是教育系统出了问题，不是理科生的问题

zWiserman2011-02-24 13:10:02回复悄悄话回复smm的评论:

1)任何政治人物都有”帮” 的,古今中外一样.

2)江泽民是一位英明领袖啊!
他把邓小平的错误改正了不少呢!
如: 他重新发展军备,除掉了邓小平认为西方国家会给中国自由发展的50年时间(很荒唐!),是吧?
他儿子没贪污,而邓小平的儿子贪污无罪…
他的软工夫应付美国强烈的攻势也不错…
江泽民是一位英明领袖啊!
smm2011-02-23 14:27:37回复悄悄话回复zWiserman的评论:
错！是从“三婊子–江贼民”组建“上海帮”开始的。
doublepatch2011-02-23 09:18:18回复悄悄话另外请教阎老师，国内大学生马加爵杀人的事件，是否也可以归结与教育出了问题呢？马加爵是农村长大的，他受到过的挫折和压力应该是很多的，只是自身的自卑让他无法坦然接受他人的嘲讽，或者过于敏感于他人的评价。我很关心农村的教育问题，您说，对于农村的孩子来说，如果不努力学习，考出好成绩，走出偏远落后的农村，无论如何没有第二条路可以让他们开眼界而成长。看了您很多的博文，您也是农村长大的，想值得您对农村教育或者农村娃如何走出成功路，如何在社会上找到立足点，谈谈您的看法。多谢！
康无为2011-02-22 20:15:33回复悄悄话回复林韵的评论:
理科生的问题恰恰是读书太少，专业资料除外。
康无为2011-02-22 20:13:30回复悄悄话以为文科等同于机械记忆，不知道文科的境界在于对历史，社会现象的综合认知和分析，对人性的同情的理解——这就是理科生的偏狭思维方式，也就是理科生频频杀人的原因。如果按照人数比例来说，理科生比文科生多，但是聪明的理科生们的生存压力应该比文科生小得多，为什么在美国的文科生面临就业方面远比理科生更大的压力但不会去杀人？ 无他。就是因为文科的修养让人明白人，让人学会开解自己，让自己的精神世界多少在另一个层面有所寄托，而不会像理科生那样精神世界一片荒芜，一点刺激就拔刀相向，割头毒杀，完了仍然不可救药地认为自己绝顶聪明。
润涛阎2011-02-22 17:09:05回复悄悄话回复zWiserman的评论:
您说的都很好。您发一个长的评论比较省事。当然欢迎您多写评论，如果您不在意的话，一句话发一个也行。就是麻烦点。

另外，“美国只有一个党，只是两个派”的说法也不是不对，但要加上解释：两个派（民主派与共和派）是公开竞争的。中国共产党也是一个党，里边的两个派不是公开的，连个名称都没有。不论是文科生还是理科生，辩论都需要逻辑学的知识。否则就是上海人说的伶勿清。属于诡辩术。
润涛阎2011-02-22 15:36:45回复悄悄话回复doublepatch的评论:

这种文章您随便转。闲聊而已，谢谢欣赏。
doublepatch2011-02-22 14:46:06回复悄悄话好文，我转走了。可否？阎老师！
润涛阎2011-02-22 13:21:23回复悄悄话铁森 评论于：2011-02-21 15:13:20

简而言之: 德,智加上体,全面发展。这30年来，智强调过多；德,体强调过少。当然，德的含义，各人有各人的解读。

回复：严重缺乏人文教育的恶果还在后头。我们可以慢慢看到的

WienFan 评论于：2011-02-21 12:18:48 [回复评论]

很同意您的分析。但觉得有德有才之人的也最容易成为牺牲品。这种人往往不会保护自己。

回复：您说得对。如果10个当官的9个贪官，那倒霉的必然是那个清官。

 

小艾妈妈 评论于：2011-02-21 09:12:33 [回复评论]

写的好极，我以前写过类似观点的文章，当然没涛哥阐述的给力，差点没被砸死，从此吓得我不敢大放厥词了。

回复：您别害怕遭砖头，看后一笑便是了

晓青 评论于：2011-02-21 08:18:52 [回复评论]

说的对。

回复：谢谢表扬。

jacket1 评论于：2011-02-21 08:13:11 [回复评论]

我本来很有自制力的。但班主任看不惯我的学习方式，所以强力改造我，所以我后来变得很没有自制力。

回复：我猜想您现在也一样有自制力，只是被强力改造过，心理不舒服而已

lindaaa 评论于：2011-02-21 06:37:51 [回复评论]

“是教育系统出了问题，不是理科生的问题”

完全同意博主的这一论点!

中国的教育系统培养出来的人,绝大多数是在文理科技工的水准上下,而非如文凭所定义的那样.

此文中提到自制力的缺乏,这确实在国人里是一个非常普遍的现象…….

一个人是否受过良好的教育,跟其所读的学校,选择的专业,获得的学位等等这些外在的都没有必然联系,是不能以这些做为判断或衡量的尺度,更不能以这些做为努力的目标了.

回复：赞同

mae 评论于：2011-02-21 06:11:21 [回复评论]

“面对逆境时你不能微笑，遇到困难时你不能从容，遭受不公时你不能淡定，那你就没有接受过良好的教育，这与你是哪所学校毕业的无关。学校的名声只是你的衣服，看上去华丽，一旦接触才知道内在的价值”!!!!! true!

回复：大家在海外，也应该尽量减少国内教育的弊端影响
润涛阎2011-02-22 13:14:38回复悄悄话回复idforyou的评论:

其实把文科生看成是垃圾有点偏颇。智商不能决定一个人对社会的贡献，也不能决定家庭是否幸福。社会普遍看不起文科生，这是社会出了问题的表征。能处理人与人的关系，不是智商高就办得到的。
铁森2011-02-21 15:13:20回复悄悄话简而言之: 德,智加上体,全面发展。这30年来，智强调过多；德,体强调过少。当然，德的含义，各人有各人的解读。
WienFan2011-02-21 12:18:48回复悄悄话很同意您的分析。但觉得有德有才之人的也最容易成为牺牲品。这种人往往不会保护自己。
比哭笑好2011-02-21 11:49:15回复悄悄话回复颜素的评论:

有道德的基本要求是要有人性、有教养、有同情心、有奉献精神。当权后不是贪官污吏；当学者不是学术造假的骗子；当公务员不恃强凌弱，而是站在真理一边，不怕强权。
颜素2011-02-21 11:29:08回复悄悄话德的标准是什么呢？
小艾妈妈2011-02-21 09:12:33回复悄悄话写的好极，我以前写过类似观点的文章，当然没涛哥阐述的给力，差点没被砸死，从此吓得我不敢大放厥词了。
晓青2011-02-21 08:18:52回复悄悄话说的对。
jacket12011-02-21 08:13:11回复悄悄话我本来很有自制力的。但班主任看不惯我的学习方式，所以强力改造我，所以我后来变得很没有自制力。
lindaaa2011-02-21 06:37:51回复悄悄话”是教育系统出了问题，不是理科生的问题”

完全同意博主的这一论点!

中国的教育系统培养出来的人,绝大多数是在文理科技工的水准上下,而非如文凭所定义的那样.

此文中提到自制力的缺乏,这确实在国人里是一个非常普遍的现象…….

一个人是否受过良好的教育,跟其所读的学校,选择的专业,获得的学位等等这些外在的都没有必然联系,是不能以这些做为判断或衡量的尺度,更不能以这些做为努力的目标了.
mae2011-02-21 06:11:21回复悄悄话”面对逆境时你不能微笑，遇到困难时你不能从容，遭受不公时你不能淡定，那你就没有接受过良好的教育，这与你是哪所学校毕业的无关。学校的名声只是你的衣服，看上去华丽，一旦接触才知道内在的价值”!!!!! true!
润涛阎2011-02-21 06:00:06回复悄悄话回复林韵的评论:
您说得对，但我觉得是那些不喜欢跟社会打交道的人选了理科，而不是理科学校教育的结果，因为文科学校的教育没有多少人文精神教育。当然，如果理科学校能尽力加强学生的人文精神教育，也能有作为。
林韵2011-02-21 05:14:10回复悄悄话个人觉得：理科生一般喜欢读书，善于和书本打交道，不太善于处理真实生活中的烦恼，智商很高，情商则往往没有智商高，确实更容易出问题
润涛阎2011-02-20 21:00:53回复悄悄话我这几天在开荒，种草，比较累。没来博客看。抱歉，迟复。

小刺猬9 评论于：2011-02-19 20:31:39

总而言之，理科生杀人的多，文科生自杀的多。一个是外倾，一个是内倾。文科生由于科别和爱好，看的各类书普遍比理科生多些。象楼主这样波兰全书的理科生还是少数。

也许有这个趋势，也许不太明显。但这个课题需要研究。

大泽土 评论于：2011-02-19 19:27:50

北大被共产党给毁了，一个以文科见长的院校，离开了自由思想和讨论的学术空间，怎能产生思想成果？北大怎复百年前的辉煌？

回复：是的。很难走向正途了

comeonce 评论于：2011-02-19 15:05:22 [回复评论] 删除

回复有道则现的评论:
“才高者必须更重德方不沦为小人。”
这句话很有琢磨头。

flowtosea 评论于：2011-02-19 14:42:02 [回复评论] 删除

Love this statement, I have experienced all so I am well educated? Still have so many problems here and there that bother me.

一个人如果从来没有感受过仁爱光辉的沐浴 (experienced at 28)，从来没有走进一个丰富而美好的真理世界 (experienced at 30)，从来没有一本令他/她激动不已、百读不厌的读物 (from 15 to 33, don’t have much time now)，从来没有苦苦地思索过人生问题 (from 15 to 33，don’t ask these questions any more)从来没有一个让他/她乐此不疲、废寝忘食的体育运动 (from 25 to 35)，从来没有过一次刻骨铭心的经历和体验(started at 28)，从来没有对自然界的多样与和谐产生过深深的敬畏 (around 30)，从来没有对人类创造的灿烂文化发出过由衷的赞叹 (at 32 when studying Iching first time)……

回复：这个只是最基本的。问题是中国的教育连这些都提供不了

石假装 评论于：2011-02-19 06:15:20

看看中国小学到中学的语文课本就知道了,几乎没有凡人。什么毛泽东穿补丁袜子；周恩来工作到深夜；列宁摔坏了姑姑家的花瓶勇于承认错误···，怎么能培养出一般常人的情商。

回复：也许我党不喜欢情商高的，喜欢智商高的书呆子

天涯过客- 评论于：2011-02-19 00:54:20

环境污染，食物里的药物、毒物越来越多，高材生自制力较弱，教育有缺陷，现代生活压力大，类似自闭症、多动症、抑郁症等的脑子受损的疾病越来越多等等，这些因素综合在一起，使问题越来越严重，部份人是病理状态。

回复：是的。我估计越来越糟糕，而不是很快就好的。

有道则现 评论于：2011-02-18 17:42:32 [回复评论] 删除

司马公在＂资治通鉴＂论及君子小人作如下定义：
德高于才为君子；
才高于德为小人。

与才德绝对值无关。

才高者必须更重德方不沦为小人。

回复：谢谢提醒。

comeonce 评论于：2011-02-18 14:14:16

非常同意润涛的这两篇文。尤其是当教育不是为了帮助受教育者了解社会和完善自我，而只是为了满足其工作和糊口，和为社会既得利益者服务的需要时，教育就失去了其最本质、最美好的意义。如此培养出的只是工作与学习的奴隶，与机器无异。

come在回复悟空孙的文章时，也是混淆了文科教育与人文道德教育的区别，谢阎兄写此文澄清。

回复：老兄别客气。大家在交流就很好。

 

ahniu 评论于：2011-02-18 14:00:31 [回复评论] 删除

Faith, Love, Investing.
That is

回复：有爱才有家。

明月44 评论于：2011-02-18 13:28:49 [回复评论] 删除

一针见血！

{中国名校录取的学生与德无关，这才是教育的悲哀。}

深有同感。

回复：只看考分，这个只看智商不管情商的招生办法太古老，太单纯

 

Joseph758 评论于：2011-02-18 13:10:05 [回复评论] 删除

博主说的那个名校，其毕业生确实各色！俺看过九十年代该校中文系某班毕业生写的“毕业十年”一书，其中描述同学之近况以及回忆录等，从中得知该班的人有作完酸诗即去卧轨的，有去五指山游玩一番然后毅然投万泉河自尽的，还有上吊的。。。我当时非常震惊！这是啥TMD教育啊，教出来的是精英吗？还是精神病患者！！？？

回复：好像有人也提到过那本书，我忘记是谁了。太震撼了

Libra天秤座 评论于：2011-02-18 11:04:26 [回复评论] 删除

其实，读书为财、为色到真不是那伪大的黨发明的。早在两千多年前孔夫子就给读书人立下了这样的目标。如果说“学而优则仕”比财色还多点什么的话，那“书中自有颜如玉，书中自有黄金屋”则把它解释得再直接露骨不过了。伪大的黨只是把它发展到了极致，因为它太有利于党的领导了。所以，当读书人那预期的目标变成浮云的时候，美国人的话就应验了：Anything is possible.越是名校出来的，这种期望越大，当这些大神马变成浮云的时候，anything发生的可能越大。但这些anything应该不会威胁到党的领导的。这也是为什么今年央视春晚主题非财既色的原因。看吧，孔夫子正在广场上笑哪。

回复：孔子那一套确实误导了中国两千多年。

润涛阎的弟弟 评论于：2011-02-18 10:55:55 [回复评论] 删除

没坐着沙发。
谢涛哥。
像虎妈培养出来的，即使不是杀人犯，畸形教育产物是绝对的。

涛哥莫怪我跑题儿，以前您的旧文里已归纳出，老美要不打仗，那就要闹着搞分裂，最近是不是有迹象朝那儿赶呢?

回复：哥们，这个话题不离谱，因为当前的国际形势非常脆弱，中东还有亚洲都是火药桶。有时间再谈。

润涛阎的弟弟 评论于：2011-02-18 10:48:42 [回复评论] 删除

逮个沙发坐坐。

 

Wqz220 评论于：2011-02-18 08:28:48 [回复评论] 删除

顶阎兄好文！I couldn’t agree more!

回复：谢谢！
小刺猬92011-02-19 20:31:39回复悄悄话总而言之，理科生杀人的多，文科生自杀的多。一个是外倾，一个是内倾。文科生由于科别和爱好，看的各类书普遍比理科生多些。象楼主这样波兰全书的理科生还是少数。
大泽土2011-02-19 19:27:50回复悄悄话北大被共产党给毁了，一个以文科见长的院校，离开了自由思想和讨论的学术空间，怎能产生思想成果？北大怎复百年前的辉煌？
comeonce2011-02-19 15:05:22回复悄悄话回复有道则现的评论:
“才高者必须更重德方不沦为小人。”
这句话很有琢磨头。
flowtosea2011-02-19 14:42:02回复悄悄话Love this statement, I have experienced all so I am well educated? Still have so many problems here and there that bother me.

一个人如果从来没有感受过仁爱光辉的沐浴 (experienced at 28)，从来没有走进一个丰富而美好的真理世界 (experienced at 30)，从来没有一本令他/她激动不已、百读不厌的读物 (from 15 to 33, don’t have much time now)，从来没有苦苦地思索过人生问题 (from 15 to 33，don’t ask these questions any more)从来没有一个让他/她乐此不疲、废寝忘食的体育运动 (from 25 to 35)，从来没有过一次刻骨铭心的经历和体验(started at 28)，从来没有对自然界的多样与和谐产生过深深的敬畏 (around 30)，从来没有对人类创造的灿烂文化发出过由衷的赞叹 (at 32 when studying Iching first time)……
石假装2011-02-19 06:15:20回复悄悄话看看中国小学到中学的语文课本就知道了,几乎没有凡人。什么毛泽东穿补丁袜子；周恩来工作到深夜；列宁摔坏了姑姑家的花瓶勇于承认错误···，怎么能培养出一般常人的情商。
天涯过客-2011-02-19 00:54:20回复悄悄话环境污染，食物里的药物、毒物越来越多，高材生自制力较弱，教育有缺陷，现代生活压力大，类似自闭症、多动症、抑郁症等的脑子受损的疾病越来越多等等，这些因素综合在一起，使问题越来越严重，部份人是病理状态。
有道则现2011-02-18 17:42:32回复悄悄话司马公在＂资治通鉴＂论及君子小人作如下定义：
德高于才为君子；
才高于德为小人。

与才德绝对值无关。

才高者必须更重德方不沦为小人。
comeonce2011-02-18 14:14:16回复悄悄话非常同意润涛的这两篇文。尤其是当教育不是为了帮助受教育者了解社会和完善自我，而只是为了满足其工作和糊口，和为社会既得利益者服务的需要时，教育就失去了其最本质、最美好的意义。如此培养出的只是工作与学习的奴隶，与机器无异。

come在回复悟空孙的文章时，也是混淆了文科教育与人文道德教育的区别，谢阎兄写此文澄清。
ahniu2011-02-18 14:00:31回复悄悄话Faith, Love, Investing.
That is
明月442011-02-18 13:28:49回复悄悄话一针见血！

{中国名校录取的学生与德无关，这才是教育的悲哀。}

深有同感。

 

Joseph7582011-02-18 13:10:05回复悄悄话博主说的那个名校，其毕业生确实各色！俺看过九十年代该校中文系某班毕业生写的“毕业十年”一书，其中描述同学之近况以及回忆录等，从中得知该班的人有作完酸诗即去卧轨的，有去五指山游玩一番然后毅然投万泉河自尽的，还有上吊的。。。我当时非常震惊！这是啥TMD教育啊，教出来的是精英吗？还是精神病患者！！？？
Libra天秤座2011-02-18 11:04:26回复悄悄话其实，读书为财、为色到真不是那伪大的黨发明的。早在两千多年前孔夫子就给读书人立下了这样的目标。如果说“学而优则仕”比财色还多点什么的话，那“书中自有颜如玉，书中自有黄金屋”则把它解释得再直接露骨不过了。伪大的黨只是把它发展到了极致，因为它太有利于党的领导了。所以，当读书人那预期的目标变成浮云的时候，美国人的话就应验了：Anything is possible.越是名校出来的，这种期望越大，当这些大神马变成浮云的时候，anything发生的可能越大。但这些anything应该不会威胁到党的领导的。这也是为什么今年央视春晚主题非财既色的原因。看吧，孔夫子正在广场上笑哪。
润涛阎的弟弟2011-02-18 10:55:55回复悄悄话没坐着沙发。
谢涛哥。
像虎妈培养出来的，即使不是杀人犯，畸形教育产物是绝对的。

涛哥莫怪我跑题儿，以前您的旧文里已归纳出，老美要不打仗，那就要闹着搞分裂，最近是不是有迹象朝那儿赶呢?
润涛阎的弟弟2011-02-18 10:48:42回复悄悄话逮个沙发坐坐。
Wqz2202011-02-18 08:28:48回复悄悄话顶阎兄好文！I couldn’t agree more!