空2012-04-18 10:14:32回复悄悄话这十大罪状你是怎么总结出来的？是依据四人帮的判决书吗？我google “四人帮的
判决书全文”，得到 http://club.china.com/data/thread/1011/2723/07/45/3_1.html 。
并未看到说四人帮破坏无产阶级文化大革命呀？这让我怎么相信你文章的真实性呢？

如果你加了自己的理解，那理解一定要合乎逻辑。

**********************************
中华人民共和国最高人民法院特别法庭判决书

1981.01.23；特法字第一号

公诉人 最高人民检察院检察长兼特别检察厅厅长黄火青，副厅长喻屏、史进前，
检察员马纯一、王文林、王芳、王振中、王瀑声、王耀青、冯长义、曲文达、朱宗
正、江文，孙树峰、李天相，沈家良、张中如、张英杰，张肇圻、孟庆恩、图们、
钟澍钦、袁同江、敬毓嵩。

被告人江青，女，现年六十七岁，山东省诸城县人。原任“中央文化革命小组”
副组长，中共第九、十届中央政治局委员。现在押。

被告人张春桥，男，现年六十三岁，山东省巨野县人。原任“中央文化革命小
组”副组长，中共第九届中央政治局委员、第十届中央政治局常务委员，上海市革
命委员会主任。现在押。

被告人姚文元，男，现年四十九岁，浙江省诸暨县人。原任“中央文化革命小
组”成员，中共第九、十届中央政治局委员，上海市革命委员会副主任。现在押。

 

辩护人律师韩学章、张中，为被告人姚文元辩护；

被告人江青、张春桥、王洪文有委托律师辩护，也不要特别法庭指定辩护人为
他们辩护。

……

（一）被告人江青，以推翻人民民主专政为目的，为首组织、领导反革命集团，是
反革命集团案的主犯。江青诬陷迫害中华人民共和国主席刘少奇。一九六七年七月，
江青伙同康生、陈伯达作出决定，对刘少奇进行人身迫害，从此剥夺了他的行动自
由。自一九六七年五月开始，江青直接控制“刘少奇、王光美专案组”，伙同康生、
谢富治指挥专案组对被逮捕关押的人员进行逼供，制造诬陷刘少奇是“叛徒”、
“特务”、“反革命”的伪证。一九六七年，江青为了制造迫害刘少奇的伪证，决
定逮捕关押杨一辰、杨承祚、王广恩和郝苗等十一人。在杨承祚病危期间，江青决
定对他“突击审讯”，使杨承祚被迫害致死。江青指挥的专案组也使得王广恩被迫
害致死。江青伙同谢富治指使对病势危重的张重一多次进行逼供，致使他在一次逼
供后仅二小时即死去。江青伙同康生、谢富治等人指使专案组对丁觉群、孟用潜进
行逼供，制造伪证，诬陷刘少奇是“叛徒”。由于江青等人的诬陷，致使刘少奇遭
受监禁，被迫害致死。

一九六八年七月二十一日，江青伙同康生密谋诬陷中共第八届中央委员会委员
和候补委员八十八人是“叛徒”、“特务”、“里通外国分子”。

一九六六年至一九七○年，江青在各种会议上，点名诬陷中共第八届中央委员
会委员、候补委员二十四人，使他们一一受到迫害。

一九六六年十二月十四日，江青点名诬陷张霖之，使他被非法关押，并被打成
重伤致死。同年十二月二十七日，江青诬陷全国劳动模范、北京市清洁工人时传祥
是“工贼”，使时传祥遭受严重摧残，被折磨致死。

一九六六年十月，江青勾结叶群，指使江腾蛟在上海非法搜查了郑君里等五人
的家，致使他们受到人身迫害。

一九七六年，江青伙同张春桥、姚文元、王洪文在全国制造新的动乱。同年三
月，江青在对十二个省、自治区负责人的一次谈话中，点名诬陷中央和地方的一批
领导干部。

江青是林彪、江青反革命集团的首要分子。江青对她所组织、领导的反革命集
团在十年动乱中危害中华人民共和国、颠覆政府、残害人民的罪行，都负有直接或
间接的责任。

被告人江青犯有《中华人民共和国刑法》第九十八条组织、领导反革命集团罪，
第九十二条阴谋颠覆政府罪，第一百零二条反革命宣传煽动罪，第一百三十八条诬
告陷害罪，对国家和人民危害特别严重、情节特别恶劣。

（二）被告人张春桥，以推翻人民民主专政为目的，同江青一起组织、领导反
革命集团，是反革命集团案的主犯。在十年动乱中，张春桥是向人民民主政权实行
夺权的肇始者和自始至终的煽动者，策划者，对国家和人民造成了极其严重的危害。

一九六七年一月，张春桥说：“我们对所有的权都要夺”。一九六七年至一九
七五年，张春桥多次宣称，“文化大革命”就是“改朝换代”。张春桥伙同江青领
导他们的反革命集团进行了夺取党和国家领导权的大量活动。

一九六六年十二月二十八日，张春桥为了夺取上海市的领导权，制造了上海康
平路武斗事件，打伤九十一人。

一九六七年五月，张春桥在济南支持王效禹制造武斗事件，拘捕关押三百八十
八人。

一九六六年十二月，张春桥单独召见蒯大富，指使他组织游行示威，首先在社
会上煽动“打倒刘少奇”。

在张春桥的指使、策动下，夺取了上海市的领导权。上海市领导干部十二人被
分别诬陷为“叛徒”、“特务”、“反革命”，曹荻秋、金仲华被迫害致死。

张春桥操纵、指挥“游雪涛小组”进行特务活动，制造冤案，诬陷迫害干部和
群众，诬陷华东地区领导干部在“长江以南搞一个地下武装”，“密谋兵变”。

一九七六年，张春桥伙同江青、姚文元，王洪文在全国制造新的动乱。同年三
月，张春桥指使马天水、徐景贤在上海召开的万人大会上，诬陷重新出来工作的领
导干部“从资产阶级民主派变成走资派”，是他们所谓继续革命的对象。

张春桥伙同王洪文等人，以上海为基地，建立由他们直接控制的“民兵武装”，
策动上海武装叛乱。

被告人张春桥犯有《中华人民共和国刑法》第九十八条组织、领导反革命集团
罪，第九十二条阴谋颠覆政府罪，第九十三条策动武装叛乱罪，第一百零二条反革
命宣传煽动罪，第一百三十八条诬告陷害罪，对国家和人民危害特别严重、情节特
别恶劣。

（三）被告人姚文元，以推翻人民民主专政为目的，组织、领导反革命集团，
是反革命集团案的主犯。姚文元积极参与江青夺取最高权力的活动。

姚文元直接控制宣传舆论工具，长期进行反革命宣传煽动。一九七四年至一九
七六年，姚文元指挥“梁效”、“池恒”、“罗思鼎”等写作班子，诬蔑重新出来
工作的各级领导干部是“从资产阶级民主派到走资派”， 已经成为所谓继续革命的
对象，煽动对他们进行诬陷迫害。

一九六七年，姚文元积极参与夺取上海市领导权的活动。姚文元参与诬陷上海
市领导干部曹荻秋等人。

一九六七年五月，姚文元在济南参与支持王效禹制造武斗事件。

一九七六年，姚文元伙同江青、张春桥、王洪文在全国制造新的动乱。同年一
月至九月，姚文元指使鲁瑛派人到国务院一些部门和一些省，按照他们的意图编造
材料，诬陷重新出来工作的领导干部。一九七六年三月至五月，姚文元捏造罪名，
诬陷南京、北京等地悼念周恩来总理的群众是“反革命”，诬陷邓小平是天安门广
场“反革命政治事件的总后台”，煽动镇压迫害广大干部和群众。

被告人姚文元犯有《中华人民共和国刑法》第九十八条组织、领导反革命集团
罪，第九十二条阴谋颠覆政府罪，第一百零二条反革命宣传煽动罪，第一百三十八
条诬告陷害罪。

（四）被告人王洪文，以推翻人民民主专政为目的，组织、领导反革命集团，
是反革命集团案的主犯。王洪文积极参与江青夺取最高权力的活动。

一九六六年十二月二十八日，王洪文参与制造了上海康平路武斗事件，打伤九
十一人。一九六七年八月四日，王洪文组织、指挥了围攻上海柴油机厂的武斗，关
押和伤残六百五十人。

一九七六年，王洪文伙同江青、张春桥、姚文元在全国制造新的动乱。王洪文
指使：鲁瑛派人到一些省，按照他们的意图编造诬陷重新出来工作的领导干部的材
料。

王洪文伙同张春桥，以上海为基地，建立由他们直接控制的“民兵武装”，多
次指示马天水、徐景贤、王秀珍加紧发展“民兵武装”，策动上海武装叛乱。

被告人王洪文犯有《中华人民共和国刑法》第九十八条组织、领导反革命集团
罪，第九十二条阴谋颠覆政府罪，第九十三条策动武装叛乱罪，第一百零一条反革
命伤人罪，第一百三十八条诬告陷害罪。
icegene2012-04-18 10:07:49回复悄悄话要民主，法制必须先行。司法应该独立，给法律应有的地位，培养公民的法制意识。法制是民主的保证，既是对民主的保护，又是对滥用民主的制约。就中国的情况，集权应该缓放，对民主与法制有准备的民众才能真正享受和运用好民主赋予的权利，否则容易引起国家分裂和动乱。因此，应该给民众机会操练民主，培育法律意识（这让我想起最近这起强奸犯的父母在美国想贿赂受害人被拘捕的案例），渐进地有计划地推进民主。如果这能成为社会的共识，经济上不出问题（中国的生存压力太大），历史会推动社会向这方面前进，但历史往往会为突发事件所改变，往深究原因就归到民族文化上了。
儒子牛2012-04-18 09:54:02回复悄悄话回复kersnick的评论:
中国大陆和台湾还是有区别的，台湾民众的整体素质要远远高于大陆，台湾没有经历文革，所以人善的本性还没有消失，信任仍存。而在大陆，只有大骗子骗小骗子，信任荡然无存，没有实行人手一张选票的基础。
kersnick2012-04-18 09:24:55回复悄悄话回复儒子牛的评论:
看看台湾，刚开始的时候贿选，选完后大吵大闹，你说的样样都有。这些年下来就慢慢地变的正常了。人的民主素质是慢慢培养的，中国人一样可以。
ingodwetrustforever2012-04-18 09:20:17回复悄悄话俺相信薄熙来有罪, 相信胡温也有罪 – 衙门里面没好人.黑黑黑, 嘿嘿嘿.
xingfu^2012-04-18 09:19:16回复悄悄话非常赞同icegene网友的观点。

儒子牛2012-04-18 09:15:17回复悄悄话政改，说起来容易做起来难。
抛开利益集团不提，如果人手一张选票，我相信很多很多的人（超过30%）会把选票变成钱，管他谁当政，先把现金装进腰包再说。中国的选举年绝对会变成世界上最壮观的行贿年，当选出的最高领导人不合己意时，肯定会大吵大闹，没完没了，因为在中国文化里，从来没有妥协一说（compromise)，只有胜者王侯败者寇。
中国能做到最好也就是有法制没民主了，能直选市长已经是顶破大天了，能做到新闻和司法独立，那就功德无量了。最多是新加坡和香港现在的水平。
春雨潇潇112012-04-18 08:44:09回复悄悄话润讨厌如此的言论就是在宣传权利在法律之上，没有法律程序就先定案，很符合当局利益，如此之流掌握国家是在将中国引导衰败。如胡温政府所做同出一辙，忽视法律的存在，以违法行径压制异见人士。这和民主政治无关，只是个谎言而已，不是中国政治上的进步。
xinfuxue2012-04-18 08:24:01回复悄悄话《悼烈庄公》
林叶无依唳朔风，云垂大漠悼祚翁。
徒拥虎佐三千客，枉聚雄师百万兵。
飞鸟遮天良弓弃，狡兔盈原走狗烹。
纵是伴君如伴虎，茶余犹叹烈庄公。
注：受张清林的启发改写。
林笑云2012-04-18 08:21:00回复悄悄话老阎这篇水平高！窃以为是老阎薄谷系列中最好的一篇。

那中国往哪里去呢？完全没希望了么？
当初老邓要是能向小蒋学习，开放报禁，开放党禁，那现在的中国就可能已经成为正常国家了，可惜。
现在都是弱势领导人，学习台湾不太可能了，那学习新加坡可不可行呢？先法制共和，再慢慢民主？
ingodwetrustforever2012-04-18 08:16:32回复悄悄话Lao Yan,

In fact there are not many SB in China – as so many peasants in the countryside – they do not care and they do not believe in these guys.

“当年信毛泽东的傻逼、过去13年信韩寒的傻逼、今天信薄熙来的傻逼，构成了一条亮丽的傻逼风景线。”
icegene2012-04-18 08:14:52回复悄悄话中国的民主法制改革如果由强人来推动，如当初的邓小平，借打到四人帮，推倒华国锋的威势会比现在容易的多。因为开放和发展经济使邓得到人民的拥戴；推动民主法制尽管会遭到一些老无产阶级革命家的反对（从意识形态社会主义毛泽东思想），但由于他们大多经历文革被打倒，因此对推行民主法制大多不会持否定态度，只需要有一个强力人物如邓把不同意见压下；知识分子经过反右没有了社会地位更不会反对，当时还没有形成一个庞大的利益集团，因此当时应是最好的建立民主法制制度的时机，可惜邓没有达到那样的远见做出像当初蒋经国的作为。今天权贵社会精英成为既得利益阶层，民主法制改革已很难成为权贵精英阶层的共识，权贵阶层贪婪无度，谁要敢动他的利益就会被其无情消灭。社会贫富差异拉大，不公使大多数人对政府不满，贫民弱势阶层绝望，正是这些成为薄利用进而为其自己攫取权利的土壤。薄熙来能利用民情并能折腾那么长时间，一是他踏准了点儿，提出“做好分好蛋糕”争取民意；二是他太子党的特殊身份，这是中国真正最高利益集团的身份，是世袭的，是胡温不敢轻易得罪的。如果不是薄谋求另一各方共推的太子党王储的权位，如果换作是李克强是王储，薄都不会落得如此下场，因此苛求胡温是没有站到他们的地位和角度考虑问题，他们不是强人。如果他们（包括习近平李克强）或能创造历史，需要靠的是历史的机缘（象这次的薄案）和民众普遍的民主意识的觉醒和对民主法制的诉求，需要上下的配合才能有机会撼动利益集团。这又要求政治家的政治操守，自己要清廉，如果胡温习李自己或至亲家属不干净，推动民主法制的可能性几乎是不存在的。
yiyan0072012-04-18 08:06:07回复悄悄话中国的问题是傻逼太多。当年相信毛泽东的傻逼、过去13年相信韩寒的傻逼、今天相信薄熙来的傻逼，构成了一道美丽的风景线。

ーーーーーーーーーーー
傻逼看誰都覚得跟自己一様是個傻逼。
yiyan0072012-04-18 08:00:57回复悄悄话认为薄谷犯案已是铁案，有太主观之嫌。
飘萍千里2012-04-18 08:00:15回复悄悄话当年信毛泽东的傻逼、过去13年信韩寒的傻逼、今天信薄熙来的傻逼，构成了一条亮丽的傻逼风景线。启蒙他们基本上是徒劳的，还是让他们被新的大骗子骗着更好些，他们更高兴，社会更稳定。

__________
是的，唤醒黑客帝国中的人对启蒙者和被启蒙者都是痛苦的。
kersnick2012-04-18 07:47:20回复悄悄话回复wowo的评论:
润涛现在说薄谷的刑事案是铁案不是为时过早，而是一种逻辑上的判断，就如润涛其他的推理一样。共产党既然已经这么说了，最终的“法律裁决”必然也是一样。您就不用再等了。
笑林2012-04-18 07:42:21回复悄悄话“中国的傻逼太多！当年信毛泽东的傻逼、过去13年信韩寒的傻逼、今天信薄熙来的傻逼，构成了一条亮丽的傻逼风景线。”

这些人强奸他们，他们主动迎上去。他们中有些还在享受高潮呢。
kersnick2012-04-18 07:39:29回复悄悄话润涛认为共产党不可能改革是因为你的改革第一步就触及到了统治集团的面子和基本权力（平反及民主选举）。可行的改革进程第一步应该是增加政府执政透明度，接受社会监督。我一直认为监督比民主选举更重要。即使在美国，总统被选上之后所作的每一件事都在人民的监督之下，这样才能保证他不做坏事。第二步是建立宪法至高无上的地位，保证人民在宪法保护下的各种权利，如言论自由等，建立真正的法治社会，使得人民面对政府有自保的工具（宪法），逐渐摆脱对政府的恐惧。这样，逐渐增加民间对政府的制约力，民主最终以渐进的方式实现。不然就算总书记想要改革，损害到统治集团的根本利益，一定会被群起而攻之，最终无法实现。现在已经没有强势的领导人了。
当然这样做很慢（且不说共产党愿不愿意这样做），2019又近了：），前途不太乐观啊。
习近平反腐杀贪官毫无作用，杀了一批还会有新的上来。需要改变的是制度，不是人。
slow_quick2012-04-18 07:30:55回复悄悄话好！
笑林2012-04-18 07:15:49回复悄悄话中国党权政治快要走到尽头，向民权政治转变是历史必然。

同样是性交，主动愿意叫做爱，不愿意而被动性交叫强奸。同样的行为，感受天差地别。一个让你快乐，一个让你痛苦不堪。

希望共产党主动渐进推行政改，主动向民权政治转变。就看他们能不能解报禁、党禁、军队国家化。我看在习第二任期内还是有希望的。
syw2012-04-18 07:10:07回复悄悄话好文章。
wowo2012-04-18 07:02:05回复悄悄话中共之所以翻案来翻案去就是因为没有法制的结果。所以薄案一定要经过法院的公开审理，只有这样才能保证以后的“不翻案”，而不是温家宝所说的“给人民意的交代”，党意不能代替民意。润涛阎也应该明白，现在说薄谷的刑事案是铁案为时过早，只有经过法律裁决才能定论。
山不孤2012-04-18 06:45:46回复悄悄话阎先生，认为薄谷犯案已是铁案，我认为有太主观之嫌。但反对党内某人就如同反对党，这是共产党一贯的思维定式，得势者往往都自视自己是党，这是共产党党文化的悲哀。其实，我认为薄的错就是没有把胡放在眼里，又从根本上认为温无能，同时认为自己比习更能干。他在重庆大张旗鼓的campaign。挑战了共产党的党文化，冲击了胡温的神经，也伤了与习的和气。所以他们联合起来，团结一致，要把薄这个outliner 治倒。薄的悲剧在于在错的时间做了对的事。
大号蚂蚁2012-04-18 06:38:59回复悄悄话放过一个坏人可以挽救一万个好人。程序正确最重要。我相信黑帮头子有罪。但不能因为相信而定他的罪。
懦夫2012-04-18 06:14:38回复悄悄话俺是东北人，东北的好多基础设施都是当年日本人建造的，好多至今还在用。可国人搞个基础建设，今天建，明天拆，后天再建。东北有片全国最大的人工林已经成材了（没准儿现在也伐没了），那是当年日本人植的，当然很可能是让中国劳工植的。可改革开放这些年，东北的森林好多已经不能采了，树木比大腿粗的都少了。有时俺会想东北要是在日本人手里，东北的环境能回更坏？东北的老百姓的生活和尊严能会更差？还真不敢想下去，俺怕越想越汉奸。
zhu_charlie2012-04-18 06:12:58回复悄悄话SIgh !!!!
胡子大伯2012-04-18 06:12:03回复悄悄话回复懦夫的评论:
其实这倒证实了我的看法: 中国无药可救
懦夫2012-04-18 05:57:23回复悄悄话阎兄对传统文化和民族劣根性的分析可谓一针见血。病，您已经给诊断出来了，那问题是怎么治？怎么感觉看得越透越没希望，越透不过来气呢？俺虽喜欢看热闹，可当自己就是这热闹中的一员，而且又还见不到亮的时候，这热闹就不好看了。

“靠人民起来闹？那就是文革方式。靠共产党自身反共产党腐败，那等于痴人说梦。” 搞民主吧，又是一群“奴性十足的百姓”。那您总的想个辙吧？您不能光给诊断不给抓药呀。和平演变（也就是大清时代的改良）是个好办法，可那也得上下都进入状态，上面出不了蒋经国，下面又是“只认钱的百姓”，何年何月呀？把国民党请回去吧，共产党胳膊粗力气大不干，国民党也不见得愿意回去。最根本的是让百姓脱愚，可工程浩大，且往往出力不讨好，就像揭韩寒的假，有几个人愿意去做呀？精英们都忙着做精英去了，百姓都脱了愚，精英也就不成其为精英了，那精英不是自掘坟墓吗？难道非得用刘晓波的办法来三百年殖民地？俺虽然也认为这可能是最经济的办法，可谁愿意去殖民呀？洋鬼子也怕地沟油呀。

怎么这么让人闷呢？阎兄您总不能只把大家都搅合醒了再闷死，您总得想辙打开扇窗户让大家透透气，看到希望吧？
比哭笑好2012-04-18 05:49:18回复悄悄话中国的问题是傻逼太多。当年相信毛泽东的傻逼、过去13年相信韩寒的傻逼、今天相信薄熙来的傻逼，构成了一道美丽的风景线。日本人说中国人是猪脑子，很有道理。“支那猪”虽然难听，但却是真实的。怎么启蒙这些猪脑子的傻逼？？？？还是让骗子骗他们去吧。
372138242012-04-18 05:42:53回复悄悄话信之不立。官官之间，官民之间缺少共同平台，结果只能是人吃人。
BugEYE2012-04-18 03:36:27回复悄悄话如果有人认为在山头林立的现中国，没有确实证据就能搞倒中共八老之一的子女，那么这种人肯定是那种相信HH神话的人。

更何况，现在谷开来已经移交司法口子，某师傅的地盘。稍微有点毛病，早就给挑出来了。
ilovenz2012-04-18 03:02:04回复悄悄话老阎的文章就是精彩,处处说到中华文化的痛处.对中国人,能作到新加坡的水平就非常好了.千万不要指望什么西方民主治国.小学生永远做不了大学生的论文.
儒子牛2012-04-18 02:40:39回复悄悄话这篇才是润涛兄的一贯风格和水平。这也是润涛兄从打韩寒以来最有水平的一篇文章。
分析的很到位，收下了。
tencor2012-04-18 02:25:12回复悄悄话看了作者的许多博文，大概得出一个作者的喜好轮廓：
1，及其厌憎毛泽东这位独裁者，隐隐暗藏丝恐惧感。
2，反左。
3，拥护支持政治体制改革。
4，对共产党无好感，但如共产党能顺其意，作者也能美言几句。
5，厌恶骗子韩寒。
Mr.90kg2012-04-18 02:12:01回复悄悄话欲加之罪，何患无辞？
wsnyy2012-04-18 01:25:53回复悄悄话你不觉得你的文章不能够自圆其说吗？
你凭什么相信，这回对于薄熙来的指控都是事实？
公布官员财产，难道不是应该的吗？
这回对于薄熙来的处理，只会加重老百姓对于官员们的信任危机．．．
xingfu^2012-04-18 00:40:18回复悄悄话纠正那么多冤假错案可能一时来不及了，可以以后在社会风气逐渐求实求是的风气下逐一实现（比如新闻透明、言论自由等等），当前平反最近的六四就会比较有说服力。

反正要政改的话，历史包袱肯定得丢开。不然中共肯定最后会被自己一路走来的各种包袱压死的。就算党内会换届，但在老百姓心中，所有的过失都是算在共产党的集体名义之下。^^
Beyondsea2012-04-17 23:53:02回复悄悄话此篇才是力透纸背，谢谢。
无名男英雄2012-04-17 23:35:05回复悄悄话中国官员的腐败，靠现有体制内加强法制已经无法解决。因为法官，警察，律师都已经烂透了，法律已经成了摆设。靠政改，实行西式民主，是一条路，但要推翻现政府，中国必然要乱一段时间，最后也许走上民主；或者也许出现一位强人，回到毛时代。说起来很有讽刺意味，薄是中共能够自身清除腐败的一个最后的希望。薄清除腐败也许并不完全使用合法手段，甚至是有选择性的（他喜欢的人腐败，可能不会被清算。）但多数腐败会被清算，或有所收敛。为了防止薄的独裁可能性，要限制其权利和任期。只有在社会处于稳定和官员清廉的基础上，搞政改和私有化，才能取得实效，并获得百姓的认同。
wowhaha20122012-04-17 23:26:49回复悄悄话薄被构陷，这么直白的常识，为什么作者就是看不见呢？
玄米2012-04-17 22:32:07回复悄悄话我看还是别民主了，直接回到封建社会更合适。
懦夫2012-04-17 21:58:10回复悄悄话假也真时真亦假。
懦夫2012-04-17 21:57:15回复悄悄话假也真是真亦假。
alwaysnice2012-04-17 21:41:18回复悄悄话first seat
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