川普会把中国逼成芯片制造大国

一小小撮人2019-03-27 04:14:39回复悄悄话回复 ‘李儒宾’ 的评论 : 这位朋友在国外生活很久很久了吧，小崔的事，傅老师分析的很好https://fuzhibin.blogspot.com/2019/02/blog-post_22.html?m=1
一小小撮人2019-03-27 04:03:54回复悄悄话回复 ‘华府采菊人’ 的评论 : 忘了说我是汉族的，你说的情况是回民高度聚居区，如同今天新疆维吾尔，中共的高压再教育手段也是试图文化上同化，不知道效果怎么样
一小小撮人2019-03-27 03:34:08回复悄悄话回复 ‘华府采菊人’ 的评论 : 你这个是睁眼说瞎话，我在鄂豫交界，老婆就是回族，除了老大妈不吃猪肉，她儿子孙子都吃猪肉，族人聚餐不吃猪肉，是因为有白帽阿訇在，家庭里少有不吃猪肉的。不想想，出门上学打工，谁管你吃什么，我老婆很少吃猪肉，我乐的吃牛羊肉，毕竟牛羊肉味道不错，一般家庭也舍不得经常买。
一小小撮人2019-03-27 03:11:35回复悄悄话贸易谈判里为什么没有人提出由中国政府出钱出人来建墙，皆大欢喜啊
润涛阎2019-02-17 18:53:27回复悄悄话打从川普发声跟中国打贸易战，美国和欧洲的跨国公司就开始紧锣密鼓的在中国投资行动，这其中美国企业投资的额度较之上年达到了124.6%。 中国对美国的投资在减少。美国对中国的贸易逆差逐月增加，2019年1月份比上月逆差增加31%。中国海关数据：中国2019年1月份出口总额比上月增加13.9%。

川普给美国消费者加税的贸易战，跟当年胡佛的贸易战导致美国大萧条一模一样。这种坑自己老百姓肥了外国的贸易战就是胡乱治国。要加税，就让外国卖主给美国买主交税，而不是让美国买主给美国政府交税。让美国买主给美国政府加税，是美国政府变相搜刮自己国民的民脂民膏。

事实胜于雄辩。
portfolio2019-02-17 07:18:40回复悄悄话回复 ‘portfolio’ 的评论 :
我看了，你不是在造谣，就是记错了。
_________________
我可能记错了（川普任期内，SP-500指数不可能回到2600）。
那么，你再说一下，你当时是怎么说的？
lingzi682019-02-17 05:37:48回复悄悄话润涛阎 2019-02-13 09:13:19 回复 悄悄话 回复 ‘莲盆籽’ 的评论 :

其实此人的评论也暴露了Ta的无知。Ta在嘲笑我懂得粪便的事。
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此话怎讲？ 此话差异！
都说俺涨知识了 都这么谦虚了 还要俺如何表态啊
飘飘虎
你要自信！
要是不喜欢造粪专家的尊称 那耍粪 舞粪 您挑一个？
lingzi682019-02-17 05:29:42回复悄悄话呵呵 有向川粉道歉的
这个得收下
这离飘飘虎向川粉道歉的努力进了一小步 慢慢来 会有这一天的

theriver1 发表评论于 2019-02-15 13:59:36
本人过去一直幼稚地认为造墙是劳民伤财、得不偿失的愚蠢行为。但是残酷的现实终于让我认识到自己的错误，所以本人在此忠心地向川粉们道歉。造墙对美国不但必要，而且非常紧迫，因为毒品正在毁灭美国的下一代！！！！！前不久和孩子学校的老师们谈过这个问题，尽管他们是私立学校且家长们大都信教，但是仍然面临越来越大的毒品压力，学生们越来越多地受到各类毒品的诱惑，老师们越来越感到无能为力。私立学校如此，公立学校就更加可想而知了。美国的个人财富两极分化越来越严重，而人口素质因为毒品的影响竟然也出现了严重的两极分化和阶级固化的趋势！
闲人12019-02-15 03:41:41回复悄悄话7nm的芯片技术关键在加工机器上。 当然，应用机器能力的应用技术也是技术，应该不叫关键技术。 好比根和叶子，没根叶子就完蛋了，没叶子，还可以长，就是慢点。
尤加利森林2019-02-14 13:59:37回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 不知道美国， 澳洲最大的卖五金，建筑，花园的Bunnings 都有卖鸡粪，牛粪
Arnold22019-02-14 01:00:18回复悄悄话回复 ‘lingzi68’ 的评论 : 猪头丙啊， 你真是川粉里面一道亮丽的风景线， 我说你是“吃屎专家”， 你是不是感到很欣慰啊？
lingzi682019-02-13 16:09:10回复悄悄话哈 有人肯定了飘飘虎是造粪专家。
这样就好了
实事求是嘛 得给人飘飘虎credit

Arnold2 2019-02-12 21:28:25 回复 悄悄话 回复 ‘lingzi68’ 的评论 : 飘飘虎是造粪专家， 猪头丙你是吃粪专家？
洞庭人家2019-02-13 12:23:22回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : [任何在美国生活的,,,,换成新的，而且用很久时间。]
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用很长时间应该是故意的。曾经有一个华人新移民第一份工作是在我上班的地方搞卫生，她1个多小时就把整天任务完成了，跟我大呼其他同事怎么回事，我提醒她要步调一致，她改不了，一个月不到，最后要求开除她的居然是工会。
Arnold22019-02-13 11:20:13回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 老阎其实不用费笔墨评价ta的有知无知， 无知者无畏， ta就是来捣乱的。
润涛阎2019-02-13 09:13:19回复悄悄话回复 ‘莲盆籽’ 的评论 :

其实此人的评论也暴露了Ta的无知。Ta在嘲笑我懂得粪便的事。现在美国也有不少用粪便当肥料的农场，雇用老墨去养鸡场拉鸡粪、养猪场拉猪粪，当成肥料种菜种粮，代替化肥。这类用粪便作为肥料长出来的蔬菜粮食标记成“有机食品”出售。很多买有机食品的人并不知道那是用粪便种植出来的。
时不时来看看2019-02-13 08:57:17回复悄悄话贫贱夫妻百事哀。国家欠一屁股烂账，不但没减少，反而加速欠债，越欠越多，哪有力量去搞大工程。川总竞选时发誓要把国债减少，看来也是兑现不了。

NASA最近说要送人上月球居住，谁出钱？马斯克去中国了，搞不好到时发射火箭都没着落。
horse6252019-02-13 08:14:51回复悄悄话回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :
资本主义又到了“工人砸机器”的年代
时不时来看看2019-02-13 08:08:48回复悄悄话“长知识了 呵呵
这个得转！”

如果只说这两句，就是另外一个境界了。自由的世界，言由心生。
时不时来看看2019-02-13 08:04:14回复悄悄话大动脉I95及大支脉(freeway)只要下大雪，铲雪车就会弄出不少坑。补坑的办法也是挖掉旧的填新的，过不了多久又坏了。有些路段每隔几年就得重做，也是把旧沥青层（估计30厘米左右厚）全部去除再铺新的。这些修补或重做一般是9PM-5AM分段做，减少堵车。刮掉还没铺新沥青的那段非常颠簸。

带红绿灯的highway，修补办法也一样，一个修补随便就用几个月。只有修路工人最高兴，一个坑的材料费不过数百刀，人工费则以万计。

难怪加州高铁经过11年的扯皮，还是下马。
莲盆籽2019-02-13 07:57:13回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : “根据Ta的逻辑，Ta是被管理Ta的幼儿园老师造出来的，与Ta爸无关。这样的川粉，跟川普的谎话连篇是属于绝配。“

网上性别较难辨认，但男女的语言特征还是会不自主地自然流露， 尤其是批评批判和骂人的时候。 男性语言粗重，女性尖刻。 环境和习惯使然，尖利的东西阻力小，适合力气小的女人。
还有，用女人身体部位骂人的多是男性，也可能是无自尊或气疯了的女人。

请问有人知道中文里的”下流种子“的词源吗? 我知道女人常用”下流呸子“骂流氓， 是和”下流种子“一个意思吗？

润涛阎2019-02-13 07:42:34回复悄悄话楼下有人讲美国早就有加热修路的，我从没见过在美国加热修路。我去年从加州西海岸开车到东海岸，把我女儿的车弄过来，一路上经过的州，所有修路的，都是把旧的弄走，上面铺新的。我这里还有修路的，比如到亚特兰大，修了3年多了，还有一段没修完。全部是把上面旧的装入卡车拉走扔掉换成新的石子儿加沥青铺新路。需要三四年完成。在中国那种当即修好的加热修路，在美国我没见过。

我可以现在就出去照相，你们把在美国加热修路的照片也拿出来，我们用事实说话。

我这里不远去机场的路上就在一边建高架桥一边修路，高架桥建了三年了，跟据我观察的施工进度和剩余的活儿，估计差不多还得两年完成。在中国，换高架桥不耽误上班开车，把材料都准备好，夜间拆除旧的，换上新的，一夜完工。美国干五年，中国用不了几天。有视频为证。

任何在美国生活的，周末开车去旅游，都能碰上修路堵路的地段，都是把旧路材料扔掉，换成新的，而且用很久时间。
Dalidali2019-02-13 07:05:02回复悄悄话回复 ‘华府采菊人’ 的评论 : “稀释就可以直接浇地， 并且可以给更多的地施肥。“化粪池”是现代语， 以前叫“加盖粪坑”，目的是使之发酵，但浇地前还是得稀释。 “”
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小时候, 我们那里家庭厕所分两种, 茅坑, 一种叫”旱茅”, 一种叫”水茅”.
地上挖个坑, 搭个木板, 上完厕所后用土盖上的叫”旱茅”. 满后掏出来是茅粪.

另一种是地上挖个坑,再放一个大瓮(或大缸), 在坑一边修个斜坡通到瓮口, 斜坡上搭个木板, 上完厕所后用水冲如缸里, 这叫”水茅”. 需要时, 用粪勺盛到桶里,挑到地里”浇稀”.

哈哈! 大过年的讲这个! 抱歉!
Dalidali2019-02-13 06:48:50回复悄悄话回复 ‘华府采菊人’ 的评论 : “”说到中国女人的“同化能力”….回族女人嫁给了汉民几乎不敢回家， 回族娶了汉人老婆， 老婆必须不吃猪肉。””
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这个问题我思考了许久, 无法得出结论. 经过您这么以”举例说明”. 我就说说我的想法吧.
“中国女人的同化能力举世无双。她们可以轻易跟外族通婚”, 应当是中国男人更包容吧? 当然也可以说中国男人更窝囊吧? 也许可以用阎先生的话说:”文化精髓（事实上是糟粕）.”
润涛阎2019-02-13 06:31:19回复悄悄话2月11日，台湾媒体报道称，中国最大的芯片制造商中芯国际（SMIC）将于今年上半年开始应用其自主开发的14纳米FinFET制造技术进行大规模生产。值得注意的是，这比最初预期至少提前了几个季度，表明中芯国际的生产显然比计划提前了。

根据来自中国大陆和台湾技术媒体的各种报道，中芯国际在14nm芯片的收益率已经达到95%，足以开始量产。因此，芯片代工厂正加紧准备在2019年上半年批量生产14纳米智能手机SoC。虽然中芯国际不会透露首批14nm制程客户的名字，但该公司的主要客户是HiSilicon、高通（Qualcomm）等。

中芯国际将获得100亿美元资金用于14nm、10nm和7nm工艺的生产建设。预计到2021年第四季度，中芯国际的月生产能力将达到7万块晶圆。
润涛阎2019-02-13 02:39:11回复悄悄话回复Arnold2 ：

此人逻辑思维混乱，不知道“造”与“管理”的区别。根据Ta的逻辑，Ta是被管理Ta的幼儿园老师造出来的，与Ta爸无关。这样的川粉，跟川普的谎话连篇是属于绝配。

如果用“造”，我是用“粪”作为原料“造”庄稼产量的。Ta脑子里没有“庄稼”只有“粪”，Ta也搞不懂任何涉及到逻辑思维的道理。给Ta讲逻辑，属于对牛弹琴。
Arnold22019-02-12 21:28:25回复悄悄话回复 ‘lingzi68’ 的评论 : 飘飘虎是造粪专家， 猪头丙你是吃粪专家？
lingzi682019-02-12 17:53:54回复悄悄话润涛阎 2019-02-10 19:19:42 回复 悄悄话 回复 ‘GoBucks!’ 的评论 :

我生在农村长大在农村，我的旧作里提到我高中毕业后第一天上工就是队长让我掏大粪。我还写过《屎壳郎学毛选》，亲眼在夜里观察屎壳郎把我拉的屎滚入地下的全过程。

有一种直接用大粪的措施叫“浇稀”，就是把刚从厕所里掏出来的大粪放入大桶里加水，搅拌后直接浇入庄稼甚至蔬菜地里。庄稼长得特别旺盛。

大粪池处理的大粪，由于很多蛋白质变成了氨气跑到了，营养价值低很多。那为何有人用大粪池呢？因为大粪里的蛋白质含量太高就是把苗烧死。然而，这是外行。用新鲜的大粪效果最好，只要稀释一下，或少用一点，毫无问题。用化粪池等于浪费。有的地方就成了传统。我们那里没有用化粪池的，但我在石家庄地区甚至北京平果县就有用化粪池的，我还告诉他们这是多此一举，根本没必要。他们用机井浇地，就更没必要用化粪池了，把大粪倒入垄沟里，水一边流一边就稀释了。他们有的说试试。

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长知识了 呵呵
飘飘虎不仅精于发功 势扫川粉 更是造粪专家。
这个得转！
李儒宾2019-02-12 17:25:04回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我在新加坡呆过几年，不了解他们是否有言论自由。从我接触的老百姓来看，他们都是非常小心的，不敢随便说话。
李儒宾2019-02-12 17:22:26回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我觉得中国现在的言论已经很自由了，至少没有因言获罪的情况发生。就拿最近的例子来说，崔永元在微博上直接点名高法院长高强。一些敏感话题，网站不让发，但发了的人，也没有被抓起来，也是只删掉了而已。
五谷不分2019-02-12 16:33:32回复悄悄话老美早就有加热修复沥青路面的成套设备，很大年前我亲眼见过。自是加热方法有所不同。您可能没见过。
mikeOZ2019-02-12 16:28:58回复悄悄话南橘北枳
blue6albion2019-02-12 15:38:02回复悄悄话美苏战后学德国的喷气机和火箭技术是真，但原子弹是实打实美国规模空前的曼哈顿计划搞出来的。当然很多被希特勒逼出中欧的犹太人起了大作用。

二战时美国曾以为德国有海森堡之类的大腕，会在原子弹研发上领先。盟军还去挪威炸过重水工厂。战后才发现德国人离搞出原子弹还差得远。

不觉得希特勒的专制对科技创新有促进作用。应该是德国早就行成的现代科研型大学在希特勒当政时碰巧到了出应用成果的井喷期。但基础的如相对论，量子力学，和核裂变等都是在希特勒上台前的政治宽松期发现的。

希特勒若不垮台继续当政，德国的科技发展估计也会被美国这样的民主法治国家干上。
horse6252019-02-12 14:32:25回复悄悄话人类在最近200年的发展规模和质量，是之前2000年的几百倍，不好比的。
horse6252019-02-12 14:19:24回复悄悄话华为肯定会来美国打官司。如果不来就是彻底输了，来了后法庭辩论，然后该咋咋地，为以后打下基础。
horse6252019-02-12 14:17:01回复悄悄话回复 ‘GoBucks!’ 的评论 :
大粪最好的用法是把粪浇到土和草混合的土堆里，熟化后用
润涛阎2019-02-12 13:57:02回复悄悄话互联网、言论自由、社会稳定、思维控制的关系多说几句：

我在前文里谈到去年夏天很多海外反共人士误判习近平的话题，就提到他们误判的原因之一就是不了解习近平的政敌们根本就没有能力掣肘习近平，更别说让他当华国锋第二了。道理我讲过了：江泽民等老人连跟盟友电话联系不被窃听的路子都没有，打电话不可能密谋政变，派人联系如何？他们门口大街上到处都是摄像头，从里边出来的人当即被识别被跟踪。江泽民他们对此清清楚楚，他们的孩子都是亿万富豪，他们会为了推翻习近平而冒险？而且百分之百没胜算的冒险，谁去干？

这就说到了物理学和化学常识。在古代，黄河大堤要想牢固，需要加固堤坝：加宽、加高。可在那年代靠的是人工肩膀挑担子把土挑上去，加固不了多少，一旦遇上大雨滂沱就可能导致水漫过河堤，黄河泛滥就是怎么来的。然而，汛期一过，还可以修复黄河堤坝。现在用推土机加固黄河堤坝，黄河就悬在高空，成了悬河。黄河堤坝垮掉的难度增加了很多。然而，一旦决堤，便是彻底玩完。

化学反应有阈值，阈值提得越高，发生反应需要的能量越大，可一旦突破阈值，反应的激烈程度越快。

同理，现在的高科技令专制最高权力掌握者更容易控制反对者。然而，一旦垮掉，就彻底玩完，无法修复。

这就好比县太爷一家为了享尽荣华富贵，不惜债台高筑，逻辑上讲就是：虱子多了不痒，债多了不愁。然而，一到“拉清单”的时候，债多债少效果立刻分出来了。那为何当权者家族还债台高筑呢？因为凭借权势可以借债不还，等于不借白不借。他们认为可以永远这样下去。然而，出来混总是要还的。
华府采菊人2019-02-12 13:21:26回复悄悄话说到中国女人的“同化能力”， 有点不同看法。博主说几乎走遍河南，不知你看到回民被同化的现象没有？ 没有！！一亿河南人中， 回民不及500万，95%的河南老乡几百年也没能溶解回民。回族女人嫁给了汉民几乎不敢回家， 回族娶了汉人老婆， 老婆必须不吃猪肉。
周边十几二十个村庄的汉人， 不敢和一两个回民庄子的人打架！哪还有能力去同化他们呀。
华府采菊人2019-02-12 13:01:31回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 你是对的。 稀释就可以直接浇地， 并且可以给更多的地施肥。“化粪池”是现代语， 以前叫“加盖粪坑”，目的是使之发酵，但浇地前还是得稀释。
另一种方法， 就是把新鲜大粪埋地里过冬，来年春耕一翻地，齐活。
我现在的后院就是初冬拉马粪回来， 在菜地里挖条后埋下去， 春天一翻土， 倍儿棒， 马粪固然肥力不及人粪， 但可以到附近马场免费拉呀
入怀2019-02-12 10:47:20回复悄悄话今天看到俄罗斯在准备断开互联网的实验，触发了我对言论自由和信息技术发展的一些想法，涛哥的观点认为技术的发展可以促进言论自由，专制和压制言论自由不能划等号。想当一部分学者和民运人士认为强大的专制政权一旦掌握先进的信息技术，社会不可避免地会朝着小说1984所描述的集权社会发展。先进的信息技术是把双刃剑，一方面使信息的传播变得容易，另一方面是信息的控制也变得容易。专制者很难抵挡控制信息传播的诱惑，如果人类社会本质上是羊群社会的话，信息的技术和基因编辑技术的发展有可能使人类社会演变成更加极致的蜂群社会。
莲盆籽2019-02-12 10:35:53回复悄悄话高科技创新（退一步，山寨），人才比软件硬件更重要。尤其是现在的应用科学，都牵涉好多行业，需要各领域的专家合作， 只copy code 或生产程序都不解决问题。
所以言论自由比知识产权保护意义更大。
ZWM4212019-02-12 08:03:57回复悄悄话保护知识产权对中国本身的工业，制造业是非常有利的。可是法律被污染了，从宪法开始。这怎么玩呢？
ZWM4212019-02-12 08:01:28回复悄悄话老阎，视频里的那个修路机，在十几年以前，美国人就开始用了。原理是加热旧路后，铲起松动材料，再加新沥青，再马上再铺回去，加热压平。不需要把材料运走，效率奇高。那个不是中国人发明的。
ZWM4212019-02-12 07:56:30回复悄悄话一个独裁政治下的世界第一经济，军事大国是对世界最大的威胁。
ZWM4212019-02-12 07:54:43回复悄悄话有一本书，The Hundred-Year Marathon (Michael Pillsbury). 值得一看，讲为什么现在美国到了要和中国死磕的时候。
markyang2019-02-11 19:31:06回复悄悄话即便没有川普出手，中国也会成为芯片大国，中芯国际都已经从台湾大量挖人很多年了，假设中国会在国际分工的环境下慢慢发展芯片工业也是不现实的，中国制造2025也是在川普上台之前就确定的，其中重要的就是70%的国产化率，以中国制造对于产业的杀伤力，可以大胆预测，可以和中国竞争的只有两种，一种是中国不够的自然资源，一种就是不断推陈出新的高新技术产业。问题又来了，如果全世界都不好，只有中国好，那么中国制造卖给谁呢，总不能都买到亚非拉吧，所以，没有一个提供增量的方案，只是如何分享存量的竞争会是一个全世界两败俱伤的结果。
入怀2019-02-11 18:24:39回复悄悄话多谢涛哥
林海平兔2019-02-11 18:00:14回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

钱学森早年曾申请美国国籍未遂。。。
星星2019-02-11 16:30:00回复悄悄话回复 ‘巍巍太行’ 的评论 : 复 ‘gwangmsn’ 的评论 :
中兴事件，被美国打趴在地上啃土。签定了丧权辱国的辛丑条约，习主席一定会加大半导体投入的。五年后，美国的半导体公司可能会倒掉一半“

有人说半导体行业顶多还有20年光景。中国还是不要干这行业，投入太大，产出不可预料。干点别的来钱快的不行吗？把台湾收了，半导体也算起来了。自己干自己的，不能被别人牵鼻子走。有钱才是硬道理，争气是次要的。
时不时来看看2019-02-11 15:37:09回复悄悄话“有利于”不等于充分或必要吧？划时代的科学技术创新只能靠天才。这些极少数的人类精品对政治是专制或民主几乎毫无兴趣，只要有饭吃，足够的创新条件及尊重，就能有新东西，创新是他们生命的最大需求。重复（山寨）已经创新出来的的技术只需要对比较牛的科技人员有足够的支持就行，专制在某些时候更有利。

专制的软肋在于政治的不确定性和不可持续性。
润涛阎2019-02-11 15:32:12回复悄悄话回复 ‘入怀’ 的评论 :

专制的确限制言论自由。我评论里讲了，发生过的，科学家们包括社会学家们就给出解释—非如此不可。我还引用爱因斯坦的说法：如果我们的宇宙是二维的，那科学家们照样给出必须是也只能是二维的理论依据（中文大意）。希特勒虽然剥夺犹太人的言论自由包括生命，但对于学术自由他并不那么限制。蒋介石也是专制，虽然他的手下人也杀了杨杏佛闻一多等人，基本上的学术自由言论自由还是有的。就是邓小平胡耀邦赵紫阳时期，言论自由也有开启，六四后又把言论自由给收回去了。胡锦涛后期多少有所松动，温家宝都可以讲普世价值了也没遭到罢黜。到了习近平又收回去了。

专制是否可以有言论自由？我们回顾秦始皇以前，各国都是专制，因为中国只有在袁世凯开始的民国才有代议制选举民主体制，到北洋退出历史舞台，这段算是民主体制（不健全），剩下的都是专制体制。然而，在秦始皇之前，言论自由是保证的，除非你到国君家门口去骂他，否则，因言之罪并不是国策。孔子当上宰相的确杀了少正卯，可他马上就下台了，不被接受。那他还是给少正卯栽赃陷害，而非因言之罪的名义。所以，即使在先秦的专制制度下，照样可以实现百家争鸣的言论自由。我们把专制与不许言论自由划等号，就类似爱因斯坦说的上面的话。

麦肯锡主义时期，美国尤其是外国新移民，是没有言论自由的。不关心政治的大科学家包括爱因斯坦，家门口都时时刻刻有跟踪。已经加入美籍的钱学森，没人告状说他有反对美国的言论，都被审查。所以，专制制度下的战国时代，照样有言论自由；民主制度下的麦肯锡主义时代，言论自由也被剥夺。我们大体上可以说：专制制度与言论自由不相符，实际上不能划等号。六四的教训似乎给共产党一个定义：言论自由就会导致共产党下台。其实这也是似是而非的。引发六四悲剧的，还是共产党内部陈云与李先念联手与邓小平的权力争夺导致邓小平必须耍点淫威才能制止住陈云李先念对权力的分享甚至干掉邓小平都有可能。

新加坡不是真正的民主体制，人民大众并没有选举还是不选举李光耀、李显龙的权力，但言论自由是受到保障的。
星星2019-02-11 15:20:13回复悄悄话二战前科技强国是德国。如果不是希特勒打仗败了，现代科技语言和论文估计全用德语。希特勒是把德国毁大发了。
入怀2019-02-11 15:08:18回复悄悄话希特勒时期的创新井喷有没可能只是小概率事件，不代表一般规律。
润涛阎2019-02-11 15:04:26回复悄悄话回复 ‘大荣确’ 的评论 :

秦始皇死前人口3000万
东汉4.5–5千万
隋炀帝4600万
唐玄宗5000万
宋朝南宋+北金=1.4亿
明朝永乐又回到6700万
天启皇帝查户口准确记录9998万（取整数1亿）
清朝乾隆2亿左右摇摆
咸丰有户口记录4.3亿

关于欧洲历史人口，近代很多历史学家认为古人那些说法太夸张，比如法国历史学家罗特就认为即使罗马城人口也就是53万人。比古人说的100多万人少一半。根据那时没有化肥，人的粪便都倒入河里，被河里的微生物分解，而不是种庄稼，土地得不到有机物循环利用。当过农民的都知道，没有粪肥的苗子是黄的，产量比野草的草籽多不了多少。极大限制了人口。

据说古印度人知道人粪是肥料（古印度人早灭绝了），但欧洲人不知道。即使近代欧洲人利用水冲马桶加化粪池，化粪池就是深坑，粪肥也不能还原到农田。现在美国的旧房子也有这种在房后挖深坑的化粪池。人粪无法再利用作为植物的肥料。欧洲的人口大增加是有了化肥，粮食产量才大幅增加的。清朝时中国人口就到了2亿–4亿，即使没有化肥，人粪作为肥料，加上养猪养鸡的农家肥，就可养活4亿人口。在没有化肥的毛泽东时代早期，人口接近5亿，靠的就是粪肥。
入怀2019-02-11 14:52:43回复悄悄话涛哥，我也觉得你这篇文章逻辑有问题。言论自由有利于创新，但专制和言论自由貌似是死敌，所以专制不利于创新。如果把言论自由仅局限于技术领域，似乎回到了中学为体，西学为用的老路上了。
大荣确2019-02-11 14:11:59回复悄悄话中国历史上遥遥领先欧洲长达数千年
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作者的这个说法很不严谨；“遥遥”一般的理解应该是有很大距离；“长达”一般的理解应该是在所指称的时间段内具有持续性。就拿楼主在这里讲到的古代人口来说，我们应该先明白，一是古代缺乏全面科学可信的人口统计，现在不同的学者根据古代资料估算的数值偏差很大；二是古代人口很不稳定，饥荒、战乱、瘟疫经常造成人口大量减少和长期停滞，而不是像近现代以来总体呈线性增长趋势。我们可以拿欧亚大陆两端历史上同时存在过的两个强大帝国汉和罗马来对比。罗马帝国公元前25年人口约5700万，同期汉朝人口不足4000万；有汉两朝，人口从西汉初的1800万发展到东汉末期的2300万，期间峰值可能达到过6500万；而同时期的罗马，人口通常都维持在四五千万，保守估计的峰值达6500万，更有人估算达到过1.3亿，已经不逊于清以前中国历史上最高人口的记录。何来楼主所谓中国遥遥领先长达数千年的说法？而且更加不能说明人粪积肥是中国取得和保持人口领先优势的主要原因。古罗马虽然地跨欧亚非三洲，但是总体上是欧洲古代文明的代表，拿它与古代中国做比较应该是有意义的。至于用动物粪便堆肥的农业技术，古罗马乃至古埃及时期就有了，并非中国独特的技术；中国农业更多地使用人粪，因为与农牧业并举的欧洲不同，中国农村取得大量动物粪便并不容易。
星星2019-02-11 14:06:30回复悄悄话回复 ‘tuv’ 的评论 : 大方向上他肯定没错。川普这个贸易战就是逼着中国自己发展。
星星2019-02-11 14:03:08回复悄悄话武统台湾，中国立刻成为芯片制造第一。
tuv2019-02-11 13:28:32回复悄悄话老阎的文章以逻辑严密著称. 今天的文章逻辑上有个问题. “只要中国放开言论自由，自由的思维就能让带有出类拔萃突变基因的人脱颖而出，比如张首晟就是顶级创造性思维的人才（他16岁离开中国）。中共需要放开言论自由，让孩子们从小开始据有独立思维的习惯与土壤。”
这里把言论自由,思想自由作为发展科学的一个先决条件.
可是后面的结论变成”如果创新者的投入获得巨大回报，偷技术就被严惩，别说芯片，任何科学技术的追赶与创新都可能发生井喷。” “几十年后甚至十几年后，中国人回顾历史，会感谢川普对中国的贸易战，尤其是逼迫中共严格制定并遵守知识产权保护法律，让中国迈入当年欧美走过的维护创新者而引导科学技术走向高速发展之路。”
在川普的压力下,只要遵守知识产权保护法.商人和科学家有利可图,中国的科技就可以高速发展. 言论自由,思想自由这个先决条件不存在了?
本人相信言论自由,思想自由,共产党不可能做到. 而保护知识产权这一点共产党可以做到.
originall2019-02-11 12:29:53回复悄悄话回复 ‘星星’ 的评论 :

芯片和飞机都是工艺不会，原理就在那，怎么做出来？靠自己肯定不行
生物制药中国也没接轨，软件容易接轨，code好copy
德州土老冒2019-02-11 12:27:04回复悄悄话川普的思路是对头的，奈何资本很短视。

资本的根本在于挣钱。假如你对资本说，给你1000%的利润，做一根绞死自己的绳子，资本就会去做。

中国可以被“逼成”芯片大国，西方本来自己有这个条件成为芯片大国，为什么不做？你不做，中国就去做。最后西方自己什么都做不了。

你又不同意中国的制度，又一切仰仗中国做出来。最后中国什么都做到，西方也就死了。
Arnold22019-02-11 12:02:38回复悄悄话回复 ‘秋萍’ 的评论 : 像您这样的高级脑残就不要来这里现了。
秋萍2019-02-11 11:47:59回复悄悄话高级“五毛”逐渐现形了！
星星2019-02-11 11:37:51回复悄悄话芯片设计还需要画图软件，中国要什么都自己来，软件开发上也要下功夫。芯片材料上，质量稳定性上也要下功夫。芯片印刷术上还要下功夫。华为之所以被打压，就是华为开始投钱搞利润大的东西，和西方去真的竞争了，才有今天这下场。如果中国芯片真起来了，很可能不是中国靠自己牛起来，而是美国看不到利润，退出的结果。如果爱立信，诺基亚不被苹果打败，倒下，也没用中国手机事业的蓬勃发展。这就跟西方不做电视，日本做，日本不做，韩国做，韩国不做，中国做。

美国在芯片产业链上就是软件占一块，设计占一块。加工制造台湾是第一。
股聋2019-02-11 10:43:57回复悄悄话回复 ‘乐学乐游’ 的评论 :

谢谢赞同！博主没给出判断预言是非的标准，所以大家目前都是八卦 ：）

有个比方，我想想觉得好笑，自娱自乐也同乐一下：

“人类到处破坏环境，动物们不乐意了： 人类太让我们受不了了！ 有动物就出主意说： ‘人有什么了不起的！要不咱们也进化吧！… …’ ”

时不时来看看2019-02-11 10:28:37回复悄悄话”中国人哪有那个耐心做这些”

广义上已经发明的科技都可重复或复制。侠义上是一个钱字，有钱就有人静下心来干。如果说中国没偷技术，比说川总是美国历史上最伟大的总统（川总自己就这么说的，还说是工作最勤奋的总统）更不可信；但偷不出经济总量第二。

科技的进步都是“占在巨人肩上”的进步，科技不可能永远为发明者所独有。
HBW2019-02-11 10:14:43回复悄悄话回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :
发动机材料的蠕变实验是10万小时，大约11年。国外的蠕变试验室是成千上万的材料样棒在测试，年年更新。就是偷也只能拿到某个10年前启动的实验结果。中国人哪有那个耐心做这些。还是买来方便。
润涛阎2019-02-11 09:52:53回复悄悄话回复 ‘Dalidali’ 的评论 :

他是一个商人，根本就不知道国家战略是什么。而且每天胡言乱语，谎话连篇，只讨好受教育低的红州选民，想把早就被美国扔掉的底端制造业再搬回来。两年了，美国制造业一丁点都没增加，债务增加了超过２万亿美元，出口减少了，进口没减少。他跟胡佛的做法基本上一致，因为都是商人只看眼前利益。他不知道解决美国问题的根源在哪里。

我会写一篇文章，用图表数字来说明为何川普是美国历史上把美国推向大危机的推手。我们必须尊重事实，感情用事毫无意义，甚至起反作用。

我文章里讲了发电量。在过去的２０年里，全球发电量增加的量，中国占５２％左右。等于经济的全球总增量一半在中国。而小布什花掉数万亿美元去打伊拉克阿富汗，给中国的发展提供了和平机遇。他留给奥巴马的是经济危机的烂摊子，奥巴马靠中国帮忙，把经济危机拉出来。

美国在过去的１０次经济危机中，共和党当政占９次，民主党当政占１次。共和党当总统，不仅自己胡搞直到经济危机发生，手下人罪犯流氓极多，在过去的半个多世纪里，共和党当政２８年（不包括川普），民主党当政２６年，被抓捕的罪犯高官共和党当政是民主党当政的４０倍。川普还没下台，到底会抓捕多少罪犯还不知道。可他竞选班长里抓后个个都自己认罪了，除了ｓｔｏｎｅ还待审。川普竞选团队里只有川普的儿子女婿和班农还未进入大陪审团审理阶段。估计快了。

知识分子所在的蓝州是无法认同共和党这类胡乱搞的总统和国会班子。我给你一个具体数字：

共和党控制的国会在2018年3月22日通过川普的第一个财政年度2018年的预算（其中包括川普要的１６亿美元建墙费用）投票结果是：

众院支持：共和党145，民主党111；反对：共和党90，民主党77；反对川普的建墙议员，共和党超过民主党１３人。

参院支持：共和党24，民主党41；反对：共和党24，民主党8；弃权：共和党3，民主党0。

作为少数党的民主党支持川普2018年度预算法案包括建墙费用的比率比共和党还要高很多，是谁不妥协不合作？

然而，川普突然又要５７亿建墙费，那１６亿他还没花呢！因为川普没有如何建墙的计划。一会儿想建水泥的，一会儿想建铁棍的。他反而给川粉们说是民主党不支持他的预算！川粉们不了解国会的投票结果，天天只看川普的推特，可川普谎话连篇，每件事都公开撒谎。事实在那里，是共和党里边反对川普预算的多于民主党议员。这样的总统，没一句实话，如何治理国家？？？
originall2019-02-11 09:42:51回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

老阎，如果现在习近平请你当参谋，我猜你会像诸葛亮，不会做鬼谷子
HBW2019-02-11 09:36:44回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
好一个“看热闹的不怕事大。。。中国的传统文化精髓（事实上是糟粕）经久不衰。。。” 跨国婚姻没离婚的已经把丈夫及孩子给同化了。外国男人不服帖的都离婚了，中国女人只好继续同化孩子。孩子如果不服帖以后的结局就是离家出走。
FollowNature2019-02-11 09:32:17回复悄悄话所谓中国的文化同化能力强， 实在是因为中国人多。 就像染缸里滴进几滴其它颜色的液体， 在中国的这个大缸里怎么也改变不了染液的颜色。

润涛阎 发表评论于 2019-02-11 06:11:49
在过去的两千多年里，什么宗教都到过中国，哪怕官方推广，都无法在中国战胜儒教。晚清从县太爷那一级开始往下给百姓推广基督教，各县引入洋人办教堂，结局是：义和团烧教堂。最终传教士逃跑回国。
Dalidali2019-02-11 09:26:28回复悄悄话润涛阎：”川普会把中国逼成芯片制造大国 “!

按照过去20-30年制造业的变化趋势, 这个预言成功的可能性应当是90%以上吧!
如果中国或世界不出现大事或大乱, 从日用品,到家用电器, 再加电子产品的更新换代, 中国成为芯片制造大国只是时间的问题吧. 川普的催化作用”功不可没”.
润涛阎2019-02-11 09:16:06回复悄悄话回复 ‘葡萄酒飘香的地方’ 的评论 :

看来你没读过润涛阎的文章。润涛阎从不站队，是旁观者看热闹的。越热闹越好。我看球赛，历来给双方鼓掌。当然，川普是大忽悠的本质必须揭穿。这与利益立场毫无关系。润涛阎从来都对利益派立场派不屑一顾，基本上看作是蚂蚁一类。

探索真理，就必须与立场、利益、党派无涉。明白不？
时不时来看看2019-02-11 09:05:14回复悄悄话博主只是把川总及身边人的所言所为给大家梳理一下而已。许多建议是在帮川总，比如对等贸易，就是贸易战的另一种形式。再比如别修墙，那个墙没用，与宪法不符，要修需要先修宪。最后这条主党是不会说出来的。

科学技术上，已经创造出来的，就能复制，没有不可能，芯片也不例外。
Dalidali2019-02-11 09:02:11回复悄悄话回复 ‘Etornado’ 的评论 :
您真敢讲! 🙂

阎先生每次讲到中国(或中国女人)的超强同化能力时, 只是说:”精髓（事实上是糟粕）”.
葡萄酒飘香的地方2019-02-11 08:51:09回复悄悄话给闫老提两个问题：

1） 闫老在文学城可以说是反对川普的第一人。 但以你的分析， 川普的一切做法客观上都会对中国的未来带来好的结果， 既然如此， 你反对川普的逻辑又是什么？
2） 闫老是从事科学的， 却和搞政治的人一样把芯片理解为一个产业。 其实这种理解是完全错误的。 因为芯片其实不是一个产业， 芯片里包含的不只是专业化的硬件也是在一定程度上固化了的专业化的软件。 芯片并不是一个产业， 在电子时代， 芯片其实就是所有的产业。 因此，实现芯片的全面赶超，就是要在各个行业和几乎每个产品上全部“独立自主”。 在科学技术已经进入如此复杂的年代， 这几乎是一件不可能的事情。 尤其你很清楚自从工业化以来， 中国人对科技的贡献几乎可以忽略不记， 知识产权和它的GDP和经济规模从来就没有直接的联系。 中国没有的不是一片两片关键的芯片， 而是没有各行各业需要用到的所有的芯片里面的知识产权。 这样的独立自主， 就是连拥有最多的芯片的知识产权的美国也做不到。因此， 中国的这种提法是给自己设下了一个客观上无法完成的任务。 支持这种无知的产业政策， 和大跃进时期的大炼钢铁的闹剧完全属于同样性质的错误。后者这种无视科学，缺乏常识的现象正是闫老积极反对的。

正如闫老所言， 我们都是没有权力操作政策的人， 我们只是吃瓜的群众。 但是， 我们可以从一个科学工作者的角度， 更加客观地去探索和研究中美社会不同的文化理念和经济模式将会如何发展的可能性， 提醒和告诫当权者不要重犯缺乏基本常识的低级错误。
时不时来看看2019-02-11 08:46:43回复悄悄话这个公路医生机器比德国那个铺砖机牛不少。

曾经看到个视屏，在水泥桩上铺高铁轨道的，全自动机械化，高空作业，也相当震撼。

听说芯片是工艺没没过关，大飞机发动机似乎也是吧？

润涛阎2019-02-11 08:41:36回复悄悄话回复 ‘四则旧舍’ 的评论 :

是阿基米德，也是希腊人。谢谢！
巍巍太行2019-02-11 08:40:50回复悄悄话回复 ‘清漪园’ 的评论 :
大概５～１０年。美国将丧失半导体优势。认为言论自由就能有创新是老式，定式思维。在中国虽然没民主。自由，人权，但还是鼓励科学，技术，和经剂的。
四则旧舍2019-02-11 08:39:32回复悄悄话“物体在水中具有浮力，浮力的大小等于排出液体的重量” – 这是阿基米德定律，不是亚里士多德定律。
originall2019-02-11 08:35:46回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

其实有点儿担心芯片是否能造起来，中国造飞机不知道是否算全心全意？貌似现在造的一般
如果美国没什么戒心，估计芯片能靠收买技术人员造起来，如果非常有戒心，不知道是否还能造起来
靠自己研发应该肯定不行的，好像intel在大连有建厂
白人对技术的戒心永远不够严谨，中国人对技术的戒心永远非常严重，以至古代很多东西失传
清漪园2019-02-11 08:32:52回复悄悄话我同意阎兄所推断的川普有可能会把中国逼成芯片大国的预言，现在的问题是When。阎兄提出了中国成为芯片大国的两个必要条件，一是有创造性思维的人才，而这就需要中共放开言论自由，培养出一批批据有独立思维的习惯且敢想敢干的中国人；二是严格执行知识产权法。第二条比较容易做到，因为它并不触及中共的统治地位，只是在执法时会触及某些人的利益而比较艰难而已，但第一条在目前中国的政治气候中是难以实现的，因而中国芯片大国之路仍然漫长遥远。
润涛阎2019-02-11 07:50:08回复悄悄话回复 ‘portfolio’ 的评论 :

我看了，你不是在造谣，就是记错了。
润涛阎2019-02-11 07:48:23回复悄悄话回复 ‘portfolio’ 的评论 :

我去查看一下我是怎么说的。
portfolio2019-02-11 07:39:17回复悄悄话润涛阎 发表评论于 2019-02-11 02:37:53
我这文章在这放着，就十几年后看看芯片领域是怎样的结局。
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几个星期前，读到你对美国股市斩钉截铁的”预测”时，当时就忍俊不禁（川普任期内，SP-500指数不可能回到2600）。
润涛阎2019-02-11 07:31:16回复悄悄话回复 ‘入怀’ 的评论 :

去读一些希特勒时德国的自主创新成果方面的介绍，各个领域创新井喷式爆发，包括隐形战机。如果希特勒不发动战争，原子弹很快就造出来了，美苏的原子弹其实来源于德国科学家。在希特勒时代，世界一流创新科学家德国最多。包括爱因斯坦也是因为准确预测到纳粹希特勒要上台才从德国跑到美国的。

说起爱因斯坦，他来到美国是很有趣的历史故事。由于美国搞起了对移民的怀疑，就是所谓的麦肯锡主义，爱因斯坦在晚年公开讲他后悔来到美国。他在1948年对波兰驻美大使说：“我想你现在应该意识到，美国再也不是一个自由国家了。现在就有录音机偷偷装在此屋录音咱俩的谈话呢，因为我的住所已受到严密监视。”那时的总统还不像川普公开讲中国人在美国偷技术都是间谍。虽然说历史往往是重复，可现在美国人尤其是知识界大多不相信川普的胡言乱语，在美华人才不用担心麦肯锡主义重来。
巍巍太行2019-02-11 07:28:08回复悄悄话回复 ‘gwangmsn’ 的评论 :
中兴事件，被美国打趴在地上啃土。签定了丧权辱国的辛丑条约，习主席一定会加大半导体投入的。五年后，美国的半导体公司可能会倒掉一半，十年后,美国的半导体公司可能所剩无几。
巍巍太行2019-02-11 07:22:47回复悄悄话回复 ‘入怀’ 的评论 :
阎 先生的意思是老印把持了美国的高科技，会把美国的高科技搞成一股CURRY味。中国的川菜味怎么也好过老印的CURRY味。
tomcat772019-02-11 07:18:36回复悄悄话赞
gwangmsn2019-02-11 07:13:50回复悄悄话果中国一年投一千亿美金给一家半道体公司如中芯十年可成.以现在的投资额度还不如一个大厂一年的投资额.慢慢等着吧
入怀2019-02-11 07:11:47回复悄悄话专制和自由如同黑白鱼互相追逐。专制体制下的技术发展善长于已有技术追赶，弱于自由体制从无到有的技术创新。也许是个人的偏好，个人认为终极对决时专制体制会败于自由体制。另外，按托夫勒的观点，随着技术的发展，国家这一社会组织的作用会弱化，下一轮竞争的社会组织主体也许是不再是国家甚至种族，而是智商或理念一致的各种社会组织。
巍巍太行2019-02-11 07:04:36回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
阎 先生是有智慧的。看到了美国的危机。我敢说，不出２０年，美国会失去霸权。四分五裂。
kybluegrass2019-02-11 06:57:55回复悄悄话中美之间工业软件方面的差距比芯片的差距更大。中国追赶的企图都没有。差距实在是太大了。
hagerty2019-02-11 06:55:15回复悄悄话中国芯片业一定会发展起来
需求就不用讲了
设计的话，美国公司里漫山遍野的三哥。三哥能做的事天朝一定也能做。最难的是第一步，华为已经做了。
现在的问题是制造，据说是周期长投资大。可这应该是天朝的优势吧。如果有新的国家加入，只能是天朝呀。
最最重要的，就是芯片制造业台湾全球领先。如果是美国或日本把持也就罢了，台湾的技术，里应外和用不了多久就会转移过去的。
润涛阎2019-02-11 06:41:54回复悄悄话回复 ‘tina0’ 的评论 :

看来你读不懂我的文章。我文章里讲得非常清楚：美国人一开始工业化都是靠偷英国人的纺织技术。到了一定程度，才开始搞知识产权法律，美国从此开始创新进入井喷阶段。德国也是偷英国的技术起家，到了希特勒时才开始独自创新井喷的。你读不懂我的文章，何必来这里读？纳闷ｉｎｇ．．．

flyingdora2019-02-11 06:41:36回复悄悄话中国的虚胖 超发的人民币 按 14亿人口算 也不止每户85万人民币了 美国记了帐的债务和没记帐的 直接拉来比 也不合适; 中国目前已经被推到西方对立面去了 这比经济总量是否第一更严重;中国老百姓 没有消费能力 钱多在国家资本那边 怎样饿玩转中国经济? 不看好中国
tina02019-02-11 06:36:26回复悄悄话既然这么好，为啥天朝自己不逼自己？ 干脆现在就断了跟美国和世界的往来，专心致致，关起门来造车。按博主的分析和理论，多少年之后，一定给世界一个大大地”惊喜“。再加一句，当年的改革开放就是个错误。如果没有改革开放，天朝今天说不定早就被逼成了世界第一呢
润涛阎2019-02-11 06:11:49回复悄悄话在过去的两千多年里，什么宗教都到过中国，哪怕官方推广，都无法在中国战胜儒教。晚清从县太爷那一级开始往下给百姓推广基督教，各县引入洋人办教堂，结局是：义和团烧教堂。最终传教士逃跑回国。

犹太教是人类历史上最虔诚最经得起血与火的考验，但到了中国，根本就不需要发生血拼，儒家的潜移默化就把犹太人的信仰消灭得无影无踪。历史的事实就在那里。我到过河南几乎每一个县（考察生态课题），见过犹太人后裔，你可以看到他们在长相上跟汉族人的区别，但你找不到丝毫文化上的差异，连说话的口气都跟汉族人一模一样，没有犹太教洋人的蛛丝马迹。

现在的内蒙人、满族人，百分之百跟汉族的传统文化没差别。被同化得十分彻底。人人攀比，家家推孩子上好学校。西方的文化，无法把黑人同化。现在美国非裔，跟白人在文化上依然不是一家人一样。黑人到了中国，广东就有３０万，我们可以看，用不了三代，就是中国人的特征了，被彻底同化掉。除了皮肤黑，投机取巧、巴结权贵、坑蒙拐骗、让孩子上名校、互相攀比，等等，都是中国人了。

中国东北有很多俄罗斯人留在那里了。现在你去哈尔滨，可以看到那里的美女有俄罗斯人血统的特征，但你找不到丝毫在文化上跟中国人的区别了。
Etornado2019-02-11 05:57:13回复悄悄话”中国女人的同化能力举世无双。她们可以轻易跟外族通婚，但她们一定把她们的中国传统文化那一套传给她们的孩子。后代，从文化上讲，都是中国人了”

您的说法令我想起四个字：人尽可夫。
润涛阎2019-02-11 05:52:18回复悄悄话回复 ‘Etornado’ 的评论 :

对的。看热闹的不怕事大。我有过一篇博文，论及中国领土扩张的历史轨迹。如果二战是日本赢了，那现在的日本就是中国的一个省，大和民族就是中华民族的第51个民族。这是中国唯一不停扩张的历史路经。现在除了等于中国中等城市人口（300万人）的外蒙古人还讲蒙语，蒙语就基本上算是消失了，满语也消失了。同样，如果当年日本赢了，现在日语也被汉语取代了。

当年犹太人逃跑分成七拨人，只有到中国的那拨人被中国人彻底同化了，现在在河南农村还能找到犹太人的后裔，但他们不知道旧约是何物了，早就被同化了。剩下的到欧洲的都把犹太教保留了下来。下一次中国内乱，被周边国家入侵占领，结局就是中华民族再一次扩张。比如日本南北朝鲜印度俄罗斯越南同时入侵占领中国，很快他们就都被同化。中华民族就又大踏步扩张了。现在中国的版图三分之二是满清带来的。

日本占领台湾50年，有不少日本人在台湾有老婆生下了孩子。现在台湾有不少日本人血统的后裔，他们现在都讲汉语，不讲日语。台湾人在日占50年期间讲日语的很多，后来就找不到了。日本人在台湾的后代，没有继承武士道精神的，反而是坑蒙拐骗网络诈骗跟大陆中国人不逞多让、有过之而无不及，中国的传统文化精髓（事实上是糟粕）经久不衰，那叫兵来将挡水来土掩。美国哪怕一半人是西裔，他们也会变成后代讲英语。如果一半人是中国人，官方语言会变成汉语，板上钉钉。

我们可以做一个试验：500在中国长大的中国女人会汉语也会英语，和500男人（只讲英语的白人）结婚，把他们移民到一个小岛上。三代过后，那个岛上没一个人会英语，都讲汉语，生活习惯都是中国人，包括胃口，吃炒菜、西红柿炒鸡蛋、喝豆浆吃油条、麻婆豆腐、猪大肠、鸡爪、红烧肉。考场上比赛ＳＡＴ谁考第一，推数学钢琴，攀比谁家孩子聪明上藤校。不是说汉语有任何优势，而是中国女人的同化能力举世无双。她们可以轻易跟外族通婚，但她们一定把她们的中国传统文化那一套传给她们的孩子。后代，从文化上讲，都是中国人了。
Etornado2019-02-11 05:48:27回复悄悄话楼主你想太多了，就说你现在天天挂嘴上说的所谓普通话就是伪汉语，是满人入关后搞出来的四不像。用普通话读中国古籍和用其他中国地方语言比，普通话的平仄感最低，怎么读怎么个不顺口。

如果现在还是日本人在中原当政，你大概叫门臽润涛，中原人不是叫弓长太郎，就是木子二郎，或走肖百惠，耳东芳子之类的。然后大概你又会说日本人被汉同化了。这种说辞我听上去倒像是一女人被人强奸，强奸人爽完后翻着白眼打个颤抖，然后提起裤子溜了。女人却到处向人炫耀说：“那个男人尝试过我的好后，以后成为了我其中一个丈夫。”

麻烦你诚实面对一下历史好吗？中国人在元时代被蒙古人灭国了！蒙古人从来不认为自己是中国人，至少99.9%的蒙古人都这么认为。
playnice2019-02-11 05:24:45回复悄悄话根据冷兵器时代中国的现象总结出来的经验规律是不能适用于现代社会的。
林海平兔2019-02-11 04:54:11回复悄悄话
兔也学过半导体
何时将升级换代。。。

有钱能使鬼推磨
有时也可能绝缘。。。
mikeOZ2019-02-11 04:50:29回复悄悄话1949-1978 近30年闭关锁国到快当裤子了。

老阎， 你是不是在中国有很多仇人？ 想用这法饿死他们报仇？
Etornado2019-02-11 02:50:19回复悄悄话最希望看到大家经济战、贸易战、科技战、军事战….. 统统打打，分个输赢高低，让输家从失败中学习，奋起。人类社会从来都是有竞争才有进步。清政府好，民国政府也好，中国人嘛，其文化使然，每次都是被K个满头包后才有些成长。 天朝政府也是经济快跨的时候才学会改革开放。
Etornado2019-02-11 02:40:18回复悄悄话很好啊，最希望美国什么方面都去逼逼中国，好让厉害国成为宇宙第一，实现自己掌握宇宙真理的诺言，而不是整天光会山寨和打嘴炮。
润涛阎2019-02-11 02:37:53回复悄悄话我这文章在这放着，就十几年后看看芯片领域是怎样的结局。
car882019-02-11 01:16:34回复悄悄话川黑终于变成川粉了。顶！中国加油！
洞庭人家2019-02-11 00:33:14回复悄悄话可能没有那么乐观。有一个现成的例子，中国举全国之力连偷带蒙攻克飞机发动机至少二十年了，好像头还是很大。按照老润的惯性定律，中国科学创新还没有走出投入–成果验收–投入–成果验收的怪圈，朝廷和当差的离南墙还很远。
饳崆2019-02-10 23:37:31回复悄悄话那时候估计全世界其它人民就都不得不放弃芯片了。但至少可以自己用。
星星2019-02-10 23:34:36回复悄悄话芯片是相互配合的产业。一个设计师设计一小模块，模块线路不通，找都难找，还要考虑散热，速度各种因素。最后总设计师把模块集中起来要通。最后在大批量生产前还要做测试片子。芯片材料本身可能连五毛都没有，但试验品出来前，设计花费巨大。大规模如生产前如果芯片精尖度不行，竞争不过其它公司的产品，等于前期投入都打水漂。芯片竞争相当激烈。芯片研发烧钱程度仅小于制药。
一般人可能会认为中国能在芯片行业追上来，但设计芯片行业里的人很多都没这么乐观。中国芯片设计现在连台湾都追不上，先把台湾碾压了再说追美国还差不多。

目前小到灭鼠器，都是美国自己设计，中国加工。在中国找不到和轰地炮一样品种繁多的灭鼠器。

等中国学校里不再考试做题，彻底让孩子们随心所欲的去探索，去自己设计做项目的时候，成年后才能做到凡事自己动脑设计，自己想，才能真正在方方面面有自己的东西。不仅仅是芯片，还有各种各样的产品。这不仅仅要靠法律法规，也要对中国应试教育进行彻底改革。
乐学乐游2019-02-10 23:34:18回复悄悄话我同意楼主说的保护知识产权是保证中国下一步繁荣发展的关键。
乐学乐游2019-02-10 23:32:59回复悄悄话同意“股聋“股聋 发表评论于 2019-02-10 20:15:26
想知道博主有没有学过电路设计，模拟电子，数字电子 这类基础理论？ 造芯片不是找到一个会蒃刻芯片的机器，然后象饺子机下饺子一样那么简单，后面是庞大的产业链条，几十年的竞争整合让行业赢者通吃，没有几个幸存者了，剩下都是巨无霸，有知识保护后想自主发展谈何容易，＂中芯” “汉芯” “龙芯” 的笑话还不够深刻么？

世界上那么多 “一旦”“如果”成立的话，人还需要作梦么？

博主对于自己不熟悉的领域还是谨慎一点吧。芯片这个技术很难追赶，需要庞大的产业链支撑，也需要多层次的人才基础。只凭砸银子就想发展芯片业，会砸到国家破产，企业也破产。就算能做出，也是技术落后的，造成产品失去优势，强制使用中产芯片，首先问问华为干不干，海外客户都得弄丢了。
comeonce2019-02-10 22:57:24回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 同意，可用本国用电量的相对比值来消除国家间用电效率不同的影响，同一国家一年间用电效率的变化也不会太多。不过我对这个发电量数据有保留，不能保证一定是真实准确的。
雅美之途2019-02-10 22:31:02回复悄悄话这句错得很离谱：“拿美国最高法院大法官为例，现在的9人中有5人是犹太人”。其实现任高院法官只有三位犹太人：Ginsburg, Kagan和Breyer。
榕城狮城2019-02-10 21:59:39回复悄悄话愿闻印度人上位后的研判，还在回味老阎治 服猴精的精彩。
润涛阎2019-02-10 21:57:39回复悄悄话回复 ‘comeonce’ 的评论 :

是的。我说的和世界银行说的道理在于：跟本国去年的发电量增加比例是多少。电的利用效率不可能越来越低。各国都是在增加电的利用效率。今年你的耗电量比去年增加了8%，表明你的经济总量大概也增加了8%，或者更高，因为你的电效率也多少增加了呢。说低于8%就没道理。你不能说一边建新发电厂，一边把电入地浪费掉。
润涛阎2019-02-10 21:53:17回复悄悄话回复 ‘HBW’ 的评论 :

现代社会的经济发展，不是靠卖家，而是靠巴结买家。川普和很多人搞错了方向。中国不买美国芯片，美国芯片厂家一半得关门，或者各厂家都减产一半。美国只有3亿多人口，中国13亿多。消费群体差异太大。MBA课程都是研究和学习如何推广销售，就是如何巴结买家。产品都有专利，买家可以买专利然后自己造。造芯片所用的机器也都有专利。就是专利价高，买了专利自己造不合算，而不是造不出来。如果我买了你的专利，做不出来，无法重复，你得当面讲清楚。你们说什么不是钱的事。是在讲笑话。美国对中国有武器禁运，用于军事的，不卖专利。欧盟早就放开了对中国的武器禁运吧？我没查这事。芯片制造所用仪器，不能算作军事武器禁运吧？以前中国不造芯片，也有不得罪美国的意思，因为贸易失衡太严重。如果美国不卖芯片了，那中国当然就自己造。没必要神化芯片。台湾人南韩人都能造芯片，当然是跟美国公司合作。可能就十几年后，我们看看芯片是否被中国搞成白菜价。我们可以赌一把。我猜测中共在研究倾国之力搞芯片的途径。他不缺钱，可买到任何国家的高级人才。
comeonce2019-02-10 21:41:55回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 用发电量衡量经济有个重要因素要考虑：创造单位价值所耗电量（能量效率的倒数）。记得有数字显示，中国是日本的六倍，美国的2-3倍。确切指标不记得了。
石港2019-02-10 21:40:44回复悄悄话把芯片说得这么复杂的人十几年前也这么说汽车轮船的，当然很复杂，无所谓初期产品水平比欧美落后20年呗，有足够的量之后自然就跟上来了，不计成本的话就没有仿不出来的高科技，这是个常识
石港2019-02-10 21:36:49回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 哈哈，浇稀都出来了，嗯，有记忆，不能直接浇到小苗上，会烧死庄稼
润涛阎2019-02-10 21:31:30回复悄悄话为何很多经济学家认可以发电量作为经济发展指标？因为它不受印钱多少的影响，它是以千瓦小时作为指标。根据世界银行的统计，每个国家经济增加量除去虚拟的数字包括通胀，就是购买力GDP，跟发电量是一致的。这个没法骗人。以发电量每年增加多少百分比衡量真正的经济总量，就科学多了。当然寒冷地区因为取暖用电量大，但发电量每年增加百分比照样表明该国经济增加百分比。有可能中国政府在把自己维持在发展中国家的范围内，去年的经济发展速度说降下来了，只比前一年增加了6.6%，而事实上发电量增加了8%。所以，需要看它的硬性指标。它的经济总量极可能还是以每年8%的高速发展着。发电量在那摆着，每年新建的发电厂数量在那摆着。

一个3亿人的小国，要让接近14亿人的大国提高内需，川普是路子走反了。中国的内需一旦真的大幅增加，那美国别说债台高筑到平均每家85万美元，就是没有债务，都无法继续维持住多久军事总量第一了，更别说经济总量了。这是小学生都能算出来的。你制造业人口、消费人口总数在那摆着。
HBW2019-02-10 21:16:34回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
经阎先生一提，仿佛又闻到当年大粪浇地的臭味。路过农田，见过闻过浇粪水。和大部分人一样，光知道吃饭但从来没有干过、研究过农业。
HBW2019-02-10 21:11:58回复悄悄话回复 ‘GoBucks!’ 的评论 :
当年在中关村零售价5元的盗版WINDOWS，工料成本价5毛，出厂价1块。母模在香港加工，光盘加工都在沿海。全自动进口加工设备。
匡吉2019-02-10 21:07:39回复悄悄话有些事情靠外界条件逼就能成功的话，中国男足早就是世界冠军了。
HBW2019-02-10 21:06:15回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
IT行业是知识产权建立的架构，由广大VENDOR及消费者建立的经济生态系统。其规模及复杂度远远高出政府的能力，不只是钱的问题。大型IT企业网络能延申至的地域及触及的消费者已经远远超出一个国家政府。别的不提，中国政府可以先搞个PC或手机的操作系统试水，我们有硬件加工能力和几亿的消费者，看能否成功。
润涛阎2019-02-10 20:54:26回复悄悄话回复 ‘bulldog2’ 的评论 :

斯大林的苏联、希特勒的德国，当年都是全方位经济高速发展。过去的40年，中国的发电量每年以8%的高速发展。耗电量代表的可是全方位整体经济，包括制造业和消费享受。民主体制下，没有一个国家曾经有过这样长期的发展速度。希特勒的德国，制造业创新在各个领域全面开花，是导致他头脑发热的原因，他认为他到了无所不能地步了，可以包打全球了。

专制政体的最大问题是国家领导人的更迭找不到一条让高层本事认可的路。其实最科学的是抓阄。比如当过省长以上的人抓阄，谁抓到谁上台。省长都当过了，不存在没有从政经验。谁当省长，从市长里抓阄。市长从县长处长里抓阄。县长处长从科长乡长里抓阄。科长乡长从副科长村长里抓阄。副科长处长由底层选举产生。
HBW2019-02-10 20:53:55回复悄悄话回复 ‘GoBucks!’ 的评论 : 同意您的观点。知识产权是人权的一部分而已。人权的维护比知识产权的维护走在前面。因为牵扯到具体利益，知识产权的维护往往滞后。在没有三权分立，使得律师行业成为一门生意来维护法律的条件下，知识产权往往是一纸空文。想当年看到静电喷涂技术的维权故事，了解到即使在西方知识产权的保护是多么的难。如果没有从意识形态上的改变、立法及上百年的公众意识的培养，知识产权在中国是不会得到真正保护的。开发个WINDOWS需要上万人多年的努力，只是一张三五块钱的光盘就被拿走了。芯片涉及设计、加工及市场反馈纠错，专利、知识产权及精密加工设备等庞大的产业链。可以说芯片行业是建立在知识产权基础之上的产业。芯片有高中低不同的档次，中高端的别想，低端芯片有希望，能卖出白菜价。
MoatCity2019-02-10 20:51:13回复悄悄话中国之所以几千年土地还长庄稼，就是一代代使用这种有机肥的缘故。如果几千年来一直使用化肥，土地早就变成石头一样硬了，就没办法让中国人世世代代在这片土地上沿袭了。
只可惜，近年来也开始大量使用化肥 – 土质会越来越硬，就会变得不肥沃了。工业化的必然途径！前景不妙.
comeonce2019-02-10 20:37:54回复悄悄话回复 ‘李听’ 的评论 : 这方面我认同博主观点。无论现在司法体系多混账，等这批人死绝了，新的一代没经过文革的人中懂法律，懂经济, 懂自由对创新作用的人会把一切纠正过来的。三十年即可。
bulldog22019-02-10 20:32:44回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 有人说专制，集中力量办大事只对单一目标有效。
润涛阎2019-02-10 20:29:44回复悄悄话回复 ‘股聋’ 的评论 :

你把芯片神化，历史会证明而且很可能很快就会证明你的说法是错的。市场在中国。就是美国的芯片，一半左右卖给中国。中国并不缺制造芯片的市场。自己造，以前显然是不合算。如果政府给钱，你造多少不需要考虑是否赚钱，由政府出，芯片就有可能成为白菜价。关键是政府打算投资多少。圆珠笔芯，很多人说中国造不出来，李克强拨款，别考虑盈利，很快就被造出来了。说穿了是钱的事。专制体制的最大特点就是可以国家不计成本，不考虑短期效益，创新速度可以看当年的希特勒德国。
comeonce2019-02-10 20:29:21回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 专制体制下，能够自由思考的就那一小撮，那可能总做对的决策？
润涛阎2019-02-10 20:18:51回复悄悄话回复 ‘blue6albion’ 的评论 :

如果希特勒不打世界大战，只搞经济，他的专制体制是非常高效的。如果希特勒当年不是终身制，那换个人，就不会打二战。至少也得等到经济总量超过美国才行。仅仅在欧洲第一，就开打世界大战，有点发疯。换个人就不会如此疯狂。如果希特勒不打仗，继续搞经济，而且是全方位高速发展，历史就会重写。因为希特勒打了二战，历史学家就给出他一定打二战的解释。其实这类解释是马后炮，他要是不打，照样有解释。就好比当年段祺瑞走相反的路，后人也会讲他只能走此路。爱因斯坦说过，如果我们这个宇宙是二维的，科学家也照样论证它必须是而且只能是二维的。
股聋2019-02-10 20:15:26回复悄悄话想知道博主有没有学过电路设计，模拟电子，数字电子 这类基础理论？ 造芯片不是找到一个会蒃刻芯片的机器，然后象饺子机下饺子一样那么简单，后面是庞大的产业链条，几十年的竞争整合让行业赢者通吃，没有几个幸存者了，剩下都是巨无霸，有知识保护后想自主发展谈何容易，＂中芯” “汉芯” “龙芯” 的笑话还不够深刻么？

世界上那么多 “一旦”“如果”成立的话，人还需要作梦么？
润涛阎2019-02-10 20:10:20回复悄悄话回复 ‘一师是个好学校’ 的评论 :

专制体制的优点是效率高。创新需要的不仅仅是投资和司法保护，还需要人才。创新人才的培养，需要在孩童时代就有言论自由的环境。就当今的信息时代，想堵塞言论自由，长期是做不到的。这是历史发展的必然阶段，堵，只能是暂时的。
blue6albion2019-02-10 20:07:31回复悄悄话保护知识产权给科技创新提供动力和保障，道理很简单但做起来太难。如果有后台国企想夺取草根民企的研发成果，法院帮谁？所以觉得知识产权牵涉到深层的司法独立问题。天朝要答应美方要求是暂时多交专利费长期自身利好,但会这么有远见吗?
小马识图2019-02-10 20:05:15回复悄悄话这个观点我赞同。只有国家有了保护知识产权的体系，发明创造才能井喷式地出现。

说到思想解放，中国有先秦百家争鸣，欧洲有古希腊开放的思想。但冷兵器时代，国家要想在竞争中获胜，有很长的时期需要全国思想，行动同一，才能在争霸战争中获胜。所以中国，欧洲都进入了帝国时代，百家争鸣没有了。欧洲还有宗教把持漫长的中世纪。
到了现代，摆脱了冷兵器时代人数的对决。思想解放，创新的时代又来了
一师是个好学校2019-02-10 20:02:04回复悄悄话俺一向十分佩服楼主。如果楼主下面还有论中国也可以成为做电脑手机OS的领先者，等等，等等。俺也完全相信！！！
欲千北2019-02-10 20:00:52回复悄悄话好文，顶。
李听2019-02-10 19:55:50回复悄悄话前面GoBucks说的对。中共没有法律专业人士和体系，法院判决是第一维护党的利益，第二为体制内人士谋福利，第三和稀泥诉讼双方有强者支持强者，没大差别就力求两边都说得过去。靠创新本身能赚钱，看不到能在中国实现。

Bucks这么烂的队，不过要是住在密尔瓦几，也真没啥别的娱乐。
润涛阎2019-02-10 19:48:30回复悄悄话回复 ‘入怀’ 的评论 :

是否创新，与言论自由有关，与国家大小应该没什么关系。刚好是秦始皇的大一统采用暴政，汉朝又开始堵死言论自由搞罢黜百家独尊儒术。这并不意味着国家大就不能搞言论自由。北洋民国时代是言论自由的，民国败在了有妇人之仁的段祺瑞手中，他要是对五四运动搞杀人放火的暴徒学生当场镇压，言论自由的民主政体就保住了。美国任何时候发生学生火烧楼房，警察当即击毙是毫无疑问的。可惜段祺瑞在这方面糊涂透顶，断送了民国民主政体，引发军阀混战和共产党借机成立，然后坐大。
润涛阎2019-02-10 19:40:01回复悄悄话回复 ‘ProfessionalEngineer’ 的评论 :

我不在这个领域，不太清楚。在美国，修路浪费的不是材料，而是堵车造成的经济损失，车汽油的损失，因为修路把原来的路面起开后拉走，然后铺新的，花很长时间。美国为何不用再利用简单高效技术，如果你说的是事实，早就有这技术，那为何不用的真正原因不是你说的钱，更不是寿命。视频里讲，这么处理的路面比新路面寿命高三倍。因为加入了新的粘合剂，这东西贵。由于节省了石头材料，和速度快，这投资也就合算了。美国之所以无法用这高效技术，显然是政府不能答应。因为修路高效就导致修路工人失业，当地州政府的失业率就增加，州长的政绩就下降。所以，政府部门会尽力阻扰增加失业率的项目实施。
入怀2019-02-10 19:38:20回复悄悄话赞！从中国历史上看，中国创新思想大多产生于割据时期，此时中央集权弱化，人民思想自由，容易百家证明产生新思想。一旦进入大一统时期，中央集权强化，个体自由度降低，创新思想易被扼杀。未来的中国可能进入一个新的自由割据时代，混乱和创新并行。不知在这一轮洗牌过程中，中华民族是否会演进出新的共识，从而跳出一贯的兴衰轮回。
润涛阎2019-02-10 19:37:59回复悄悄话回复 ‘绿卡之囚’ 的评论 :

商人当政，只会毁掉国家战略。没有成功的可能。美国历史上有两个商人当总统，一个是打贸易战诱发大萧条的胡佛，一个是打贸易战的川普。川普打贸易战的结局我们会看到。
绿卡之囚2019-02-10 19:28:42回复悄悄话我是坚决反对贸易战的，因为它其蠢无比，是杀敌一千，自损八百的蠢招。如果川普不见好就收，它的总统之位也就做到头了。当然，民主党的极左主张，本人也不敢苟同。希望像布隆伯格这样的理性商人当选。
ProfessionalEngineer2019-02-10 19:26:29回复悄悄话加热法修沥青路面，不是新技术。它在美国至少已经存在了50年。之所以没有广泛应用，涉及到很多因素，如经济性、设备投入、路面损坏的不同原因、不同路面材料的不同加热效果，等等。很多情况下它并非最佳选择。目前这个技术在美国的市场在扩大，一个原因是废弃路面材料的回收处理费用在上升。如果哪天回收处理费用下降了，可能业界对它的兴趣又会降低。
润涛阎2019-02-10 19:19:42回复悄悄话回复 ‘GoBucks!’ 的评论 :

我生在农村长大在农村，我的旧作里提到我高中毕业后第一天上工就是队长让我掏大粪。我还写过《屎壳郎学毛选》，亲眼在夜里观察屎壳郎把我拉的屎滚入地下的全过程。

有一种直接用大粪的措施叫“浇稀”，就是把刚从厕所里掏出来的大粪放入大桶里加水，搅拌后直接浇入庄稼甚至蔬菜地里。庄稼长得特别旺盛。

大粪池处理的大粪，由于很多蛋白质变成了氨气跑到了，营养价值低很多。那为何有人用大粪池呢？因为大粪里的蛋白质含量太高就是把苗烧死。然而，这是外行。用新鲜的大粪效果最好，只要稀释一下，或少用一点，毫无问题。用化粪池等于浪费。有的地方就成了传统。我们那里没有用化粪池的，但我在石家庄地区甚至北京平果县就有用化粪池的，我还告诉他们这是多此一举，根本没必要。他们用机井浇地，就更没必要用化粪池了，把大粪倒入垄沟里，水一边流一边就稀释了。他们有的说试试。
GoBucks!2019-02-10 18:53:02回复悄悄话楼主没种过田吧？人的粪便是不能直接种田的。农村都有一个化粪池，城里的粪便都要到这里待一阵后才能进入田里施肥。

后面的结论基本同意，但是人权没有落实，哪有知识产权的落实？此外，光靠中国人自己是不可能的，需要吸引雇佣世界一流人才为中国服务才能让中国领先。可惜，现在的状况没啥吸引力。
碧螺春珍珠奶茶2019-02-10 18:40:37回复悄悄话第一次做楼主沙发 窃喜
碧螺春珍珠奶茶2019-02-10 18:40:14回复悄悄话静待楼主预言成真
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