贺新郎-写史》

ww22013-01-08 06:09:29回复悄悄话回复润涛阎的评论:

蝶恋花 答李淑一发表于1957年， 而傅斯年死于1950年12月台湾大学校长任上。实际上是胡适在1959年在台湾看到该词并置疑这首词的押韵问题。还请教了湘籍国学大师赵元任，最终得出了就是照方言也不押韵的结论。“蝶恋花”词牌要求上下阕同调，共八个韵脚，且要求在同一韵部。对照这一要求，毛泽东的词的确“出格”了。上阕的“柳、九、有、酒”和下阕的“舞、虎、雨”这三个韵脚明显不同韵。严格对照词谱，这首词的确“破韵”了。所以胡适的批评是不
错的。此外，词句中多有不合平仄之处。
大江川2012-12-31 21:17:36回复悄悄话写得都很好。
都是英雄堪笑毛？出手亮剑命难全！
润涛阎2012-12-31 20:53:06回复悄悄话回复湘西山民的评论:

您帮我查看，我趁机写了一篇文章呢。

我是把苗歇改成了苗竭，不放心，才请你帮我查一下。晚安！

新年快乐！
湘西山民2012-12-31 18:44:19回复悄悄话回复润涛阎的评论:
全部韵脚入声字（词林正韵第十八部），堪称完美！
润涛阎2012-12-31 18:10:08回复悄悄话回复湘西山民的评论:

当年傅斯年愣说毛泽东不懂诗词，连韵都不懂，举例就是 蝶恋花的 雨与柳不押韵。他认为出律无所谓，但不押韵就是乱来了。我觉得傅斯年吹毛求疵。

我改了一遍我的拙作，主要是想忠实于毛泽东时代的语言口号。你看看是否都是入声押韵，这样就统一了。我可以去一字字查谱，但我想今晚写一篇文章。不用客气，三人行必有我师。帮我查一下。虽然是写着玩，但也不能乱来。多谢！
湘西山民2012-12-31 17:53:15回复悄悄话回复湘西山民的评论:
网上看了一下，有意见认为《答李淑一》并非柳雨通押，而是转韵了。下面“词谱”依然为“词韵”之误。
湘西山民2012-12-31 17:22:31回复悄悄话回复润涛阎的评论:
答李淑一是第四部(u)和第十二部(ou)通押，这个已经很宽了。下词韵为“处去住虎顾路鼓否”。否同时出现在第四部（【七麌】是否）和第十二部。有人认为这是四部和十二部通押的例子。可是俺认为不是。方言发音只是对理解词谱有意，写作还是要依词谱。湘潭话长沙话俺都熟悉，雨和柳是不同韵的。至于是否可以通押，一时不能定论。

千古江山，英雄无觅，孙仲谋处。舞榭歌台，风流总被，雨打风吹去。斜阳草树，寻常巷陌，人道寄奴曾住。想当年，金戈铁马，气吞万里如虎。
元嘉草草，封狼居胥，赢得仓皇北顾。四十三年，望中犹记，烽火扬州路。可堪回首，佛狸祠下，一片神鸦社鼓。凭谁问：廉颇老矣，尚能饭否？
润涛阎2012-12-31 16:25:29回复悄悄话回复kingfish2010的评论:

哈哈哈！砸锅炼铁，的确当真啊。我家有两口锅，书记说非要砸了一个不行，我家就把箱子上的合页拆下来顶数，把锅给留下来了。第二年就用上了那口锅，因为那个大的漏了。幸亏没舍得给砸了。
润涛阎2012-12-31 16:22:18回复悄悄话回复湘西山民的评论:

我一直以为毛泽东的蝶恋花答李淑一，我失骄杨君失柳，最后的一句 泪飞顿作倾盆雨的雨 是湖南话的发音，与柳押韵。你再查查，湖南人是否有的地方比如湘潭， 雨的发音与 柳 押韵。当然，出律不押韵也无所谓，但我猜测湖南话发音是押韵的。这是我告诉很多人的。当然没有一个湖南人。那些长在大城市只会普通话的湖南人不会知道地方方言的。要找乡下人，在湘潭一带的才能得知。我去过毛泽东故居，但忘记问当地人这码事了。
kingfish20102012-12-31 15:39:18回复悄悄话碎木砖头炼铁 – 碎木砸锅炼铁 😉
湘西山民2012-12-31 14:48:23回复悄悄话回复润涛阎的评论:
湖南话和词韵中雨和柳都不押韵（因为拼音iu实际上是iou的缩写，因此与ou同韵尾），所以词韵中雨在第四部，而柳在第十二部（二十五有）。
润涛阎2012-12-31 14:03:58回复悄悄话回复湘西山民的评论:

再请教一下：在湖南话中，“雨”和“柳”押韵吗？是不是在湖南话里也押韵？在湖南话里“雨”读音接近于“有”？

湘西山民2012-12-31 12:33:19回复悄悄话回复湘西山民的评论:
以下词谱实为词韵之误。
湘西山民2012-12-31 12:21:32回复悄悄话回复润涛阎的评论:
这个事还真是比较复杂。词谱是按古音排的，现在已经不太清楚。不妨从湖南话看一下。客湖南话念“ke5″(5为入声调）。雪念“xie5″,血念“xue5″.因为韵尾相同”e”,又都是入声调，所以押韵，虽然词韵把它们分别归到17，18部。别，白的读音分别是 bie5, be5, 所以也押韵。

比较麻烦的是词中的“物”，“迹”，即使在湖南话中也只读 wu5, ji5. 但词谱说押韵。如苏词中的：雄姿英发，周郎赤壁，风流人物，多少豪杰等。
润涛阎2012-12-31 11:26:35回复悄悄话回复湘西山民的评论:

我们的分歧不在于入声，而是音。押的是“别、节、结”，不能把“客”发成“别、节、结”的音，不管第几声。万老此处用的“噎”，就是用同样的音。这是他不用“客或者特、饿、射”的原因。按照音律，不考虑第几声，“客”与“特、这、喝、遮”押韵。毛泽东最后的”东方白“的”白“只能与”摔、来、埋、凯、派“等字押韵，而不会与”别、雪、结“的音押韵，不考虑发第几声。希望我理解的”客“是发”克“的音。如果在这里”客“发”雪”的音（不考虑第几声），那您就是对的。
湘西山民2012-12-31 09:10:51回复悄悄话回复润涛阎 的评论:
毛词是入声韵（词林正韵17，18部）。普通话已经没有入声，辨认较困难，但可查《词林正韵》。湖南话，广东话保留入声，因此运用不是问题。苏轼的《赤壁怀古》也是同一（入声）韵。词韵之宽，可见一瞥。
润涛阎2012-12-31 08:33:24回复悄悄话回复湘西山民的评论:

我想了一下，“客”字虽然跟了毛泽东的词，但它太出律了，这个字是协平韵，应该压“节”的音。这个字在南方读“月或节或雪”吗？我不太了解这个字在不同地方的读音。所以，建议改这句，上面的就不变了。您说呢？
湘西山民2012-12-31 08:23:22回复悄悄话回复润涛阎 的评论:

谢谢。那就用原来的吧。
润涛阎2012-12-31 08:19:06回复悄悄话没办法，不能篡改历史。

刮共产风、公私合营、初级社、高级社、大跃进三面红旗、深翻土地、亩产万斤粮、土高炉大炼钢铁、四海翻腾五洲震荡搞文革、比秦始皇还秦始皇、、、这些都是毛泽东的时代的真实历史故事，也是当时的词汇，无法篡改。改一个字就不是真实的历史了。那就不是写史了。共产党把罪恶都推给了四人帮，也是历史的真实故事。没经历过那个时代的人是无法理解这些东西的。离开这些词汇，就不是毛泽东时代的历史了。
润涛阎2012-12-31 08:11:42回复悄悄话回复湘西山民的评论:

我帮你改过来了，但觉得还是原来的好些啊，因为后面就跟着“有几个知名捐客”应该包括了林彪。这样，材料反而比过去少了点。您说呢？
湘西山民2012-12-31 07:55:50回复悄悄话润涛兄新年快乐！大作拜读，酣畅淋漓。毛词韵似无问题。倒是上片1，2句节拍点拗，4句少一字。与词谱和早期毛词《贺新郎-别友》均不同。

拙作下片略改几字：

风雷激荡百花折。
一时间，江南塞北，楚戈吴钺。
四海冤魂三百万，沙漠君臣了结。
有几个，知名掮客。
大厦飘摇才漏雨，又焚书砸庙千年劫。
云水怒，秋萧瑟。
润涛阎2012-12-31 06:44:37回复悄悄话改写了一些。还算是初稿，有时间再搞。谢评论。
布衣百姓2012-12-31 02:01:33回复悄悄话写的好，读起来朗朗上口。只是，秦城冤鳖—-是不是该改成“秦城囚鳖”？因为他们根本就不冤
backwardation2012-12-30 23:50:49回复悄悄话毛新宇看着不像是用马甲的人,微薄应该都是实名,直着出来的

他的两个子女将来倒还真有可能会
纯铜2012-12-30 23:23:10回复悄悄话诗歌要含蓄朦胧，多用比喻和典故，不能是村头巷尾的粗话。看了楼主的“诗”，就感觉又下了次乡。
yimei19262012-12-30 20:21:28回复悄悄话
哈哈，真是“by 毛泽东”。

各位如实写史，值得敬佩。

祝新年好！
润涛阎2012-12-30 19:43:25回复悄悄话回复tingtel的评论:

估计他也不是毛新宇的马甲，但看到揭发老毛的，他就很痛苦。这是毛左的特征。

不能只许老毛写读史，别人就不能写他的历史笑话与罪恶。历史不是他能掩盖的。