李鹏日记证明:他跟柴玲一样,是个傻子

(一)柴玲是个傻子

既然题目说二人是两个阵营里的一对傻子,根据女士优先原则,那就先说柴玲。

没有六四,不会有柴玲(当然说的是她的名声);没有柴玲,照样有六四。

二十一年来,骂柴玲的语言文字涵盖了所有的脏话,但还没有给她正确评价的,那就是:她是个傻子。大家都知道,润涛阎的话都是有理有据的,说柴玲是个傻子,绝不是贬低她,更不是骂她。也就是说,不是“价值判断”,而是“事实陈述”。

柴玲于1989 年5月28日与美国记者金培力 (Philip Cunningham) 作的录影讲话曾被《联合报》在《天安门一九八九》一书中以《多少人在出卖这场运动,在葬送这场运动!》为题发表,一万五千字之多。她讲得条理分明,但有一段冒傻气的话,现摘录如下:

记者问:下一步呢?

柴玲答:下一步作为我个人,我愿意求生下去。广场上的同学,我想只能是坚持到底,等待政府狗急跳墙的时候血洗。

问:你自己会继续在广场坚持吗 ?

柴玲答:我想我不会的。

问:为什么呢?

柴玲答:因为我跟大家不一样。我是上了黑名单的人。被这样的政府残害,不甘心。我要求生。我就这样想。我不知道会不会有人说自私什么的,但是我觉得,我的这些工作,应该有人来接着干下去,因为这种民主运动不是一个人能干成的。这段话先不要披露,好吗?===============================================

后来得知的事实:柴玲一直坚持在广场,直到最后清场与广场上的几千学生一起撤离。

假如柴玲不是个傻子,那她会怎么回答记者的问题呢?我想我在小学一年级的时候甚至在学龄前都知道该这么说:下一步作为我个人,我愿意第一个献身,或者最后一个离开广场。因为我是天安门广场总指挥!

这里不需要过多解释。

如果我是初中生,那我就会用更加漂亮的词汇来表明为民主牺牲的重要性了。但无论如何,一个不傻的人也绝不会对着录像机说让别人死自己活下来的傻话!

人,是穿衣服的动物,有的事只能做,但不能说;有的事只能说,但不能做。何况柴玲自己坚持到了最后才撤出广场的,竟然提前说出那样的傻话。别说对着记者了,就是面对自己的战友,这种傻话都不能说的。这里不考虑你的战友说不定哪天把你出卖,就是你这些傻话,让你的战友听到后也瞧不起你啊。

政治,在人类还没有进入现代文明之前,都是以暴力作为判定最后胜负结局的。政治家,在第一时间就要有献身的打算。

现在,我们把问题退一步:就算柴玲没想到政府会用武力结束对峙,或者她决定在政府武力杀戳一开始就提前逃跑,那如果她不傻的话,她也没必要把这些心里话告诉任何人。

综上所述,柴玲是个傻子。句号。没有其它解释。甭跟我说她是北大毕业的,有过农村和城市经历的润涛阎说过多次了:读书人里边的傻子要比没有读过书的工人农民中的傻子比例高得多。

(二)李鹏也是个傻子

下面说说李鹏总理。

李鹏也是个傻子。您要是不服,请听润涛阎仔细道来。

从李鹏日记中可以看出,八九学潮是学生们对邓小平当年撤销胡耀邦导致胡耀邦心情不好而死亡发泄不满,以及对赵紫阳闯物价关导致通货膨胀的愤懑和赵紫阳的儿子带头搞官倒的抱怨,游行示威的口号里没有针对李鹏的。如果李鹏不是傻子,他根本就可坐山观虎斗,至少不会把全国人民的愤怒揽到自己头上。

李鹏日记中详细记载了当时的事件发展过程,赵紫阳要去朝鲜访问,便告诉政治局,大家有任何事去找李鹏,解决学生的问题交给了李鹏。李鹏一听傻眼了,他在日记里说他自己没有过处理这等难题的经历和能力,他只是个工程技术人员。李鹏到机场送走了赵紫阳后就立刻找各类人谈话,问问大家对学潮有何办法。从此以后,李鹏就成了学生们攻击的对象了。

如果李鹏不傻,他会立刻问赵紫阳:在这国难当头的危机时刻,你是总书记,你凭什么把解决学潮的担子交给我?当年搞掉胡耀邦,你赵紫阳落井下石来着,那时候我李鹏根本就没资格说三道四。市民对通货膨胀不满,那是你赵紫阳闯物价关闹的。学生们反对官倒,反对的是你儿子,而不是我儿子!你凭什么躲让我挑这个担子?你如果非要让我来干总书记的活,那你就得先辞职,你赵紫阳不是说什么事你都不管了都让李鹏我做主吗?那好!我现在就宣布:任何专机没有我李鹏批准不得起飞!然后通知交通部,没有李鹏我的批准,任何国际列车都不能穿越国境线。

李鹏要是不傻,他绝不会让赵紫阳在那个时刻跑到朝鲜。你跑可以,但你不能把担子交给我李鹏。非但如此,如果说是军队的责任,那军委主席是邓小平,副主席是杨尚昆和赵紫阳,宣布戒严轮不到总理。要是说北京地区戒严,那也是北京市委书记或者北京军区的事。当年四五运动的时候是北京市委书记吴德宣布天安门广场戒严的,而不是总理。所以,李鹏如果不傻,他没必要自己宣布戒严。跟学生谈判,也不是他的活,那是总书记和书记处的活。要说涉及到了国家的稳定,那还有国家主席呢。要说法律轨道上解决问题,那也去找万里,他是人大委员长。

总之,学潮如何平定,是邓小平和赵紫阳的差事,李鹏根本就可以躲起来的。再说了,反正李鹏自己都知道自己不可能当总书记的,他没有那个能力,那何必把屎盆子扣在自己头上?

简而言之,如果李鹏不傻,赵紫阳去朝鲜根本走不成的,也不可能导致学生跟李鹏死磕。

那么,您一定要问:如果你润涛阎所言当真,那为何柴玲李鹏两个傻子成了两大阵营的领军人物?

其实,这个问题的答案很简单。

任何政治动荡,一开始都是有一个由温和到激进的过程。当年共产党也是如此,一开始是温和的陈独秀当总书记。由于陈独秀不主张激进,蒋介石大屠杀后他就被自己的人清算了,便由非常激进的向忠发当总书记。虽然向忠发只上过一年学,但他能言善辩并有极强的组织能力,他到苏联那里批判当时的中共中央由一帮子机会主义分子把持权力,深得斯大林信任便被任命为中共中央政治局主席和总书记。这跟柴玲在八九年五月份的表演一模一样,就是抱怨那些想撤离广场的学运领袖们把学运半途而废,从而得到了广场上激进派学生的支持而当上了总指挥。这跟向忠发的起家如出一辙。而主张撤退的王丹就跟陈独秀当年的情况非常类似。表明,历史一直在重复。晚清的康有为也是比较温和,而接下来的谭嗣同就是激进派了。

那么,向忠发为何很快就被共产党抛之脑后而民运们还对柴玲口诛笔伐?

如果我们假设六四的第二天日本鬼子打进来了,解放军只好跟日本鬼子开战,民运们就可跑到敌占区去发展武装,那么,大浪淘沙的过程一定会出现毛泽东似的人物而把柴玲取而代之的。等到民运的江山打下来了,都在争先恐后歌颂伟大领袖,谁还在意当初那个柴玲?过眼云烟而已。假如蒋介石在向忠发刚当权的时候就把共产党给灭了,逃到海外的那些共产党员一定对向忠发念念不忘。道理就这么简单。所以,柴玲仅仅是因为激进,就当上了总指挥,而她是个傻子的真实面目那时候还没有暴露。向忠发当年也把自己嫖妓的事告诉战友,而且嫖妓的钱就是党的活动经费。

诚然,邓小平非常清楚李鹏傻,才让他当总理的。这个原因润涛阎有专文《邓小平为何让李鹏当两届总理?》论及,由于读者认为这篇属于郭德纲,我就把它列入“妙趣横生”栏目里了,尽管那是一篇非常正经的政论文。

如果柴玲不傻,她嫁给了美国人以后,理应隐姓埋名过自己的小日子,再出来已经没有道理了。当年那些傻话无论如何也抹不掉了。政治家要做到“生当为人杰,死亦作鬼雄。”不能当谭嗣同“我自横刀向天笑,去留肝胆两昆仑”的方励之从美国大使馆出来后就销声匿迹,这就对了。柴玲又出来了,再次表明她是个傻子。

(三)李鹏日记出版的前因后果

李鹏日记虽然在香港出版,并不违犯党的原则。这倒不是说香港属于中华人民共和国领土,而是前有车后有辙。那么多老一辈无产阶级革命家们都出版回忆录,甚至从监狱里出来的陈伯达吴法宪等都有非常精彩的回忆录,内容不仅仅把伟大领袖毛主席写得淋漓尽致,各类形形色色的高级干部都写了出来。李鹏日记如果没有栽赃陷害的内容,理应不会遭到党籍国法的制裁。

但李鹏日记的出版彻底把一大批人给得罪了。就拿温家宝来说吧,大家并不知道他当初是如何处理有关事件的,他当时毕竟是中央办公厅主任。李鹏日记披露,赵紫阳让温家宝打电报给万里让他提前回国,温家宝拒绝了赵紫阳的要求。更重要的是,早有传言说当时政治局常委中反对戒严的有赵紫阳和胡启立,乔石一开始弃权,双方打成平手后不得不找邓小平等八老开会,最后决定戒严。我是看到当时的报纸这么猜测的。李鹏日记表明,只有赵紫阳一人反对戒严,其他人都赞成。

还有杨尚昆的态度。后来有报道说杨尚昆死前跟医生说起六四应该平反,从那个口气看杨尚昆是不支持武力屠杀的。但李鹏日记多次提到杨尚昆,态度是非常主动的,是跟随邓小平的。

最有意思的是:姚依林这个李鹏的伙伴,李鹏日记把他出卖的干干净净。姚依林曾经栽赃说赵紫阳搞的学运,目的是整邓小平。李鹏答复的非常好玩,他说:“不见得”。李鹏当面对姚依林给赵紫阳栽赃表示异议。姚依林的口气明显是让李鹏把这样的话传给邓小平,李鹏没那么做。

李鹏日记的出版,暴露了党的各级官僚是何等见风使舵,都是些没有主见的爬虫。这些要是让国内的13亿人看到,对党的整体形象有损害,尤其是还当权的人,很不愿意让别人看到自己背后的脸面是啥样子的。所以,李鹏日记不能在国内出版是理所当然的。

当然,目前我们不能排除是毫不相干的人把稿子拷贝出来交给了香港出版社。毕竟李鹏曾经把稿子拿出来让高层和出版单位的人看过。

我们知道李鹏确实要出版他的日记的,据说是好多年前了。中央没同意而已。

李鹏干嘛要出版日记?

李鹏的老婆孩子非常害怕李鹏死后党中央的需要而让李鹏背黑锅。想想当年毛泽东死后,就拿江青和毛远新出气,令令李鹏家族不寒而栗。李鹏的亲属当然要设法把李鹏的日记在李鹏活着的时候出版,这样,就堵死说那日记不是李鹏的日记的路。当然,政府立刻把李鹏屏蔽,网上打不开有关李鹏的帖子了。但李鹏以及他的亲属应该明白:在六四的问题上党不能收拾你的亲属,但可以在其它方面找茬的,比如:李鹏的子女有没有“财产来源不明罪”、“侵吞国家资产罪”、“受贿罪”等等,一旦调查,说不定就能查出些罪证出来。

李鹏日记是真实的吗?

这个问题,我认为既真实也不真实。这个日记所记载的内容是真实的,那文字水平之低也只有李鹏总理能写得出。但从另一方面讲,这个日记不是原始日记是无疑的。里边有很多明显是后来加的评论。另外,日记原始记录被断章取义了很多。比如:当时李鹏跟哪些人谈话了,甚至连省委书记们都记载了,可那时候跟李鹏商量最多的人应该是北京市的陈希同,而这个日记版本只字不提陈希同。这当然有他的考虑:李鹏家族明白,李鹏绝对不能跟陈希同曾经是同一战壕的战友。所以,出版的这个日记版本就让陈希同彻底消失了。

李鹏日记的出版,几乎所有人都非常不高兴,唯独赵紫阳家族和陈希同家族除外。赵紫阳的形象没有遭到更大损害,而陈希同却消失了。其他的人,李鹏一个都没有放过,这样,李鹏就达到了他死后不能给六四平反的目的了。大家看完李鹏日记,觉得他自己都承认自己没有能力,但对党有热情,怕国家乱了。至于武力解决,那不是他的决定,那是邓小平干的。李鹏不是唯一跟邓小平走的,杨尚昆以及除了赵紫阳外所有的政治局常委,还有胡锦涛温家宝李长春等无数官员都是赞成戒严的,是支持邓小平武力平暴的。

其实李鹏这么做,倒是给他的子女带来了极大麻烦。有人会想方设法报复他的。从这一点看,李鹏傻得可爱。但站在历史的高度来看,李鹏日记给李鹏澄清了不少。比如,他当时并不知道三个学生跪在那里,他已经离开了大会堂。他也没说过他要接见学生代表,是有人造谣。这个澄清如果不属实,以后会有人揭发出来的。

李鹏当初自愿地要当替罪羊,而现在他又十分害怕自己成为替罪羊。

您看到这里也许纳闷:为何八九六四这么大的一个事件,怎么刚好碰上了两个傻子出阵?

其实,历史本来就这么好看。诸葛亮就是为司马懿和周瑜生的。这些豪杰非要赶在一起不可,碰撞出来的精彩故事流传数千年。而历史上多数情况下是一对傻子出阵。

柴玲的傻,表现在说傻话;李鹏的傻,表现在干傻事。

(四)六四到底谁玩弄了谁?

从长远历史角度和玩政治水平角度来看,八九六四事件唯一的智者是赵紫阳,虽败犹荣。实际上老邓心里清楚他没有玩得过赵紫阳,而且被赵紫阳玩得很惨。赵紫阳完全料到了邓小平要干啥,但邓小平根本没有料到赵紫阳的各步棋,比如:在权力争夺最激烈的时刻他依然去朝鲜,而把权力交给李鹏,使得邓小平以为赵紫阳没有夺权野心。薄一波等人倒胡耀邦时说胡耀邦有野心,但邓小平后来明白胡耀邦没有。此时有人倒赵紫阳,邓小平要仔细琢磨别再上当。赵紫阳利用了这一点而没有让邓小平立刻倒赵,给学运扩大提供了机会,以致后来邓小平不得不动武。再比如在朝鲜时他同意四二六社论回来后立刻反悔;跟戈尔巴乔夫泄露邓小平的机密;以及到广场跟学生说“我们老了,无所谓了。”这么一步步按部就班地走。(他说我们老了,无所谓了,表明他不惧怕邓小平杀他的头。毫无疑问,邓小平会反复琢磨他这句话的,琢磨来琢磨去邓小平真的没敢杀他。邓小平知道慈禧杀掉谭嗣同后清朝的结局便是君主立宪都不行。赵紫阳那句话让邓小平明白,你杀掉我赵紫阳,你邓小平的后代活不了。)

邓小平清楚,是赵紫阳毁掉了邓小平的一世英名,反而使赵紫阳名垂青史。看不到这一点的,是政治白痴。邓小平后来要赵紫阳做个检查啥的,然后给他工作,这样,邓小平在陈云他们老奸巨猾的政治家们面前不太丢面子,没有被赵紫阳玩得那么惨,但赵紫阳不给邓小平这个面子。赵紫阳看上去软弱实际上毒辣的手段使陈云彭真李先念等老一辈政治家们惊叹、感到“后生可畏”便彻底离开了岗位而不再参政议政了。看得近的政治家们总是认为屁股决定脑袋,赵紫阳与邓小平二人才是学生运动的矛头所指,赵紫阳必定会跟邓小平一起镇压学运,但赵紫阳竟然能金蝉脱壳。他们想来都会后怕:要不是邓小平能牢牢握住军队,赵紫阳跟叶利钦一样天安门前坦克车上一声吼就把八老们的吃饭桌子给掀了。

后记:

回复网友关于赵紫阳秘书的话题。对于秘书这个职位,我历来都不想花功夫研究,因为从列宁开始建立共产党政权,各国的形形色色的政治秘书没有一个有真才实学的,基本上都是书呆子。这跟古代的谋士根本就不是一回事。在共产党阵营,没有一个秘书成了气候的。毛泽东曾经高看过陈伯达,让他担任文革小组组长,后来事实表明,陈伯达根本就是一个呆子,最后把所有的人都得罪了,一个朋友都没有。鲍彤是否背着赵紫阳干过超过秘书的事,我不知道,但如果他这么干过,那赵紫阳知道后一定后悔找了他当秘书。如果说全世界的共产党阵营里挑一个水平最高的秘书,那就是张玉凤了。张玉凤在毛泽东身边,连江青都巴结她,但毛泽东死后,张玉凤没有受到牵连。非但如此,任何人她都没有得罪,任何人也不能从她口中获得关于毛泽东的具体秘密。她知道她自己是干什么吃的,也很有心计,晚年也不靠出卖毛泽东的机密赚钱。这样,她就保住了她的性命。否则,不经意间得罪了哪一方都有被灭口的危险。鲍彤跟她比,根本不可同日而语,自己把自己整到监狱里去了,也没有干成任何事,甚至成事不足败事有余。周恩来的政治秘书宋平,很多人以为他是周总理身边的人,应该有奇才。结果表明,他非常平庸,根本就没什么奇才。

要说李鹏有心报答邓小平让他当总理的恩情,可以认同。但要说李鹏想当总书记,那唯一的解释是他傻过头了。按照政治常识来说,谁跟着邓小平镇压,谁不能接班。邓小平镇压后,不可能把政权交给陈希同,也不可能交给李鹏,不论他俩的治理国家的水平多高。非但如此,多数情况下会被卸磨杀驴,这叫杀回马枪!

不懂政治的李鹏、陈希同,要是以为他们跟着邓小平镇压,然后就可接班,那说明他俩是傻子。

明白这一点,你就知道赵紫阳的政治智慧了。他要是跟着邓小平一起镇压,他被卸磨杀驴后,他的儿子就惨了。要比陈希同的儿子惨得多。他金蝉脱壳后,不论谁当政,绝不敢拿他儿子开刀。

附录:邓小平知道李鹏傻,那为何让李鹏当两届总理?点击下面便可进入博文。

邓小平为何让李鹏当两届总理?

评论

longtermInvestor2010-09-13 13:30:55 回复明秋的评论:

柴玲怎么没有脸出来,在生死关头有些动摇,是人之常情,那些对自己都不在乎的人,更不会在乎同学,同志和战友的。

做政治,没有必要讲动机,只要看谁的主张适合人民的利益。
明秋2010-08-08 06:23:50 柴在5月20几日就已经企图逃跑了。我一直很想知道柴怎么还有脸出来呢?
大泽土2010-07-29 22:10:17 要说吗,最傻的还是矮子邓。
当年他主张物价改革闯关,失败的结局由赵紫阳替他扛了,要说吗这是政府的事情,替罪羊该找政府总理李鹏也不该找管党务的赵紫阳。学运一起,他还想找人替他扛,这镇压人民违反执政道德的责任可是要比物价的事大多了,他还指望赵替他扛?太天真了吧?
李鹏吗,地球人都知道这是个德才能均不足以胜任政府总理职位的人,可是天下没有免费的午餐,当官总是要负责的,本事不行就只好当替罪羊了,李鹏当然也不傻,捞足了政治经济资本后还搞了个日记出来,自己背了黑锅也要把矮子揭发出来,顺便在捎带上江胡温杨等等等等一大批若干人等,与己同存亡共进退,别说,这效果还真不是盖的,至少暂时达到了目的。
当然了,以上的精啊,傻啊的评判都是出于个人私利的尺度得出的结论。
hwd992010-07-28 16:28:23 按你的看法,邓小平是个笨蛋了,选个笨蛋来当总理?
dsbj2010-07-11 16:10:50 我记得当时学生反官到矛头是直指赵紫阳的,结果,赵成功转嫁危机,变成人民心中的好官儿。高,实在是高。
不准害人2010-07-11 14:41:38 李鹏日记最完整插图版电驴下载链接
ed2k://|file|%E6%9D%8E%E9%B5%AC64%E6%97%A5%E8%A8%98%E5%B8%B6%E6%8F%92%E5%9C%96%E5%AE%8C%E6%95%B4%E7%89%88.pdf|5355091|83C1F0084F055C3BDB82A6C5046AC370|h=66XI65LH2P3QE4CKVY4HVMP2GVRZJDJM|/
爱心和雄心2010-07-11 10:51:14 由于陈独秀不主张激进,蒋介石大屠杀后他就被自己的人清算了,便由非常激进的向忠发当总书记。

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412苏俄在中国鸡飞蛋打,当然要找替罪羊,在苏俄,是托洛茨基,在中国,就是陈独秀,和他们激进与否无关,托洛茨基其实比斯大林更激进,是不断革命理论的始祖。

再者,说蒋介石大屠杀,那是沿袭中共的宣传话语,事实上1927年4月初张作霖搜查了苏俄驻北京大使馆,并公布了一批机密文件,其中包括苏俄指使它的马仔中共在长江流域故意袭击列强利益,造成列强和国民党对立,以及组织发动工农运动和兵变,夺取国民党领导权等命令,南京上海国民党方面大惊,立即召开紧急会议,会上一些国民党元老如吴稚晖,跪地痛哭,要求国民党立即行动起来,救党救国,会后国民党中央委托国民革命军总司令蒋介石采取行动,一定要赶在共产党动手之前下手,于是就有412事变,该事变中蒋的主要命令就是两条:1)共产党立即停止活动 2)共产党武装缴械。在执行过程中大约有四百余名拒不缴械的武装共产党分子及其头目被击毙或逮捕,另外大约三千余共产党员在登记并宣誓停止共产党活动后释放回家,所谓“大屠杀”,是共产党宣传机器捏造的一个古老谎言。当时国民革命军总共有八个军,除了蒋中正的第一军和李宗仁的第七军,均遭苏俄及其代理人渗透,惟苏俄马首是瞻,对这样一个由敌国苏俄支持的大型黑社会政治-武装团伙不采取武力解决,是根本不可能的,即使在美国,若某种势力在外国支持下要在美国军队中拉帮结伙,图谋搞十月革命式的“无产阶级暴动”,在社会上组织流氓地痞(美其名曰“工农群众”)对富裕阶层和士绅阶层当街污辱批斗和打砸抢烧,都是要被武力镇压的。
夏仲梦2010-06-25 18:59:45 个人感觉

柴玲不傻,她最后把主张撤出天安门广场的高自联主席王丹批判为右倾,坚持流血实际上也流血了,150多个北京市民与学生,导致了中国民主与经济的倒退,最后她也不是留在广场的最后一个,是从美国特意赶回来的刘晓波,侯德健,在广场最后组织撤离广场,而不是柴玲,凭什么说她是最后一个撤退的?她接受记者采访说的那些话,实际导致了最后她打倒王丹等主张撤离的正确主张,然后结论就是:让他人流血自己逃生!

至于李鹏也不傻,他虽然承担了一定的骂名,现在想要澄清,但同时他的儿女也掌握了中国华能国企的经济命脉,并且开始把自己的儿子送往政界,女儿继续主持能源,商政两条路,继续自己的影响,天安门他出来澄清自己,是否会招致攻击,相信他作为一个政治舞台当过总理的人,难道不分析利弊?

至于赵紫阳,他当时是不与耀邦合作,然后导致自己被推上顶峰,在关键时刻居然去朝鲜访问把责任推给李鹏是不负责任的,也是李鹏感到冤枉的地方,作为党的总书记,到天安门发表“我们老了”暴露党内分歧,揭发老邓,公开叫板,是亲者痛仇者快的背叛,当时紫阳的儿子搞批件在广东官倒的最厉害,但似乎摇身一变成了64英雄了。历史真是滑稽。
uci2010-06-21 12:39:21 回复明月天山的评论:
I saw this too
“六四之后在一次接见高级干部时,李鹏竟然抢先一步,走在了江泽民的前面。 我们都知道在中国在这方面有着严格的规定。 李的内心世界在他的行动中明白地显现出来。”

“李大约是想到他能高升一步,但事未如愿。”
Another possibility is that 李 wanted to show that he had the real leader/power over 江泽民. It is not necessary that he wanted the 总书记.
六四前,李鹏紧跟邓的脉搏,从开始就是阴谋论—对学生,对赵, 对胡的太太要公祭。

六四后,李鹏转变很快,他摸到了邓的脉搏,支持“江泽民核心”, 不被清洗。

李鹏实为高手。
明月天山2010-06-19 21:16:48 同意红先生的分析。

六四之后在一次接见高级干部时,李鹏竟然抢先一步,走在了江泽民的前面。 我们都知道在中国在这方面有着严格的规定。 李的内心世界在他的行动中明白地显现出来。

李大约是想到他能高升一步,但事未如愿。

李觉得他应作总书记,陈希同觉得他该作总理。 因此才有了此二人不服江; 也正因为如此,才有了邓后来的“你们不要不服气” 的讲话,主要针对的就是此二人。

邓为何不用此二人? 老阎一定同意此论点: 邓是玩政治的老手。 他怎能不知,如果启用此二人,他们一年半载之后就能做大,邓能让此类事情发生么?

虽然不同意阎先生的“李从来没想过作总书记”,但完全赞成您的结论:那就是一个傻子碰上了另一个傻子。

聪明人还常常不能实事求是地看自己,何况傻子?

润涛阎2010-06-19 12:16:24 回复havetospeakout的评论:

人类至今的历史表明:最大的泡沫就是百姓以为当权者有本事。

其实早在春秋时代曹刿就发现了这个泡沫。左传里有一句话叫“肉食者鄙,未能远谋”说的就是:当权者智力低下,没有深谋远虑的能力。

润涛阎2010-06-18 18:38:01 回复uci的评论:

这个我同意,李鹏日记的出版并不会给赵紫阳的历史名声带来伤害,赵紫阳不同意武力对着学生,也不同意激化矛盾。李鹏出这个日记,是给赵紫阳增光,虽然他抱怨赵紫阳去打球。
uci2010-06-18 14:16:51 Li ploted/doubt Zhao from begining, while, “赵下午就去打高尔夫球,真是放得下心”, Zhao is consistence from begining”4月18日,正面引导和劝说,只要不搞打砸抢,就不激化矛盾”. Zhao is consistence from beinging to the end. plot?

Li Peng diary:
4月16日,有为胡耀邦鸣冤叫屈的,也有攻击党中央,甚至矛头直接指向邓小平同志的
4月18日, 上午9时,去紫阳同志处,谈学生上街问题。我主张应有一个明确的态度。紫阳同志认为,目前只能正面引导和劝说,只要不搞打砸抢,就不激化矛盾”
“从悼念活动一开始,我和赵紫阳在处理学生游行的问题上就存在分歧”
李昭又代表家属提出,希望把耀邦同志的遗体公开开放两天,供人民群众瞻仰。李昭同志甚至提出只要公开瞻仰遗容,也可以不开追悼会。她要我把家属意见向中央转达。我思量,这不是一个好主意,让群众瞻仰耀邦遗容,势必在社会上引起更大的混乱,给那些企图利用耀邦逝世的机会制造混乱的人以可乘之机。
4月21日,为防止万一,军委调38军一个团进驻中南海
4月24日”据可靠消息反映,追悼会结束后,赵下午就去打高尔夫球,真是放得下心。”
uci2010-06-18 09:21:34 My回复:赵紫阳是不想要这个总书记的位子的,赵多次在公开场合说过,他做总理搞经济适合。王震要赵不做总书记,赵说可以。邓小平说你不做总书记,他们要邓力群做总书记。赵才答应总书记位置。
江是政治高手要比胡赵厉害,上台之前就要邓走组织形式,以免重韬胡赵之路。江上台之后,先后决把陈希同,杨家将清洗了。李鹏高举江核心(看“日记”)。

赵紫阳在六四之后,完全丢掉权力后,如果不争辩(仅保持沉默),他可以保持一个中央大员的位子,不用到死都不让出门。赵如果坐在5。19大会,他可以保持一个比中央大员的好的位子。
===
BENGBENG100的评论“赵紫阳火中取栗的野心是绝对的, 最后这样的下场也是客观的, 是很好的了. 他自己人品绝对是有问题的”.

renzhichu666的评论“renzhichu666的评论:他要是有权的话,就不会在和戈尔巴乔夫会谈时要讲出一个秘密,“我们党的真正决定权在小平同志手里。”
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laochen “一个是赵对权力是否那么迷恋。我的答案是否。有俩证据。其一是,在文革期间,周恩来曾经批评过赵太过主动地交权,当时赵是广东省委书记,文革一来,赵把省委的章子什么的,打了个包,主动交给造反派了。这跟造成了上万人死亡的湖北、广西等地有天壤之别。(基本上是当权方假装相应老猫的号召,也搞个造反组织,跟另外一个造反组织对着干,发展为大规模的武斗,还有武斗之后的大屠杀,死伤无数.”
my comment: This is a fact, Zhao put all of the stamps in a sack and gave out.
比哭笑好2010-06-18 07:43:30 回复婚后的评论:

您逻辑不清!是狼吃的兔子,羊没有吃兔子。不过,绝大多数中国人都是奴才本性,对主子总是要找个理由帮着辩护的。
婚后2010-06-18 07:36:24 回复比哭笑好的评论:
两码事吧,不谴责杀羊的狼,就意味着羊可以吃兔子了?
比哭笑好2010-06-18 07:24:40 回复婚后的评论:

狼吃了羊,聪明的羊逃跑了,你就骂逃跑的羊,而不敢谴责杀羊的狼!要知道,你比他们逃跑的羊不高尚。
婚后2010-06-18 07:16:01 柴玲真他妈的傻,把自己的真实想法都说出来了.不过这些并不重要,重要的是,她很成功的到了国外,嫁了个美国人,还有3个孩子.比起那些在广场上丢掉性命的,甚至家里都断子绝孙的,她这点傻,呵呵.年轻人犯错,上帝都会原谅,我想是的,所以柴玲入教了,因为年轻人什么错都可以犯,即使你用100人的鲜血来换取你的欲望,然后只要对上帝忏悔一下就可以一笔勾销.
我至今也不知道学生领袖们是怎么逃亡到国外的,但有一点我相信,如果共产党不惜一切都要抓住她的话,他哪里也去不了,到最后.方教授是在海部俊树答应提供给中国贷款的前提下,才走出美国大使馆的.
前几天,看到日本电视台报道,吴尔开西擅闯东京中国大使馆被捕,保释后,他对记者说,他只想回国,只想看看他的父母,哪怕以探监的形式.多凄凉啊,可那些在广场上丢了命的同学们呢,他们的父母连探监的机会都不会有的.是这些人的生命换来了领袖们今天在国外的一切.
是我冷酷,是我恶毒,我愿意看到领袖们永远也见不到自己的父母,因为我更愿意把我的同情给那些为了信念而牺牲了的同学们和永远失去爱子爱女的父母们.
老丁葱2010-06-17 23:34:18 回复uci的评论:
对于李鹏傻不傻我没有半点兴趣, 他死也不关我事. 但对于柴玲傻不傻我真是有莫大的兴趣. 不容易不容易.
无名男英雄2010-06-17 22:32:47 回复润涛阎的评论:
另外,他要是傻子,他才会跟邓小平合作去杀人。等他杀完后,他的下场就是下台。他没那么傻。六四悲剧的根本:邓小平把“责”“权”“利”三者分开!有权的不负责,负责的没权。什么时代了,还搞太上皇制度?所以,是邓小平要为六四动乱负责。我是赵紫阳,我也不会傻了吧唧地去镇压学生,然后下台。干好了,功劳是人家太上皇的,干砸了,自己下台。这年头,别说赵紫阳不姓邓,就是他儿子都不可能当儿皇帝的。
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胡勒.您能举个例子,邓曾经做过这种事吗?是不是小说看多了?
free-spirit2010-06-17 21:00:52 回复比哭笑好的评论:
你这个历史结论也属于现代人的看法吧。
润涛阎2010-06-17 19:52:16 回复Richard-905的评论:

您说的有道理,还要加上一点。

“润涛阎的文章又臭又长,又毒!”
Richard-9052010-06-17 19:33:09 润涛阎的文章又臭又长,实在浪费文学城读者的宝贵时间!
renzhichu6662010-06-17 19:06:49 他要是有权的话,就不会在和戈尔巴乔夫会谈时要讲出一个秘密,“我们党的真正决定权在小平同志手里。”
润涛阎2010-06-17 18:53:14 回复renzhichu666的评论:

您在说相声啊。赵紫阳当时是总书记,最高领导人。夺谁的权?最多算是“捍卫党章的规定”,是坚持党的原则。

另外,他要是傻子,他才会跟邓小平合作去杀人。等他杀完后,他的下场就是下台。他没那么傻。六四悲剧的根本:邓小平把“责”“权”“利”三者分开!有权的不负责,负责的没权。什么时代了,还搞太上皇制度?所以,是邓小平要为六四动乱负责。我是赵紫阳,我也不会傻了吧唧地去镇压学生,然后下台。干好了,功劳是人家太上皇的,干砸了,自己下台。这年头,别说赵紫阳不姓邓,就是他儿子都不可能当儿皇帝的。
renzhichu6662010-06-17 16:24:35 赵想乱中夺权这是肯定的!否则他就不会坚持去朝鲜访问,把乱摊子交给李鹏这位没有政治手腕的人。当时很多同学都不理解,因为大家把希望寄托在赵身上。
润涛阎2010-06-17 15:45:51 回复比哭笑好的评论:

因为只有历史是无情的。
比哭笑好2010-06-17 15:43:32 回复bengbeng100的评论:
赵紫阳名垂青史与邓小平李鹏作为屠夫的罪名,这个历史结论是无法改变的了,与现代人怎么看无关。
bengbeng1002010-06-17 15:26:46 我宁愿认为楼主说的是反话

谁都不傻, 赵紫阳火中取栗的野心是绝对的, 最后这样的下场也是客观的, 是很好的了. 他自己人品绝对是有问题的.
uci2010-06-17 11:49:26 李鹏决不是傻子。 他能够高位生存20多年, 家族巨来敛,无人烹他,必有生存技能。当时,陈希同被清洗了,邓小平的 朋友”杨家将被清洗了。

陈希同的问题不是因为贪污,不是因为邓小平,而是因为他不买新主江泽民,他得罪了江泽民才由此下场。而李鹏在高举江核心(日记)。赵紫阳没有此问题, 他已下台,他得罪江泽民只是上海报纸,没有权力问题。

赵紫阳在六四之后,完全丢掉权力后,如果不争辩(仅保持沉默),他可以保持一个中央大员的位子,不用到死都不让出门。

六四之前,赵紫阳的权力大家高估了,邓小平是皇帝,赵和胡耀邦都知道的。胡下台为什么非常容易。

流言:胡耀邦临死对赵“党不抓军队不行”。毛“枪杆子里出政权”。
uci2010-06-17 10:47:37 李鹏 is not that stupid. He survived more than 20 years in high position of CCP. A person can survive 20 years in politics and get fortune, and did not be purged by new leaders previously under him. That person is not stupid, not that simple. 陈希同 was purged, Yang’s brothers were purged but not 李鹏.

陈希同 was stupid because he did not adapt.

whether李鹏 will be purged or not, it depends whether he made some mistakes for offence new leaders. (not people). Whether you like it or not, that will be the way.
===
润涛阎:不懂政治的李鹏、陈希同,要是以为他们跟着邓小平镇压,然后就可接班,那说明他俩是傻子。
uci2010-06-17 10:37:27 回复蔡辰祯的评论:
Zhao could have a much better life if just simply admit “mistake” or keep silent. He did not need to rebuke the criticizes.
uci2010-06-17 10:34:01
陈希同的problem is with 江泽民 and he did not have problem with 邓小平 but he is stupid and not know he lost trust from 邓小平.

That is same with Yang ShanQun’s brothers.

陈希同 was a problem for江泽民 and was at mercy of the later power holder江泽民. Zhao did not have such problem because he was out when 江泽民 was (possible still is) in power.

In reply:
润涛阎 评论于:2010-06-16 19:46:49 [回复评论]回复红先生的评论:”你明白这一点,你就知道赵紫阳的政治智慧了。他要是跟着邓小平一起镇压,他被卸磨杀驴后,他的儿子就惨了。要比陈希同的儿子惨得多。他金蝉脱壳后,不论谁当政,绝不敢拿他儿子开刀。”
uci2010-06-17 10:22:23 回复红先生的评论:
Good point. From the after time “diary” and Zhao’s book, Li Peng in certain time actually had more power and effect in CCP, and he had won more Deng’s trust than Zhao. Whether Deng had other plans for Li Peng, that is upon to Deng not Li Peng.

Remeber that even Chen XiTong did not buy Jiang for a long time. That is why Chen was purged. Chen blieved he had trust from Deng and that was why he did humilate Jiang by using a small officer to greet Jiang’s aide in Beijing.

Zhao did not have much power in CCP as most of people thought. Deng was still an “emperor” and the power belonged to him. Zhao knew and Hu Yaobang knew.

红先生的评论”有些事实和你说的有出入。戒严是赵从朝鲜回来后发布的。导致情况恶化的是四二六社论,并不是赵撒手不管造成的。到了五月,赵在五四,世界银行会议等不同场合发表讲话都是肯定学生热情,目的是平息学运。到了五月十九号才戒严。整个四月底到五月中旬,赵都在北京。所以说他把单子扔给李鹏让他背黑锅是不合理的。那个时候没人知道形势会怎样发展,赵不知道有什么黑锅可以背。

另外,李鹏绝不是个傻子。在中共这样险恶的环境里,傻子是混不到总理的。李鹏当时是知道邓的脾气,知道邓不肯容忍学运。李就觉得他机会来了。有“邓搞掉胡”的前车之鉴,李以为这次会搞掉赵,他就是下一个总书记,邓死了他就是第一把手了。这就是李当时特别积极的原因。至于他说自己是个普通党员,说赵把担子推给他,那完全是推脱之词。就像喝酒前说我不行我不行,眼睛却盯着酒杯。我怀疑这些话是他后来加进去的,是说给党内其他高官听的。你也说他肯定把日记修理过。那是他的回忆录,不是日记。把回忆录包装成日记,李的虚伪,心计,可见一斑。”
老陈19892010-06-17 07:15:51 写了个长回帖,贴不到这里来,只好加个链接:

http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=51121
无名男英雄2010-06-16 23:46:18 赵这人琢磨人的心理有两下子.所以在文革前就被称为农业专家和群众运动专家.文革也没吃什么苦,还早早的进了革委会.

6.4中,他一方面吃准了邓不会为难自己的家人,一方面也是想赌一回输赢,看自己是否能借6.4升为真正的一把手.所以在6.4中他也没真正的放手一博,对小平也没说什么真正有分量挑战的话.基本上就是扮演了一个殉道者的角色,把原本对着他的矛头转移到了别人的身上.
蔡辰祯2010-06-16 23:33:39 赵当初倒台后,邓对有关赵公子的处理可是发过话的,所以,他才可以继续过他的日子。呵呵!
无名男英雄2010-06-16 23:22:06 后任官员不抓前任官员的小辫子,这是世界通用的官场潜规则,或者说官场基本的伦理道德,东西方通用.

说赵牺牲了自己,换回了儿子的安全,也是毫无根据的.因为如果赵真的想保自己的儿子,他应该跟着小平走.而且赵的老爹当年被镇压时,家人向他求救,他都没管.政治家在关键时刻是很少想家人的.想也没用.如果自己不倒,家人就是杀人放火也没事.如果自己倒了,家人哪怕是标准良民也只好听天由命.

 

蔡辰祯2010-06-16 22:56:58 楼主有句话是对的,即:赵用自己的下台,换来了赵公子的平安,这等于是赵和邓之间的一个政治交易。

但是,说到去惩治李的子女,接下来的领导人恐怕没有人有能力去沾这个烫手的山芋。的确,也许他们的日子不会像现在这样好过,会被报复,但不致于被送入监狱。因为这个牵涉到太多的敏感信息,有关他们的父亲的定位,有关对于六四的定性,等等。。。不过,难道李没有想过这么简单的问题吗?所以,他一定是在权衡再三后做的决定,而且是有安排的决定。

再说,江为什么现在还能安然排名在胡的后面,尽管他已退位。很简单,江的今天就是胡的明天。所以,胡要为自己的将来做好安排,就要用江作为参照样本。那么,同理,将来一旦找理由制裁李的子女,那除非各人都把自己的屁股擦干净,否则,胡或温一旦过世后,他们的子女将来都有可能面临同样的境遇。兔死狐悲。所以,最好的办法就是一团和气,大家都捏着对方的短,但大家又都能和谐共处,谁也不要把谁给惹急了。
polo902010-06-16 22:08:07 学生政府共产党都傻,就是楼主聪明,说谁傻谁就傻,开心啊。
wxcdave2010-06-16 20:14:23 楼主也太抬举赵紫阳了吧。 说赵紫阳是6.4悲剧的罪魁祸首之一一点也不为过。

明眼人都知道6.4的开始学生是冲着赵紫阳去的,作为总书记的他老兄确来个东躲西藏,就是不出面解决问题, 直到问题到了不可收拾的地步,逼得老邓出手!

赵紫阳是聪明,但也把自己毁了,因为他有点不厚道。 如果有人认为赵紫阳真心同情学生,那才是傻子呢。

无名男英雄2010-06-16 19:54:32 回复润涛阎的评论:
你要说李鹏有心报答邓小平让他当总理的恩情,可以认同。但要说李鹏想当总书记,那唯一的解释是他傻过头了。按照政治常识来说,谁跟着邓小平镇压,谁不能接班。邓小平镇压后,不可能把政权交给陈希同,也不可能交给李鹏,不论他俩的治理国家的水平多高。非但如此,多数情况下会被卸磨杀驴,这叫杀回马枪!
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您也没比李鹏聪明多少.那不叫杀回马枪.那叫过河拆桥.

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您说:
但在李鹏活着的时候,胡温为了和谐,不想惹麻烦,只能忍下这口恶气。
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用您的话,别开玩笑了.
胡温自己ASS 上的SHIT都没擦干净呢.哪里来的对李鹏的恶气?而且中国官场的老规矩,死老虎(下台了,对自己没了威胁的官员)一般是不会动的.因为谁都有下台的时候.总得给自己留条后路吧?
润涛阎2010-06-16 19:46:49 回复红先生的评论:

你明白这一点,你就知道赵紫阳的政治智慧了。他要是跟着邓小平一起镇压,他被卸磨杀驴后,他的儿子就惨了。要比陈希同的儿子惨得多。他金蝉脱壳后,不论谁当政,绝不敢拿他儿子开刀。
润涛阎2010-06-16 19:20:20 回复红先生的评论:

你要说李鹏有心报答邓小平让他当总理的恩情,可以认同。但要说李鹏想当总书记,那唯一的解释是他傻过头了。按照政治常识来说,谁跟着邓小平镇压,谁不能接班。邓小平镇压后,不可能把政权交给陈希同,也不可能交给李鹏,不论他俩的治理国家的水平多高。非但如此,多数情况下会被卸磨杀驴,这叫杀回马枪!

不懂政治的李鹏、陈希同,要是以为他们跟着邓小平镇压,然后就可接班,那说明他俩是傻子。
arche2010-06-16 19:10:34 一个是名垂史册学生运动领袖,一个是一人之下万人上的中堂大人,怎么都成了傻子?这里高谈阔论的不是傻子的几个能到达这境地?
JusticeHasLongArms2010-06-16 19:08:47 柴玲在清场当晚并不在现场,而是已经逃跑了。她在接受香港记者的录音采访时说广场上血流成河,但在广场上待到最后的侯德建说没有那么回事。她的不道德使得民运领袖的说服力完全消失,她也不是笨,在那个时候的所作所为展现出的是一个政治投机分子的根本特征。
彭定康2010-06-16 18:54:10 对赵的评价还是中肯的。确实很多人现在都不提当初学运反腐败之一是主要指向邓、赵家族的。赵搞经济也是搞得物价飞涨,民怨沸腾,拿出84-89年的CPI看看就知道了。
确实没想到64,赵搞了一个临阵倒戈,几年后倒成了民主旗帜。河南人呀河南人。
润涛阎2010-06-16 18:43:55 我们可以看到的,等李鹏一死,他的子女会有坐牢的,他出卖了那么多人,肯定有人会报复的。但在李鹏活着的时候,胡温为了和谐,不想惹麻烦,只能忍下这口恶气。
比哭笑好2010-06-16 18:15:48 回复UCI的评论:

共产党的官员是靠共产党来收拾的。六四以后,共产党没人敢拿赵紫阳的儿子开刀,但敢拿陈希同的儿子开刀,以后李鹏的子女是否能躲得过惩罚,要看共产党了。老百姓没有办法收拾他们,但共产党内将来会决定如何报复李鹏出卖共产党的。共产党收拾共产党人要比国民党收拾共产党人残酷多了。
UCI2010-06-16 17:32:20 李鹏”跟邓小平一起镇压学运”,李鹏的日记”竟然能金蝉脱壳”。
李鹏的日记 let so many smart people think he is an idiot and he is just a follower. That is smartest guy in the world! His family’s fortune is safe now!
菊香书屋2010-06-16 16:59:50 64事件,其实就是西方搞垮中国,让中国四分五裂,然后火中取栗。内部就是借助学生,党内的两派内斗,争权夺利。最后让江同志执掌了大权。这样就稳定了许多年。因为中国政权稳定,不断借钱给美国和欧洲,导致最终美国的经济危机演变成全球危机。64如果赵胜利,后果不堪设想。另外,给斑竹一个难题,你能说说赵的孙女如何在64后曲线到的美国吗?谁通过那个计划?
菊香书屋2010-06-16 16:46:48 赵紫阳其实不是政治家,5月下旬关键的时刻没有立场,将一批跟他的人甩开了,不签字由38军和武警接管政府,导致消息走漏,各位军委首长王爷都开始通知自己的部队赶快进京勤王,逼得邓没有办法只好调空降王牌师连夜进京,最后,赵知道大势已去,才闭门不出。学生也不知道内幕,被痛下狠手,杀鸡给猴看吧。吓唬那些将军罢了。
菊香书屋2010-06-16 16:39:05 hhh
无名男英雄2010-06-16 16:35:55 回复润涛阎的评论:
老阎老了,现在看句子只看下半句,打岔的工夫也有进步.该配秘书了.
您老认真地读读我的回贴,再发高论成吗?
ult2010-06-16 15:46:44 傻书生, 聪明的赵紫阳被淘汰了, 傻李鹏稳稳地坐着第二把交椅。
你以为政治是你用书生的头脑就能搞清楚?
ibelong2noparty2010-06-16 15:44:00 好! 尤其有同感的是关于赵的评论. 历史的真实.
小刺猬92010-06-16 15:43:43 柴玲不啥,她只不过一不小心把自己真实想法说出来了.这是她的失误而已. 真正傻的人是心甘情愿在天安门流血的人.
zchmj2010-06-16 14:52:21 回复不了了之的评论:
顶,可怜的学生,柴玲和李鹏之辈没区别,都是手上沾满了学生献血的刽子手,
freeview3212010-06-16 14:42:14 楼主这篇文也很傻,连人格都丢了
daisy12010-06-16 14:33:37 “An Apology for Northern Ireland’s Sunday Bloody Sunday (1972)”- 何时中国受害人家属能等到那一天?
蔡辰祯2010-06-16 14:22:35 李鹏:按照北方人的说法就是“憨”(han),他不傻。
1. 他不是搞政治的料,不过还真希望中国能多出一些技术出身的官僚,而不只是政客,或者说得好听点:政治家。这样很多只会人治,不会理治和法治,阿谀奉承,随风摇摆,没有立场,只知自保的现象也会减少。
2. 他的儿子女儿,一个从商,一个从政,他很聪明,都已为他们安排好后路,布好局。至于,国家会用另外的方式比如经济问题找茬吗?也许,但可能性已不高。毕竟当代中国已经没有毛和邓一样的人物了,而且思想意识和时代都已不同。若如此做的结果,大家都会明了这是对他出日记的秋后算账。而且他及他儿女的人脉,他的为人厚道,具有强大的民意基础帮助他平安脱身。

其实,他做这些一定是经过深思熟虑的,毕竟在官场多年,一定是多方反复考虑后的结果,绝对不是轻举妄动。反复权衡的结果就是时候到了。中国人讲究的是天时地利人和,如果万事俱备的话,那就成了。

柴玲:一个聪明的女人,但不智慧。
1. 在广场上说的话,思路并非不对,但却是不能说出来的。可惜她不是个政治家。但以当年的经验和阅历,以及现场身疲力竭的压力,一个年轻的女子处于如此高压的状况下,精神已经处于崩溃,错乱的边缘,她不知如何控制自己的说话也能理解。
2. 她来美国已多年,有了自己的事业和家庭。所以,她有能力,她是个聪明的女人。但可惜,有时候,她有点不懂进退,这就有关智慧了。
dingdinghu2010-06-16 14:11:56 也太小看老邓了。老邓是什么人,什么风浪没见过,到那关键时刻就是要出手,否则后果更惨。至于他个人的后路,我看他比任何人都有能力保护自己,有他在,谁还能翻了天?
Near502010-06-16 14:09:17 柴玲是北京师范大学的
(_!_)2010-06-16 13:54:55 如果你说的女政治家包括正在上政治家的女性,是的,我们绝对相信
wumiao2010-06-16 13:50:57 —-反正李鹏自己都知道自己不可能当总书记的,他没有那个能力,那何必把屎盆子扣在自己头上?—
你怎么知道李鹏自己都知道自己当不上总书记呢?他也许觉得自己就是有那个能力呢,要不然他为什么要在那个时候跳出来向老邓表决心呢?
六四之后中国当权者最大的受益人之一不也是李鹏家吗?他和他儿女的权利和富有,他的电力王国不都是他坚决反对六四后得来的吗?
就算柴玲也不傻,她知道给美国记者的那些话不能披露给公众,但美国记者不遵守职业道德,或者太遵守职业道德披露给公众了,所以才显出柴玲的“傻”来。
这世界,谁也别觉得别人傻,都不傻。不过把个人放入整个历史事件中去看,是显得渺小些。
润涛阎2010-06-16 13:47:12 今天比较特殊,连林韵、蜜瓜这些女士也进来看政论文了,可能是题目有柴玲吧。中国的未来怎么走还决定于未来的女政治家。这话绝对当真,不信?那就等着看。
润涛阎2010-06-16 13:43:11 回复无名男英雄的评论:

“邓小平偏听偏信”?开什么玩笑!

邓小平当然明白学运是因为他把胡耀邦撤掉后不得民心而引发。撤掉胡耀邦那一天他就预测到后果可能很可怕。邓小平不是吃闲饭的。
wish292010-06-16 13:34:37 别逗了,您看了李鹏的日记就全信了,那是您真傻了!那就是他的目的 – 给自己洗脱罪名!专找那能说的给您胡邹点儿,您就那么容易上当哪?
开车去中亚2010-06-16 13:31:33 不同意!
看来很多网友也清楚,柴玲不傻.对照李鹏日记和张良的六四真相,其实,这场运动的走向大致是清楚了.相信有更多的人相信政府的措施是合理和节制的.最终国家没有乱才是老百姓的福.
到是很奇怪,中谈到的某些人后来还做的财政部副部长现在是国字号投资公司的老大倒是印证了很多人的看法,事件之后其实进一步右转了.
名笔名2010-06-16 13:19:33 顶一下好文
润涛阎2010-06-16 13:12:56 打从谭嗣同死后,中国还没有出现一个“不是为了自己的权力和家族的利益而是为了国家的利益”的政治家!
不了了之2010-06-16 13:08:46 任何事任何人一与政治沾上边,便全傻了,然后全世界的人跟着傻了,永远说不清道不明了。
柴玲不傻,李鹏不傻,傻的是那些在64期间据说被坦克压死被子弹打死、糊里糊涂丢了命自己怎么死都没搞明白、死后居然成了无名氏、活着的人都搞不清他们是谁的一群人。
renzhichu6662010-06-16 12:58:55 李鹏搞政治确实不行。
林韵2010-06-16 12:50:10 一字一句认真滴读了了下来,涛阎兄的文章值得细细品味:)

顺便问候:))
吴书2010-06-16 12:49:08 拜读了你的文章,感觉赵紫阳就是个只关心自己权利和历史定位的政客,远不是个对国家,对人民负责任政治家。这样的人被历史淘汰真是我们平民百姓的福气。说句实在话,从赵第一天任书记的记者会开始,我就很不看好他。看他洋洋自得的样子,就一学生领袖,离政治家的水平还远着呢,现在才知道他还是个十足的政客。感谢你的文章。
nasastar2010-06-16 12:38:09 彩玲才不傻呢,别人都还在坚持的时候她早就穿梭往返中美,挣不好钱啦
无名男英雄2010-06-16 12:34:17 记得关于4.26社论,刚开始是传说温向邓汇报后,邓偏听偏信,才给定性为动乱.后来这事又载到陈希同身上.

不知我的记忆是否准确.
(_!_)2010-06-16 12:19:25 是吗?
李鹏咱不评论,因为我们只是看了点皮毛
柴X傻吗?开什么玩笑?她现在是基督徒还是天主教徒了,到处跳来跳去的,什么好处她比谁都明白。
她如果傻,你就是弱智,我们都是白痴
润涛阎2010-06-16 12:12:21 柴玲的傻,表现在说傻话;
李鹏的傻,表现在干傻事。
majia_0072010-06-16 12:11:47 老阎最近的文章越来越好看了.
xs2010-06-16 11:59:43 柴玲不傻,她的最终目的就是投奔资本主义国家。她家里应该没有海外关系吧,而当时出国是需要海外关系的。这个女人了不得,为达目的,不择手段。

李鹏也不傻,他子女可是镇压成功的得益者,六四反的就是他们这类贪官污吏。
看客20102010-06-16 11:50:56 回复mickeyii的评论:
一将功成万骨枯这句话还是对月月鸟之类的当权者说更适合些。还记得我们受过的教育吗,新中国是几千万人流血牺牲换来的。
汉代蜜瓜2010-06-16 11:41:05 呵呵,顶老阎好文!李鹏此人听不少人说是老好人一个,就是能力差。大兴安岭着火那年,他跑到东北去,光会发脾气不知道怎么办,后来是别人去指挥,才把火给控制住。

这种笨人能升上总理之位,只能说是中国的政治体制下特有的景观了。

如此之多的工程师治国,也是中国的特有的景色。
mickeyii2010-06-16 11:35:24 柴玲不傻,她知道找谁,在什么地方说什么话。作者想说的就是她单纯吧,这是傻的褒义词。如果她真的单纯,或者傻。真的能到如今的地步。学生里傻的就是那些最后被捕的,死亡的,受伤的。所有的学生领袖,也就是现在都在国外的,在风波后期都已经开始给自己找后路了,不然为什么那么频繁的出现在美国的新闻里。
如果非要说李鹏傻,我也没话说。先不说他的行为判断对错。从政的人,如果都“不傻”,这个国家也就玩完了。搞政治的人忌讳优柔寡断。
看客20102010-06-16 11:33:48 国内变成现在这个样子,不像柴玲一样“傻”的聪明人太多了,也是原因之一。
比哭笑好2010-06-16 11:13:23 回复五味七色的评论:
柴玲是北大的学士,师大的研究生吧?
五味七色2010-06-16 11:11:16 柴玲不是北大的,是师大的,并没有毕业。。。
润涛阎2010-06-16 05:41:56 回复楼下各位的评论:以后有时间再写一篇关于六四的。
润涛阎2010-06-16 04:26:19 回复吴普斯的评论:

一开始赵紫阳让邓小平入五里雾中,他便可以在后来浑水摸鱼了。这倒不怪邓小平,因为利益和阵营决定人的立场,而学潮是跟邓小平和赵紫阳二人过不去。邓小平理所当然认为赵紫阳会对学生怒火中烧的。那赵紫阳为何不跟邓小平一起保护自己的利益?没看到有人谈论这个问题的本质,一方是给赵紫阳抹黑,另一方是高抬赵紫阳说他喜欢民主。根本原因这要单独写一篇文章,话题太长。
吴普斯2010-06-16 01:32:44 请教阎老师:如果李鹏没有智商和魄力避免紫阳的金蝉脱壳,那么小平为何不把紫阳推向前台呢?
free-spirit2010-06-15 20:09:13 对一篇“既真实也不真实”未必是署名作者的文字煞有介事地评论一番,感觉也略带傻气。
soullessbody2010-06-15 18:31:00 说柴玲傻,没意见。

说李月月鸟傻?请你不要侮辱傻子。
店小贰2010-06-15 18:20:39 精彩好文!
如果说当年柴玲年轻没见过世面冒点傻气还情有可原,无论是国内国外大家更关注的是六。四事件本身,当局从来都没把领头的学生们放在眼里,过去没有,现在更没有,无论是谁,冲开镇压后,自作鸟兽散。 柴玲捞足了个人资本后现在又跳出来确实遭人厌恶。

李鹏同志年高80 有余,本不就是精明人现在就更糊涂了。关于6。4他出不出书大家都明白他扮演的角色从民间到官场,书的内容本身根本不重要, 不用猜也没什么看头,本人的解读是出版事件反映了上层内部斗争激烈进入白热化,儿子李小鹏从商转政近期,李老爷子来日不多想尽己之力为自己的子女站对队,站好队(他的子女靠其多年官场积累的人脉非富即贵高调上位,据说李鹏的人缘甚好,一直对下属极宽厚), 妄想富贵代代传。他忘了一句老话:子女自有子女富,万事不可强求。

此乃不识时务者为傻子也!

再加一个傻子店小贰,再次谢罪,羞愧不已!
hbw2010-06-15 18:13:36 阎先生好象是第一个把当时的经济状况和6.4结合讨论的。不太了解,请多介绍些。
uci2010-06-15 13:15:17 missed a not in last sentence
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Do not agree most of points in this article although I like your other articles.

Zhao won my respect, how many Chinese leaders have his courage by not admitting “mistake”. Deng is obviously not.
Zhao should have a clear idea to understand that he do not have the power to fight Deng, with his understanding of CP’s history. There is a rumor said: Hu YaoBang’s last words to Zhao before death“党不抓军队不行啊”. Who had the miltary? A small “生活会” can bring down a “topest” party leader Hu just so easily. Obviously, Hu and Zhao both knew who really had the power.

If Zhao admits his “mistake” or simply select silent (not rebuke) after lost power, his fate would be that bad–could NOT even go out his house.
uci2010-06-15 13:12:49 Do not agree most of comments in this article although I like your other articles.

Zhao won my respect, how many Chinese leaders have his courage by not admitting “mistake”. Deng is obviously not.
Zhao should have a clear idea to understand that he do not have the power to fight Deng, with his understanding of CP’s history. There is a rumor said: Hu YaoBang’s last words to Zhao before death“党不抓军队不行啊”. Who had the miltary? A small “生活会” can bring down a “topest” party leader Hu just so easily. Obviously, Hu and Zhao both knew who really had the power.

If Zhao admits his “mistake” or simply select silent (not rebuke) after lost power, his fate would be that bad–could even go out his house.

cctv-42010-06-15 11:58:04 阎兄轻轻抬笔
直看得我
心惊魄动
kissofwolf2010-06-15 06:00:53 写的太好了!
现在六四文章越来越没有看头,也就润涛能写出新意了!
美国有梦吗2010-06-14 23:11:17 非常喜欢看,让我这个只懂风花雪月的人也了解了一下历史。讲得生动、不枯燥。
农民大伯2010-06-14 22:53:32 成王败寇,事后诸葛亮还是很容易当的,怎么解释反正都可以做到和事实相符
老阎还是多写写前瞻性的文章吧,这样才能体现出你的水平。比如温相和胡总接下来怎么处理通货膨胀问题?工资暴涨,摆明了是通胀了
LuojiXue902010-06-14 22:28:14 阎先生好文!但将两人简单推到“傻”的档次,看来并不能全面说明问题。柴玲“傻”的话,她就不会有胆量担当“总指挥,”也不会有她今日在商业上的成就了。我想她那时说傻话(人人都有说傻话办傻事的时候)是因为被共产党动用真枪实弹和坦克实行的大屠杀一时吓懵了,脑子一时乱了套。李鹏也不会过“傻,”他只不过在那种时候要展现老邓需要的一面,所谓铁腕。在共产党的酱缸文化里,也只有那样做才能保住位子。此类例子在专制政权里多不胜数。最熟知的应该是章含之的例子。她就是看到四人帮将掌权而鼓励乔冠华倒戈批周总理的。她不应该“傻,”只是被权迷了心窍。
dakan2010-06-14 21:15:33 和张玉风一样,别小看汪东兴。虽然他当时抱错了大腿(华国锋),得罪了老邓。他就是不写老毛的事。他说,写这些东西,得罪活人,对不起死人。
古农2010-06-14 20:33:53 分析得很有道理,中共高层里象李鹏这么实在的不多,毕竟中共信奉的是“不讲假话办不了大事”。当权者大多如戏子一般,前有周恩来,后有江泽民,温家宝等
莫念八九2010-06-14 20:02:16 紫气消陨哀上头,阳明未照西窗楼,浩气坦荡十五秋,千古评说待身后.润涛兄,这是我在赵紫阳逝世时当天写下的诗句,可能比较粗糙,但表达了我的一种立场,也许,64之前,他并非一个完人,可圈可点处甚多,但整整15年的软禁,不能随意外出,不能见自己的至亲好友,形同监牢,拒不低头,仅此,已足够令人心生敬意.而用聪明,其实隐含指政治上的狡猾,其实是不太令我能够接受的,我们身处海外,可以以局外人的身份指点江山,激扬人物,但换位思考,如果换做我们,或者我们这些”局外人”又有几个能做得到他那样呢?这些年,听惯太多关于6.4,紫阳的评论.听到了太多貌似客观局外的评论,我不想说太多了,读懂了你文章的人,最起码我还能感觉到一种清醒和凛然的历史观,仅此,已难能可贵.无论如何评价6.4,作为那段历史的见证人,我想说,6.4,伟大的6.4,必将以无比耀眼的光芒,光照几千年,尤其是近60年这个民族让人羞耻的黑暗沉寂,在本民族的历史上留下让后人千秋仰止的可歌可泣的一页.我,你,以及”伸长脖子的看客”和衮衮诸公注定腐烂,而他们,尤其紫阳,柴玲,必将永驻青史不朽!你同意吗?
润涛阎2010-06-14 19:04:32 回复楼下四位:

干脆我加点关于秘书的内容。谢谢提醒。
dakan2010-06-14 16:32:35 阎兄好文! 赵紫阳是非常聪明之人,他的历任领导都赏识他的才干。老邓让他背杀学生的黑锅没门。胡耀邦差 赵紫阳几个等级。李鹏,柴玲就不要提了。中共高干多是些跟风趋利的人。感觉鲍彤有些擅权,败事有余。

打字错误,向中发应为向忠发。
胪峰猎人2010-06-14 13:38:35 润涛阎兄好题目好文章!
古往今来女人闹起事来一般都很坚定,但柴铃经历那样环境还是个例外,记得十几年前有一回在美国集会听到大伙都在喊打到“此朝廷”唯独此女在那里窃窃私语言曰;我们活动不要喊的那么激烈,我当时听到感到一阵吃惊莫名,一时心里折磨着此女莫非来美后被山姆大叔感化不成。
说到赵紫阳跟叶利钦一样天安门前坦克车上一声吼就把八老们的吃饭桌子给掀了,是呀历史总就让人扼腕叹息!这是否也是中国人太过于“中庸”之道毒害之深至今!
题外话也是心里话;要不然以你的才华总可以报效自己的国家,何以只可在此涂此秃笔!可惜也,也自哉也。。。
润涛阎的弟弟2010-06-14 08:21:57 “诸葛亮就是为司马懿和周瑜生的”,这话说的太好了。
柴玲是为了出名而傻,李鹏是为自保而傻。
yeamsu2010-06-14 04:38:32 精彩!喜欢读!
润涛阎2010-06-14 04:19:36 回复行到水穷处,坐看云起时的评论:

谢谢,我改过来了。

一并回复楼下二位:以后再说了。
行到水穷处,坐看云起时2010-06-14 02:02:52 闫大侠:引刀成一快不负少年头,应该是汪精卫的诗。
poppyguo2010-06-14 01:43:35 我也是,超想看先生的前瞻。尤其红德水运的运势,期盼先生能早点弄笔,谢谢!
恭祝端午快乐!
jackstand2010-06-13 21:03:52 老阎,
这都是过去的事了,不说也罢。
还是期待你的前瞻。
要是实在没有题目,那就评说一下薄某某吧。
他的名字可带三点水呦。
仅祝安好,
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