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关于瑞典旅馆和警察与曾先生一家人的话题说几句:
1. 这一家三口在旅馆外的表现是典型的一哭二闹三上吊。这在西方不好使。就是今天的华人包括中国大陆,多数人也认为很丢人。
2. 旅店服务员的态度。这个里边发生的事我没看到视频,不太清楚到底双方是怎么个争论法。通常来说,服务员的态度与旅馆的星级成比例。五星级或以上的到总统套房,其服务员要经过特殊训练,他们一是得罪不起客人,更重要的是在他们眼中客人都是富豪或高官。他们的态度显然不会跟对待路边旅店的穷旅客一样。
3. 警察。这也跟旅店星级有关。当报警者说是五星级或以上的旅馆里边出了事需要警察解决,警察脑子里的画面是盗贼或犯人闯入旅店,旅店里的保安控制不了局面了。他们不会想到是需要赶走客人。如果真的发生是旅馆要赶走客人,警察也要搞清楚事态,不会拖出去(警察在送往曾家三口的半路上曾问他们是否是难民,表明他们连这三人到底是什么人都没搞清楚就动手了。这在豪华旅馆是不会发生的)。如果非得拉走,那一定是去警局。因为事态太大了才需要拉走,富豪不可能发生在大堂里过夜的荒唐事。如果是这种二星级旅店,警察在去之前脑子里就有了定论:穷人刁民想省钱或乞丐交不起钱闹事呢,拉走送到他们走路回不来的地方。
所以,如果出门旅游,要尽力定豪华一点的旅馆;如果没钱,就在家呆着。
4. 曾家的问题在于不知道如何做人。人生不易,即使在贫穷时期也要有贵族的风范,让人尊重、佩服、景仰。这与经济状况有关,但不是直线关系。三代出贵族。暴发户突然有钱了,家教还是没有贵族精神的风范,那就是土豪。有贵族精神--秉持着贫贱不移威武不屈、忠厚传家久诗书继世长的传承,哪怕家道中落,贵族精神不减。曾家缺的未必是钱,缺乏的是贵族精神。同样,有地位了有权力了的官员未必有贵族精神,有很多是见了下属就颐指气使,见了上级就当哈巴狗跟奴隶一样毫无贵族风范。
贫穷有物质贫穷与心理贫穷之分。这句话用英文讲更容易讲清楚:they can get out of poverty, but poverty can’t get out of them. 就是说他们可以从贫穷中走出来,而贫穷不能从他们身上走出来。这里有家庭文化传承因素在里边。
中共在人文方面的教育极其欠缺,有权后还以泥腿子为自豪,有钱的都是官商勾结巧取豪夺得来的,土豪特征跟乞丐比唯一的差异就是有钱。
5. 看人下菜碟当然不仅仅是中共培养的土豪与市民才有,就是发达的民主法治国家,政治正确(不许有歧视他人的言行)的现代文明还远远没有深入人心,英文里的Snobbish说的就是这种现象。警察得到豪华旅馆里的服务员呼叫与得到路边小店里的服务员呼叫,他们脑子里的反应是不一样的。在这种情况下,如果是必须去某地,又没钱住豪华旅馆,那也要表现出有教养有礼貌不占便宜的形象以减少被误解的可能;如果是旅游,那就选豪华旅馆。钱少就不去旅游,在家里的电视上也可以看到美景。
6. 古人有“穷家富路”的规矩。出门在外,在钱少的情况下自己要跟乞丐划清界限是非常困难的,因为乞丐的特点就是缺钱。乞丐进入旅馆,被赶走甚至被警察拉到野外都是司空见惯的。警察把曾家人拉到外面后还曾经问过曾先生他们是不是难民(经济地位=乞丐),表明在警察眼里他们是没钱的乞丐(难民)进入了需要花钱的旅馆。
导致这一“误判”的原因可能是因为旅馆报警时讲“本旅馆客满,帮他们找到了另一旅馆可他们说没钱不去而在此停留赶不走”导致警察把曾家人当成了乞丐难民而非旅游客人。因为旅馆服务员没了当晚的房间必然帮曾先生跟周围的旅馆电话或电脑联系,只是曾先生或他父母由于那里价钱高而拒绝去住。不是旅游旺季,周围的旅馆都满员的可能性不高。只是因为钱的事他们拒绝去住,这就跟乞丐差不多了,更别说曾先生半夜里还拉入一女孩进入旅馆大厅更令人起疑这女子是不是夜莺。
7. 曾家三人遭受的待遇,尤其是警察把他们拖出去后半夜拉到步行回不去的地方,如果站在“曾家人是外国旅游者”的立场,会认为警察不够人道;但以“他们是难民乞丐”的角度看,警察的作为则是常态。不信你打扮成乞丐晚上去任何旅店里试试,旅店会报警,警察就把你拉到你步行回不去那里的地方。
所以,古人“穷家富路”的规矩是让你跟乞丐区别开来的最直接办法。否则,容易产生误会而被当成乞丐对待。《百万英镑》虽然是电影,可它反映的还是人心与人性的本质。曾家人不是乞丐(难民),但他们的作为跟乞丐极难区分。这是旅馆服务员故意让警察误判他们三人身份造成的。否则,警察不会在把他们拖出来后问他们是不是难民(=乞丐)。所以,润涛阎判断对三方都是悲剧的此事件的责任在曾家一方,而不在警察一方(警察被旅馆服务员误导了而断定他们是乞丐才如此对待他们),旅馆一方唯一的错误是有意与无意间让警察误判他们三人是乞丐难民而非有闲钱的人来瑞典旅游。
lingzi682018-09-21 13:24:43回复悄悄话曾家人在瑞典的悲剧根源 ——— 是他们不是川粉
哈哈哈
星星2018-09-21 12:41:47回复悄悄话在美国更没理讲。一枪打死。感谢瑞典警察吧。
lsjr2018-09-21 08:27:24回复悄悄话要感谢瑞典警察对曾某个人隐私的保护,人家厚道,不把大堂监视录像拿出来让曾难堪。否则曾带陌生女人进大堂被轰走,语言威胁等都要曝光。真以为没有大堂监视录像?要知趣。桂大使都没好意思要录像,你们积极什么?
LZ562018-09-21 07:25:42回复悄悄话要不你半夜去抱着你女神的墓碑睡一晚?
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lsjr 发表评论于 2018-09-20 06:28:18
我最生气的是这个:姓曾的居然将我心中的女神、瑞典女演员嘉宝的长眠地称为“坟场”,还什么野兽嚎叫。
姓曾的戏演得蛮好,扑地动作那叫一个淋漓尽致;但编故事水平太差,编着编着把自己招鸡的真事儿也兜出去了。
紧跟着学2018-09-21 05:56:32回复悄悄话出门玩想省钱是个人选择,不要有讨别人便宜的想法,或指望好心人能帮助你,酒店起初让曾家三口呆在大厅过夜,已经非常友好了,感谢旅店工作人员才对啊。后来旅店请他们走人,一定有他们的安全考量。就算旅馆歧视,曾家大吵大闹,有理都变无理了。
出门在外想玩地开心,不管穷游富游,要记得一个平字,平安平和。
lostman2018-09-20 20:34:41回复悄悄话回复 ‘泥燕飞’ 的评论 :
我们跑到了国外变成了野猪,不好骗了。
BEIJING: Chinese President Xi Jinping has told Pakistan army chief General Qamar Javed Bajwa that those who oppose his pet projects – the BRI and the CPEC – will “never succeed” as these are initiatives aimed at fostering peace and development.
这是赤裸裸的威胁巴基斯坦总统吗?不服,就让军方干掉你?这样的话让国际怎么解读?国家主席给巴基斯坦军方直接交流
泥燕飞2018-09-20 20:05:34回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 杀肥猪不知道能否解决问题,骗人的确比骗猪容易。家猪跑到野外变成野猪,这个之前还没考虑到,的确很有可能。
lostman2018-09-20 19:19:42回复悄悄话回复 ‘樱叶’ 的评论 :
估计现在真有钱的已经走不了了,至少钱是走不出去了,表现的越平静自信,越是在危险里。
樱叶2018-09-20 18:30:01回复悄悄话回复 ‘lostman’ 的评论 : 反腐时是从平民官员开始的,是否也是从知名度高的平民或靠山低的白手套开始,然后权力和财富进一步向中心集中?
lostman2018-09-20 17:05:12回复悄悄话这次肥猪怎么杀?自动交出所有财产,如马云,就放过一码,其他的慢慢收拾,反正钱也出不去,范冰冰也不知道会供出多少正要 最近40万一顿饭都爆出了,背后故事一定很多,中国人在这方面的发明创造层出不穷
lostman2018-09-20 17:00:32回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
副部长600亿,情妇148,那么,郭文贵说海航万亿也是可能的,毕竟一人之上万人之下。148,名字未必记得十分之一
云长生2018-09-20 15:44:42回复悄悄话我觉得根源是沟通问题,是文化差异发展差异导致。
激烈的冲突是怎么产生的?就是有两种力量各不相让。任何一方退让了,就不会出现。而两种力量各安本分也不会冲突。
曾的想法是旅馆应该让他们一家在大厅呆着。但按理说,旅馆没有义务这么做。曾如果能明白自己的要求是无理要求,那就该用请求的态度,而不是用别人应该怎样的态度。按理讲,就算你马上要死,我伸手就能救,不救你也是我的本分。这是经济社会的立国之本。大锅饭吃久了的中国很难理解。中国人的思维,或者更确切地说,拎不清的人的思维,就是不知道个自己的界限。市场社会的本质就是自私,奉献要有报酬,这样才能计量从而测量,这也是科学的要求。中国人要能理解到这一点,中国社会大约就进入发达国家了。
油人队球迷2018-09-20 14:26:59回复悄悄话在看到这篇博文和评论之前, 完全不知道这等大事发生. 没时间看各种视频和相关报道, 看完此文觉得博主言之有理. 除了文中所述原因之外, 我认为语言沟通能力可能是一个重要原因. 基于安全考虑, 无法理解酒店会容许客人在大堂留宿. 可能是男主装/真糊涂, 酒店前台拿一家老小没办法, 老人可以先呆着, 酒店以为儿子出去找酒店, 其实他是虚晃一枪. 女主的出现使剧情出现反转. 女主应该认识两位老人, 不然男主无法向父母交代 – 留学生和和他们争本来就不够的房源, 夜莺得多要一个房间.
润涛阎2018-09-20 14:13:32回复悄悄话中共如果想继续执政,就必须尊重中国人的民意---杀肥猪。“富不过三代”的铁律已经延续了两千多年,成了传统。过去是靠“一朝天子一朝臣”来杀。中国的经济发展模式带入了资本主义因素,但还不是真正的市场资本主义,有官商勾结的成分。无官不贪的局面是非常危险的。一个副部长就贪污600个亿,情妇148个。所以,杀一个大贪官也同时会有大的白手套被杀。因为中国老百姓不能以其它名义反共,就只能打着红旗反红旗,举出毛泽东这面反对资本主义的大旗了。这是毛派能兴风作浪的社会基础。中共的政权差不多快走到头了。始于毛泽东,亡于毛泽东,需要走一个轮回。
油人队球迷2018-09-20 13:59:44回复悄悄话社会大学, 案例丰富. 读者/学生踊跃发言提问, 博主/大师诲人不倦, 有问必答, 精彩
Dalidali2018-09-20 13:15:56回复悄悄话””红灯记”替下”人民公敌” 中共要恢复文革样板戏””
“人民公敌”我没看过. “红灯记”小时候不同版本看过很多很多次.
中国能走到今天, 我是没有预料到. 🙁
湖上的野天鹅2018-09-20 13:09:03回复悄悄话回复\’润涛阎\’:哈哈,是我天真了。我回国次数少,最近的几次回乡也有住旅馆,主要是觉得旅馆比娘家方便,可以住市中心交通方便。在国内也从没见过在旅馆大堂过夜的,这么奇葩的事太少见了。
洞庭人家2018-09-20 12:50:37回复悄悄话我们以前有一句话;舍寒多擦窗,贫女勤梳头,如此反求诸己没有人会低看身份低微之人。
中国这些年在‘伟光正’的榜样示范下,国人有如‘卖拐’中赵本山带领范伟走两步,硬是把一个正常人走成瘸子而不自知,黑白是非观念完全和外面的世界不同,中国一旦大乱输出难民其灾难远远不是粮食可以拯救的。
曾家三位爷的事,想一想就是一个苍蝇你一挥手祂都知趣走为上计。
小雨清明2018-09-20 12:24:13回复悄悄话抱歉打错几个字。 不知怎么改。
比如 :满满地鄙夷,不是慢慢的鄙夷 。
小雨清明2018-09-20 12:15:08回复悄悄话前年,出差走多伦多,很多航班因暴风雪被取消。航空公司的应急能力真不怎么样。我拖着行李楼上楼下 地 折腾 了好几个来回,才找到改签的地方,我到那里时,疲惫的人们早已排起了长蛇一样的队,偏加拿大人做事又特慢,排了有3个多小时,快午夜一点时,突然有一对中国老夫妻上来问,这里是不是改签机票的,听我说是,他们干脆就站我身边不走了。先前在我前面就有个亚裔女子大约是机票改签时出了问题,又返回柜台来问,结果被前面的几个老外
嘘了好几下,好在她英语够好,解释清楚,就过去了。
可这对老夫妻看来是真要插队了?我赶紧请他们走开。
“姑娘,你放心,我们不会插队的。我们就是英语不好,想请你一会帮帮我们。” 话说完,他们还顺手指了个方向给我看。
“ 那好吧。那请你们稍稍站开两步。” 见 他们不动,我自己只好往边上退了两步。
半小时后,我前面的人终于办完了,等我也终于办好了,我回头再看那对老夫妻,他们居然厚颜无耻地站到了对首,我赶忙走过去跟他们说。
“走吧,现在我可以帮你们了。”
“ 不用不用,你自己走吧。我们孩子就在那边。”那老太手 往后一指,我看到两个中年男女,原来他们刚才一直躲在柱子后面。他们手里正拿了护照,走过来。
“你们不是说,不加塞吗 ?”我有些急了。
“这跟你有嘛干系?你该干嘛干嘛去。”一直低头不吱声的老头忽然吼了起来。
“不要脸!” 骂完这句,我飞也似地拖着行李箱跑了。我感觉四周那些老外看过来的目光都带着慢慢地鄙夷,他
们肯定认为我和他们一伙的。
事情都过去这么久了,我想起来还会很生气。
冰冻 三尺非一日之寒,瑞典的酒店,和警察可能不是第一次遇到这样的事吧。
润涛阎2018-09-20 10:57:55回复悄悄话回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :
现在国内的旅馆也不可以在大厅过夜。我回国在北京住旅馆,里边相当正规的。当然每次都是老同学给定好的。国内旅馆的保安也不是吃素的,随便让人讹诈的。谁要是能拿出在国内旅馆能蹭大厅过夜的照片或视频,我就服谁。根本不可能的事。
有一次在北京,我们每人一间房,反正是富豪同学给定的。十点过后来了另一同学,没想到他十点才到。大家还在聊天。一直聊到半夜说睡觉吧。富豪同学就说去前台问问还有没有房间,因为这同学家住北京没说要住旅馆,就没给他定房间。我就说这哥们也别回家了,就在我房间另一床上睡更好,反正我们的每个房间都是两张床。我以为国内跟美国一样,按房间算钱,一个房间一个人还是两个人是一样的。没想到很快就敲门,进来的保安说此人没登记。他只好起床去前台登记。至于他是否需要多交钱,我没问。反正是富豪一起出钱我们不管。是富豪主动自愿给大家的福利。这哥们来时就跟保安说到某某房间会同学,一会就离开,保安过来问了我们说是的,然后富豪同学就把他拉进来一起聊天。他没按时离开,保安竟然知道,还敲门说:“你进来时没说要留宿的,留宿需要登记。”所以,想蹭大厅里过夜在国内至少高级旅馆不可能。路边小店都是私人开的,恐怕更难占人家的便宜。别说没见过曾家人这事,听起来都感觉到荒唐。所以,极可能跟你说的相反:在国内想占便宜蹭一夜大厅更不可能,而曾先生反而想在对难民都讲人权的瑞典试一试。
润涛阎2018-09-20 10:27:03回复悄悄话就算是留学生,一个女留学生半夜就跟一个陌生男人去旅馆?可他明明知道那旅馆没房间了的。旅馆允许他们三口在大厅过夜是考虑到他们明天就是客户了,而那女留学生与旅馆没任何关系,她没在该旅馆预定房间。那他把旅馆大厅当成收容所了?人家是私人领地,不是慈善机构。这些常识他都不懂。
湖上的野天鹅2018-09-20 10:26:46回复悄悄话阎先生说得有道理。我觉得这事根源还在中外差异上,在国外待久了的人,都会感受到并且习惯于外族人和中国人的思维方式的巨大差异,跟外国人打交道需要小心行事,不可完全地推己及人。而国内生活的人就不懂,往往只按中式思维来处理问题。这家人如果在国内,估计也是这么办,而国内的旅馆就会允许蹭一夜,中国人毕竟还是会怜老惜弱一下,让他们在大厅待半夜,旅馆也不损失什么,还能多点消费(曾家答应向旅馆购买一些食物饮料)。可惜,他们没意识到这是在瑞典,人家根本不稀罕这个小恩小惠。之后老人在酒店外出丑,也是中国人的逻辑,觉得张扬一下可以搞坏旅馆的名誉,问题是,那个国家根本就认理不认情,大使出面也没用,倒是自己白白丢人,惹得同胞都无颜。在国外旅游其实很辛苦的,又是时差,又是奔波,又是要入乡随俗,又是要时刻注意人身安全谨防随身财物,想省钱的想贪小的真还是在家中看电视为好,免得这样又受苦又受累又吃亏又被辱。
润涛阎2018-09-20 10:12:40回复悄悄话回复 ‘星星’ 的评论 :
那个旅馆规模还是可以的。为何只有曾家人被羞辱?为何旅馆里的其他人就没被警察拖走?别拿中国人说事。中国人都没一家住过这家旅馆?可能吗?如果以后人家不再接收中国旅客了,那也是曾家人给闹的。
曾家说周围找不到旅馆有房间了吗?这是问题的关键的关键。如果能找到,为何在人家大厅过夜?大厅里又没床,旅客把腰睡痛了,谁负法律责任?怎么能想出在大厅过夜这么荒唐的事?找不到其它旅馆,就坐出租回机场。机场里有候机室可以在椅子上坐着等到天亮。在人家旅馆大厅睡觉?我都没见过这样的旅馆可以允许这样的事发生。
星星2018-09-20 10:06:01回复悄悄话瑞典人吭啥气,按人家理念,一点没不符合常识。他们估计理解不了中国人到底要干嘛?
时不时来看看2018-09-20 10:04:18回复悄悄话回复 ‘skyapril’ 的评论 : > 也可能曾带回的真如他说的是女留学生呢。
曾先生应该清楚而且应该明确告诉您那位后来带进旅馆的女士是否是留学生。是新留学生,还是老留学生,为什么没去别的地方比如学校而在附近挨冻。他如果连这些基本情况都不清楚或只是选择性地披露,让您如何那么信任他呢?
事情到了这个地步,似乎在瑞典找律师打官司更合适了。只是义愤填膺只会起反作用。
歪伯2018-09-20 10:02:20回复悄悄话走到叫警察这一步,人家旅馆已经摆明了不想提高服务了。明天的预订人家也会取消了。旅馆是私人地方,又不是收容所,做生意的,有权拒绝服务。还在那无理撒泼打滚,当是自己家呢?人有脸,树有皮!
润涛阎2018-09-20 10:01:06回复悄悄话回复 ‘skyapril’ 的评论 :
你又胡说一气。我文章说的是旅馆看到他带回个女人,当即轰走他们,为何?旅馆的人是怎么思考的?我给出的是逻辑推理,不是说我认为她是妻子还是夜莺。如果旅馆认为那女的是留学生,他们就不会当即把他们轰走。明白不?法官判定张三杀了人,并不等于法官要张三杀人。你的理解力根本就不适合读我的文章。
星星2018-09-20 09:58:07回复悄悄话有人老有弱者心态,需要强者照顾。是有大善人,只是你运气不好。没碰上。不能靠运气订旅馆。
星星2018-09-20 09:50:08回复悄悄话正确的心态是曾蹭了旅馆是幸运,没蹭上是正常。我和单位同事说这事,人家笑了,只说一句,你不可以把旅馆这么订。
星星2018-09-20 09:44:40回复悄悄话回复 ‘skyapril’ 的评论 : 如果不是有人看不惯曾,何苦叫警察。邪恶的人有几个。都打工吃饭的。旅馆何苦跟一个客人过不去。你没错,何苦遭这种待遇。如果你家来这种客人,不管有意无意错过了一晚房费,你怎么处理?旅馆是有规则的,不是你客人想怎么样就怎么样。他遭到轰赶,肯定他哪里做错了。再说你不是人公民,凭什么去开后门。社会是有关系一说,瑞典肯定有。但你一个外乡人,没严格遵守条,还要求别人宽松对你。可能吗?
skyapril2018-09-20 09:30:05回复悄悄话一下是曾先生的”一面之词”。我们在等瑞方的调查解释,除了他们已经说过的”警察没犯罪”以外,文中都是作者自己的假设和强加,因为您不是当事人。瑞方几个星期过去了还没声。古人也说过 ”以小人之心 度君子之腹”,”妄自菲薄”。也可能曾带回的真如他说的是女留学生呢。作者已把人假设成曾的妻子或流莺。文中对曾充满假设贬低,对瑞方充满宽容和辩解。尽管您当初根本没有在场,您把曾一下的”一面之辞”加入了自己的解释和想像:
曾先生向环环披露了此前没有提到的一处细节 :将父母安排在酒店大堂靠里的座位后,曾先生外出寻找周围是否有酒店可以入住,此时,他在路上遇到一位同样没有找到酒店的中国女留学生。由于深夜室外气温仅有9度,加之附近有难民和醉汉不太安全,曾先生就带着她一起回到旅店暂时取暖。
“这时旅店工作人员的态度突然变得恶劣”,曾先生表示,工作人员要求这位中国留学生“必须离开”。留学生离开后,曾先生在旅店内搜索附近的酒店,但几分钟后,旅店的一位女性工作人员过来要求“你现在必须带着行李离开”。
有社交媒体上的言论质疑称,曾先生此时试图强行“赖”在旅店,引发冲突并招来了警察。据曾先生介绍,他向酒店工作人员解释称,正在查找附近的酒店,并向酒店提出多种方案:是否可以呆到天亮、在吧台购买一些食物以换取多待一会、用2日的预订来换在大堂呆几个小时,或者允许待到2日下午登记入住。 曾先生还向工作人员表示,两位老人身体不好,请考虑一下他们的情况。
对于曾先生的各种请求,上述工作人员都表示“与他无关,必须立刻离开”,并叫来旅店保安,此后又报警叫来2名瑞典女警察。曾先生向警察解释了情况,并强调自己是游客并非难民。
警察究竟如何执法
对于曾先生的解释,两名警察没有过多回应,而是指示旅店保安将曾先生弄出去,曾先生也配合着出去了,然后就看到父亲被两名警察一前一后抬了出来。但曾先生的母亲告诉曾先生,警察在旅店内先是将曾先生父亲从沙发上拽下来,然后倒着将其拖出来,到旅店门口才换成两个人抬着。此时,曾先生的母亲也从旅店出来,并哭着给躺在地上、已经有些意识不清的曾先生父亲喂药。
润涛阎2018-09-20 09:21:47回复悄悄话说我为警察辩护的是胡扯。就政治正确的现代文明来说,还很遥远。警察的确对待亿万富豪跟乞丐不同,属于财富歧视。然而,作为现代社会的人,我们还须承认这个世界还不是政治正确的现代文明阶段,我们在往这方面努力。在没达到这个阶段之前,如果我们每个人都跟曾家人一样,那我们会离政治正确没有歧视的文明社会更远,而不是更近。人人以身作则,为文明增砖添瓦,社会就朝良性循环方向走。如果人人都不为他人着想,而是自己怎么能占便宜就怎么来,那如何让社会往前走?
人家办了收费那么低的旅店,就等于为穷人做了好事。当然,他们也是为了利润。可如果去那里的人都是刁民,人家也就办不下去了,人家改成高大上的旅馆,那穷人不就更吃亏吗?曾家如果想到这些在先,就应该感激人家开了便宜低档旅馆给穷人或不舍得花钱的心理穷人,有何脸面跟人家吵架?你早去了一晚,又不是人家旅馆的错啊。你自己6点就到了,在等你父母这段时间你就找不到其它旅馆了?远处的可以坐出租去的。为何给旅馆找麻烦?做人要向高大上方向努力。没那经济条件就在家呆着怎么了?
星星2018-09-20 09:04:11回复悄悄话钱可以换取尊严。因为没钱失去了尊严。俩者都要,也太贪心了。
星星2018-09-20 08:59:33回复悄悄话自己的错误自己承担。除了你爹妈没人惯着你。
星星2018-09-20 08:58:02回复悄悄话真有人乱喷一气。脑子绝对被驴踢坏了。所以曾家类似屁民大量存在。支持瑞典警察收拾一个是一个。
lxiaob2018-09-20 08:35:08回复悄悄话说到政治正确,不知道老阎对Antifa抗议、阻止右派人士活动、演讲这类事怎么评价? 如抗议、阻止多个右派人士到伯克利演讲的事件闹得不小
时不时来看看2018-09-20 08:26:00回复悄悄话芝麻大的事升级成外交事件,其中必有人耍诈。这诈和旅行中的小偶然成为大事情是不一样的,比如电影”open water”里的故事。
润涛阎2018-09-20 08:22:14回复悄悄话回复 ‘梨花雨凉’ 的评论 :
我专门写过一篇报告文学《能改造人的猪》,详细介绍了一头柴猪在文革时的故事。跟红卫兵毛粉们比较,那是天渊之别。
lsjr2018-09-20 08:18:13回复悄悄话曾某回国后接受国内媒体采访,声称自己见多识广,到过60-70个国家。
梨花雨凉2018-09-20 08:16:24回复悄悄话回复\’润涛阎\’:\n同情老阎,一天到晚跟这么多的笨蛋讲道理,看着都累。但是这个故事还是满好玩的,猪一点也不笨啊~
润涛阎2018-09-20 08:09:07回复悄悄话回复 ‘lxiaob’ 的评论 :
这一点关系都没有啊。如果搞错了日期,早到了,自己就当即跟服务员讲能否帮忙在附近找到旅馆,价钱不考虑,因为是临时找到的,可能一晚上三百欧元或更多。这是在出门前就得做好预算的,一家子出国旅游,要高出预算两千欧元是必须的。没那个经济条件,就不去好了。别去给旅馆或他人带来麻烦,更别说丢人现眼了。
lxiaob2018-09-20 07:54:17回复悄悄话通常旅馆下午2点或3点后check in,11点必须check out,按他们到旅馆的时间,本来就应该多订一天,没有多订一天两种可能,一是曾家的小子知道国外的规矩,但还是觉得半夜才到要交一整天房费不划算;二是对国外的习惯不太清楚,这需要查证一下他们以前是否到发达国家旅游过
老阎的推论符合人之常情,但仍是推论没有查证他们以前是否到发达国家旅游过的事实
润涛阎2018-09-20 07:44:26回复悄悄话回复 ‘skyapril’ 的评论 :
不要把贫穷(古人把贫穷说成是贫贱,并无贬低之意。此处用古人的解释。改称贫穷)与无耻(古人把无赖解释成顽皮,不是贬义。比如:最喜小儿无赖,溪头卧剥莲蓬。)混为一谈。
贫穷,可以令人在走投无路时用谎言搞欺骗而活下来。有的人不是物质贫穷,而是心理贫穷。物质贫穷的人没钱去富裕国家旅游。曾家属于心理贫穷。本来旅游是奢华消费,这个性质曾家没搞明白。所以,他们的作为言行举止都不属于奢华消费者应该做的。我不相信中国所有的大山明川曾家都旅游过了,在国内旅游就比国外旅游省钱。既然想去物价最高的国家旅游,就别想省一晚上的旅馆钱。人家做生意也不容易,那店都便宜到那个水平了,省出来的钱足以在另外一家贵的旅馆住一夜了。曾家并没说该旅店服务员没帮他们找到附近的旅馆有房间。这表明人家帮他们找到了。他们自己也可以用手机找。他没说找不到,只是说走路到外面去找结果找了个女的回来了。这不符合现代信息时代找旅馆的方式,旅馆服务员那里有电脑帮忙找,他自己有手机可以找,为何步行到外面去找结果找了个女的回来了?显然他没跟媒体讲实话。一个没有信用的人,能离他多远就离多远。人言而无信,就是骗子的范畴了。做人,要讲诚信。
skyapril2018-09-20 07:14:58回复悄悄话回复 ”润涛阎” 的评论 :
因为你的人品跟曾家的人品一样,便感同身受,也就千方百计指责他人的过失。
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和您高尚的思想相反,我确实为曾家老人的遭遇感同身受,深表同情。也为警察饭店的做法不屑。我可能和曾先生一样,在您眼里是 ”贫贱的无赖”。
时不时来看看2018-09-20 06:57:38回复悄悄话回复 ‘skyapril’ 的评论 : > 如果假设警察这些基本情况都没摸情就把老人家当难民拖出去
该庆幸不是在美国。老人家没受伤,一家人都平平安安回去了,把事情搞大似乎只是想出口气吧?不知道老人家是怎么想的?
润涛阎2018-09-20 06:56:12回复悄悄话回复 ‘skyapril’ 的评论 :
因为你的人品跟曾家的人品一样,便感同身受,也就千方百计指责他人的过失。
skyapril2018-09-20 06:41:29回复悄悄话全篇在为警察错误的没必要的粗暴行为找理由辩解。有多少难民是中国人面孔? 看护照签证了吗?问了酒店他们是什么人了吗?如果假设警察这些基本情况都没摸情就把老人家当难民拖出去,作者为什么还为警察找理由?我只看到作者对瑞典警察和饭店充满假设的辩解,建立在对无助同胞的充满歧视不屑的指责。警察饭店所做都有理由原因,因为曾先生一家 ”犯贱”。唉。
lsjr2018-09-20 06:28:18回复悄悄话我最生气的是这个:姓曾的居然将我心中的女神、瑞典女演员嘉宝的长眠地称为“坟场”,还什么野兽嚎叫。
姓曾的戏演得蛮好,扑地动作那叫一个淋漓尽致;但编故事水平太差,编着编着把自己招鸡的真事儿也兜出去了。
润涛阎2018-09-20 06:15:04回复悄悄话回复 ‘lostman’ 的评论 :
你对动物一窍不通啊。你拿杀猪刀能杀掉猪?你在说梦话。别说猪那么聪明了,你就去用诱饵食物杀死一只野鹿试试看?你养的宠物猪狗那是另一回事。
我告诉你一个故事:中国现在哪个省里都有野猪,为什么?其实都是家猪跑掉的,抓不回来了。我们村一位社员买了头七八十斤的猪,通常买猪崽30斤以下,他买了七八十斤的,觉得容易养成200斤,合算。可回家后,那猪有恐惧感,突然间就从猪圈里跑了出来。这跟猪崽不一样,猪崽小,跑不掉,到能跑掉时已经自认是主人的宠物了,有吃有喝自然就不跑了。这家伙不懂这道理,以为别人没他聪明。这七八十斤的猪跑出来后就麻烦大了。我们小学生们就帮他抓捕。他用窝头、胡萝卜等引诱它,那猪非常精明,如果食物离人很远它叼住后可以跑掉,那它就去叼。如果离人近,它就不冒险。追它?太难。然而,它不知道老家在哪里,也没在野地生存过,就不敢往远处跑。因为那是冬天,四处都没青纱帐,没吃的。如果是夏天秋天,它就钻入青纱帐能找到吃的。我们抓不到它,因为你跑它也跑,你停它也停。最后找十几个社员们和我们一起围剿它,它一看人太多了还有跑得快的大人们,就猛地朝远处飞奔而去,消失在视线外。我建议用猎枪杀了吃肉算了,他舍不得,最后找不到了。
你如果跟人比,以为拿着杀猪刀就骗不了人。那是胡说。北京八九六四时解放军机枪坦克就在面前,学生们还是可以被柴玲们和解放军们骗了,以为解放军不会杀他们,造成三百多人被杀。要是猪,你看看他们会不会等在那里被解放军杀掉?早逃之夭夭了。你以为一手拿杀猪刀一手拿吃的就能把猪骗了?你去试试看,任何猪,只要不是宠物的主人,你根本就骗不了。宠物另当别论,因为那是一家人的概念。就好比你在厨房拿着切菜刀,你老婆孩子一点都不害怕被你杀了。要是一个你老婆孩子不认识的人突然在你家拿着切菜刀,你老婆孩子就会吓得魂不守舍夺门而逃。你的比喻毫无逻辑和事实真相的可能。
mikeOZ2018-09-20 01:30:25回复悄悄话回复 ‘樱叶’ 的评论 :
更应该知道的是戴笠是个抗日的民族英雄!他比所有共产党人更配这个称号!
路边的蒲公英2018-09-20 00:51:23回复悄悄话yingjia 发表评论于 2018-09-19 14:26:36
据说找回来的女人是曾的老婆。3人订了1间房,准备拿到房卡后老婆再偷偷进去,4人挤1间。
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洒家一直有的疑问就是为啥他要带个女学生回旅店,您的说法比较合理。
lostman2018-09-20 00:02:53回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
达赖信徒吃屎是真的?他们不知道是达赖拉的屎还是其他原因?
川粉不会排队吃川普的屎。
骗人比骗猪容易?不见得,比如你一手拿着杀猪刀,一手拿着猪食,猪还是会想吃的,对刀视而不见。人恐怕不会容易骗
毛粉也许崇拜的是权利,并非毛本人,就像现在崇拜习,同时需要不断宣传神话
cloudhk2018-09-19 23:12:18回复悄悄话回复 ‘走遍全球温哥华人’ 的评论 : 读书太多的人(当然不是全部)往往书呆子了,看人看事看不透。对ZG这样的组织,流氓识流氓,当初他们也大力拉杜月笙留下来,人家和胡适一样尖锐,早看破了,没有上当。
你说的前半截我同意,关于流氓这个有点不同意见。当年,黄金荣也留下了。杜月笙劝他走来着,黄不听。说自己年纪大了,懒得折腾。结果被赶去扫大街。黄也是大流氓。
lio2018-09-19 23:01:31回复悄悄话一针见血!
>>润涛阎 发表评论于 2018-09-19 21:29:14
川粉们和当年的毛粉们为何误判?
因为他们仇恨在胸。那些反对蒋介石不搞真民主的知识分子们恨透了蒋介石,而毛泽东忽悠人民的那些话特别土,就特别显得他是老实人,不是大骗子。川粉们一样,他们认为川普的言论特别土,就显得他是老实人,不是大骗子。
樱叶2018-09-19 21:41:03回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
谢谢您的分析,继续每天跟读。
樱叶2018-09-19 21:40:15回复悄悄话谢谢 ‘cloudhk’,’走遍全球温哥华人’,只知道戴笠是个特务头子。
走遍全球温哥华人2018-09-19 21:30:57回复悄悄话回复 ‘cloudhk’ 的评论 : 读书太多的人(当然不是全部)往往书呆子了,看人看事看不透。对ZG这样的组织,流氓识流氓,当初他们也大力拉杜月笙留下来,人家和胡适一样尖锐,早看破了,没有上当。
润涛阎2018-09-19 21:29:14回复悄悄话川粉们和当年的毛粉们为何误判?
因为他们仇恨在胸。那些反对蒋介石不搞真民主的知识分子们恨透了蒋介石,而毛泽东忽悠人民的那些话特别土,就特别显得他是老实人,不是大骗子。川粉们一样,他们认为川普的言论特别土,就显得他是老实人,不是大骗子。
更重要的是:这些大忽悠清楚如何让仇恨满胸的人相信他的谎言。
接胡适的专机等着胡适的儿子,他就是不认可毛泽东会搞独裁,毛泽东亲口说出要搞美式民主,是跟美国大使面前也这么说的,怎么可能是谎言?如果是谎言,全国人民不就造反了吗?所以,胡适说不服他儿子就在这里。傅斯年大哭也没用。你现在跟川粉们大哭有用吗?
我小时候亲眼目睹毛粉们是何等愚蠢。毛泽东饿死他们的亲人他们还是相信毛泽东。我爷爷就让我放羊学会跟羊打交道,他告诉我:芸芸众生有多蠢?羊群有多蠢,他们就有多蠢。乌泱乌泱的人群跟羊群没有丝毫差异而且更蠢更疯狂。我亲自试验得出:骗人比骗猪容易。
芸芸众生带着崇拜基因,他们一旦崇拜了某神或某人,那就跟羊的大脑一模一样了,判断真伪的智商接近于零。
毛泽东为何赶走达赖?因为达赖在北京开人大会议时,他还是每天把他拉的屎用报纸包起来放入提包,被人告到周恩来那里,因为他拉的屎要拿回去给他的信徒们吃掉,那叫大香。毛泽东立刻当面要达赖放弃让信徒吃屎,达赖说他办不到,因为他的信徒们不干。毛泽东就用武力把他赶到印度,从此达赖手下人就吃不到达赖的屎了。否则,告诉信徒们“那就是人拉的屎”,信徒们是不信的。所以,人的崇拜基因一旦表达,人的大脑要比羊还蠢。川粉们就是崇拜了川普。好在川普不让川粉们吃他的屎,否则,乌泱乌泱的会去排队,这是达赖的信徒们证明了的真理。当年跟毛泽东握手了的毛粉很久不洗手。希特勒当年的粉丝们更疯狂,为了元首去送死都心甘情愿,何况吃屎了,如果有如此信条,他们那是挤破脑袋去吃的。川粉们也一样。这是基因表达的结果。想改变人类的崇拜特征,需要敲掉崇拜基因或给人民大众转基因以干扰掉崇拜基因的功能。
cloudhk2018-09-19 20:54:48回复悄悄话当年看出来的,还有一个戴笠。戴笠在重庆见周恩来,回来就说,他们搞的也不是民主,他们那么穷,要是上台,老百姓的日子只怕更难过(见沈醉的回忆录)。这得基于对人性的深刻体察,知识分子困守书斋,容易把生活想的太过理想。
cloudhk2018-09-19 20:50:42回复悄悄话穷家富路是很有道理的。年轻的时候,当穷学生,穷游一下无可厚非。反正也能吃苦。成家以后,拖家带口,出去旅游就要住好点,出去是旅游去了,不是去受罪的。也能换取更多的尊重。
至于傅斯年这段,听说中国研究院只有不到一半人坐飞机去了台湾,派去北平的飞机空了多半座位,傅斯年当场大哭失声。常常在想,为啥那些高级知识分子也误判了形势?他们是缺乏政治头脑,还是智商太低?恐怕不是智商的问题,是缺乏对政治的认识吧?
樱叶2018-09-19 20:42:53回复悄悄话胡适的故事知道,傅斯年的没有听过,查了WIKI.
又从您的文章里得益了,谢谢。
回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 唯独傅斯年不认可,他准确判断出毛泽东上台后不仅不搞他自己说的美式民主,还会搞独裁
rz2018-09-19 20:26:28回复悄悄话写得完全对头。
润涛阎2018-09-19 19:57:16回复悄悄话回复 ‘VIC1123’ 的评论 :
“也许是我的见识短”,不一定是见识的问题。当年的毛粉红卫兵里也有走南闯北的也有历史学家,像章士钊那样的照样是毛粉。是辨别真假的天赋差异。
当年一大批北大等名校的民主人士对毛泽东当权后会不会搞毛泽东所承诺的美式民主争议很大,六个大佬作为代表去了延安亲自跟毛泽东谈话。毛泽东在谈到他一旦上台立刻搞美式民主时面不改色心不跳,大家都认可应该跟着毛泽东共产党走,建立美式民主的新中国。唯独傅斯年不认可,他准确判断出毛泽东上台后不仅不搞他自己说的美式民主,还会搞独裁,比蒋介石更独裁更不给人民自由。其他人恨不得吃了傅斯年。他们都留在大陆,亲眼见识了傅斯年当年的预测。有一人根本就不用去跟毛泽东谈话就清楚他是个大独裁者,一个大忽悠骗人的假民主山大王。他就是胡适。胡适逃离去台湾前让他儿子一起走,他儿子相信毛泽东搞美式民主,不可能跟蒋介石一样搞独裁。胡适说不服他儿子,儿子就留下来了。后来,他儿子追悔莫及,什么话都不讲,照样被毛泽东逼死了。
我没必要现在跟你辩论。因为那是徒劳的。
时不时来看看2018-09-19 19:46:30回复悄悄话回复 ‘VIC1123’ 的评论 : > 我喜欢川普的所为胜过任何的政治正确的家伙
好奇地问一下川粉:如果共和党选Mueller做总统候选人,您还会挺川普做总统吗?
曾在庄里2018-09-19 19:22:56回复悄悄话一个人不管穷富要有自尊。这个老曾看样子教育程度不错,对国外应该有所了解,就是从来没把自己当人,那怎么指望别人尊重你?就是大街上的homeless人家只要没死乞白赖得去占别人便宜,人家也是有自尊得,别人也没必要看不起人家。死乞白赖要占人家便宜,凭什么要让人看得起?有人说老曾是搞传销的,那就好理解的。国内搞传销就是出卖自尊和良心挣钱的,所以早把自尊俩字从字典里删除了,发生这样的事好不奇怪。It serves him right!
VIC11232018-09-19 19:15:13回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 对比老阎,我确实算是川粉,我喜欢川普的所为胜过任何的政治正确的家伙,也许是我的见识短,但我确实是川粉,死恨加国总理小土豆。老阎不必道歉,你没看错,在此点上我与你立场不同
thequeens2018-09-19 19:04:42回复悄悄话支持阎兄的观点,只是高度拨高了。应该感谢如今的网络,希望人人可以借鉴不要重蹈。出门在外一哭二闹三上吊算什么?
润涛阎2018-09-19 19:02:13回复悄悄话回复 ‘VIC1123’ 的评论 :
猜测你是川粉。错了,道歉!
VIC11232018-09-19 18:44:25回复悄悄话又一篇好文,立意清楚,逻辑鲜明,很强的共鸣,阎先生又回来了。最近很少看到阎先生的厉文,猜想阎先生要回国?暂避锋芒?今天这部好文让我们看见见识过人的老阎又回来了。
dreamstory2018-09-19 17:24:31回复悄悄话旅游瑞典的“乞丐” 把自己的钱看得很重,把人家的钱和资源看得很轻。
很多中国人道德标准非常低,对自己要求松,对他人要求严。
dreamstory2018-09-19 17:20:25回复悄悄话你揭示这个“付钱高才能得好的服务”的论点能站得稳,细想,天下人与人的关系都是这样,如,雇主付高价才能得到抢手人材,付低价只能招来卖家的爱理不理,不为你浪费我的时间。
润涛阎2018-09-19 16:55:41回复悄悄话回复 ‘fonsony’ 的评论 :
你读文章不仔细。我不是站在我的立场说话,是站在真理一边还原事实的本来面目。在警察眼里,他们被当成难民(经济状况=乞丐,没钱住旅馆)对待的。这有证据。我没说我认为他们是乞丐。读者往往把我说的事实变成了我的看法。这不是一回事。事实陈述不等于价值判断。
这是我为何说旅馆有错呢?旅馆轰走他们不是错。如果事实最后证明旅馆帮他们联系了附近的旅馆,那旅馆就做到了仁至义尽。然而,旅馆的唯一错误是:他们让警察误判了三人。否则,警察不会问曾先生他们是否是难民。旅馆当然知道他们是花钱定好了旅馆的,只是等第二天。旅馆怕警察不帮他们动手,就没提这茬。这以后会爆料出来的。旅馆应该是这样跟警察说的:“我们这里没房间了,便帮一家三口联系了附近的旅馆,XXX旅馆有空间,可他们说没钱,就不去,就赖在我们这里想在大厅过夜。请求警察帮忙把他们弄走。”警察才误以为来了没钱的难民,否则为何不去给他们找好了的旅馆呢?警察去了后,根本就不需要听解释,当场就会问曾先生:“XXX旅馆有房间,你们去还是不去?”曾先生如果说去,那就没事了。他们不去,还想解释,警察听都不想听,当即说:“我再问一句:你们去还是不去?”曾先生还是解释个没完没了,警察当即下手把他们弄走。
这是根据曾先生的介绍和视频,我推理出来的整个过程。至于那个女人是曾的老婆还是留学生,况且不管她。因为不论是曾的老婆(等于旅馆发现了猫腻:他们用儿子与父母住在一起的名义,拿到房门卡后儿媳妇与公婆也住一起,这有违人伦,虽然里边两个大床可以住下两对儿),还是女留学生(旅馆会担心那女孩半夜里游荡有可能是夜莺),都可能是旅馆报警的导火索。本来旅馆就非常不乐意他们在大厅里过夜而不去另外的旅馆,压倒骆驼的最后一棵稻草就到了。
还原事件的本来面目,与我本人的价值观没丝毫关系。我是说在警察眼里他们是难民一级别没钱住旅馆的(性质上=没钱的乞丐),不是我认为他们是乞丐。明白不?
oplog2018-09-19 16:09:09回复悄悄话润涛阎 发表评论于 2018-09-19 13:36:16
回复 ‘星星’ 的评论 :
你以为大使馆真的帮助海外华人?那是出事后的高调玩政治。
早在八十年代后期,几位中国来的访问学者半夜到美国,举目无亲,就想到了中国领事馆,结果,人家不让进。这是一位姓张的老教授跟我说的。他们三人就在领事馆外面冻着,人家出来了让他们走,没地方去就截出租车回机场过夜。他们三人就回到了机场过夜,第二天才坐灰狗走的。曾先生要是半夜去大使馆,要是让他们进去才怪呢。不信哪位去试试看。
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同意老阎。我哥91年在纽约初到美国,被忽悠到中领馆过夜。但那是付费的,那时各行各业搞创收。后来他才知道中领馆多黑,专坑初到美国的中国人。用你们河北话就是:不人邹的。
fonsony2018-09-19 15:54:38回复悄悄话老阎,这夫妇是订了此店的,难民之说不通
歪伯2018-09-19 15:48:50回复悄悄话单单财富歧视还好,什么权力歧视,性别歧视,地域歧视,年龄歧视,人种歧视,残疾歧视…等等一堆。好在西方人对权力的歧视不是很明显,盖因没有长久的极权社会,以及奴性文化教育。
星星2018-09-19 15:34:06回复悄悄话回复 ‘铁钉’ 的评论 : 我到觉得外交部没错。自己的公民受委屈,当然要出头。外交部立场到十分正确。有利于监督旅馆和警察,对我们穷苦的屁民以后有利。
铁钉2018-09-19 14:39:48回复悄悄话值得检讨的是外交部和大使。
yingjia2018-09-19 14:33:35回复悄悄话结果房卡暂时拿不到,只好去把老婆找回来一起睡大厅了。
润涛阎2018-09-19 14:27:08回复悄悄话回复 ‘歪伯’ 的评论 :
难道很大。我常常去雅虎新闻看美国人的评论,很好玩的。几年前有一新闻是一个案件,案件的一方是一位华人last name姓马。里边就有评论说这个中国人能赢,为什么呢?她有钱请顶级大律师啊。后边的跟帖就问他你怎么知道她有钱?他说:她姓马。那个中国最富的阿里巴巴总裁也姓马。马姓应该是中国的一个望族,比不上美国的柴尔德家族,那也得是杜邦家族、洛克菲勒家族、摩根家族,最起码也得是肯尼迪家族,否则,怎么会轮得到姓马的当上了阿里巴巴的总裁?所以,这美籍华人女的姓马,一定是大富豪,拿出几个米林打官司小菜一碟。
他的评论后面都是赞同的。看这评论,我笑得肚子疼。可见,让美国人消除骨子里的财富歧视、对穷人跟对富豪一样对待,是何等艰难。政治正确(不许歧视任何人)的路还很遥远。
yingjia2018-09-19 14:26:36回复悄悄话据说找回来的女人是曾的老婆。3人订了1间房,准备拿到房卡后老婆再偷偷进去,4人挤1间。
歪伯2018-09-19 14:02:26回复悄悄话可怜之人必有可气之处。别人帮你那是情分,自己做的好不好是本分。这个世界还是很不公平的,在普遍公平的世界没有到来之前,不但要本分,还要努力往上爬,做个人上人,否则被不公平对待是分分钟钟点事。
政治正确就是在不断慢慢的消耗掉这些不公平,“圣母婊”的行为还是值得鼓励的,那就是潜移默化改变人类的思维。
润涛阎2018-09-19 13:58:45回复悄悄话当然,我文章里讲了,最主要的责任还是曾家人不知如何做人。舍不得花钱就是一个方面。如果他们当晚就去附近的旅馆,不论花多少钱也去住,那就没后面的悲剧了。
非但如此,如果曾先生提出要旅馆帮忙联系五星级旅馆,不论价钱,服务员就会对他们刮目相看,就会是另一面孔对待他们了。这些二星级旅馆的服务员对住五星级旅馆的还是高看的。
润涛阎2018-09-19 13:49:59回复悄悄话有的人既无知识又无见识,活在理想世界。当然,西方的法治让公权力更加公平,以压制人性中的丑恶,但离人人被平等对待没有贫富歧视、没有肤色歧视、没有年龄歧视、没有貌相歧视的政治正确现代文明社会还差得远。
很多人经历太浅,对社会的丑陋现象了解甚少而已。我在河南、湖北出差时就经历过戴着执勤袖章的拿着棍棒对火车站做慢车的农民看哪个不顺眼就用棍棒打。那时是邓小平的天下了,应该好很多。可他们要是碰到邓小平的女儿,量他们也不敢拿棍子打。就是县委书记他们都不敢打。他们知道那些穷人打了白打。
美联航碰上了那个越南医生是因为那医生的好朋友是大律师,当时就给他电话联系该如果办,最后美联航私下里解决了,那赔偿可能以亿计。如果那医生没大律师的后台帮忙,就白被欺负了。
这个世界虽然远离了弱肉强食,但离人人平等对待他人,不论贫富、不论貌相、不论肤色,还很遥远。
星星2018-09-19 13:40:06回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 说起中领馆我满眼是泪。不提了。窝心。
润涛阎2018-09-19 13:36:16回复悄悄话回复 ‘星星’ 的评论 :
你以为大使馆真的帮助海外华人?那是出事后的高调玩政治。
早在八十年代后期,几位中国来的访问学者半夜到美国,举目无亲,就想到了中国领事馆,结果,人家不让进。这是一位姓张的老教授跟我说的。他们三人就在领事馆外面冻着,人家出来了让他们走,没地方去就截出租车回机场过夜。他们三人就回到了机场过夜,第二天才坐灰狗走的。曾先生要是半夜去大使馆,要是让他们进去才怪呢。不信哪位去试试看。
星星2018-09-19 13:35:21回复悄悄话不要对白人世界抱有幻想。人家资本运作n百年就开始了。要不哪来雾都孤儿。
星星2018-09-19 13:32:57回复悄悄话说白了他不幸运,因为自己类似乞讨的做法被人恶搞了。旅馆缺德,警察不地道的惩罚了一个弱者。
星星2018-09-19 13:27:04回复悄悄话回复 ‘Dictator’ 的评论 : 我希望世界变得更美好。这是严查也找不到别人什么责任。人要学会对自己的行为负责。老去找别人不善是对自己作为强者的抹黑。你为啥总需要照顾关切?警察是瑞典警察保护人自己公民财产人身安全。曾要做的是给中国大使馆打电话求救。
Dictator2018-09-19 13:16:43回复悄悄话“把这种不让停留的规定用在刚刚来到瑞典但是提前半天到达的外国人身上是缺乏基本的善意。”
事实上旅馆起先允许他们一家在work place过夜的!还主动把音乐的音量调低了。是曾先生把那个女人带进来“取暖”之后才“突然改变了态度”(曾先生语)。有消息说,旅馆工作人员以前也见到过这个“正在找旅馆的中国留学生”。
莫言邪2018-09-19 13:16:27回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 你这种理解也是屁股当脑子用了。无论是难民还是非难民,在基本人权层面上,公权力都不应该有区别对待。把这种区别对待看成是天经地义的,你是要公权力和个人比low吗?
星星2018-09-19 13:00:50回复悄悄话回复 ‘wodedongxi’ 的评论 : 我说了我认为这是对贫穷的歧视。我不是为旅馆说话。老阎说了这不是要估计面子的旅馆。有些旅馆如果你穿不对估计都笑咪咪请走你。这世界同情心肯定乞讨不来。我个人从不指望别人会施舍我啥。我活到这岁数早看透了。正如老阎说人生不易。我个人无比同情曾家。但错主要在他身上。
wodedongxi2018-09-19 12:53:10回复悄悄话星星 发表评论于 2018-09-19 12:38:57
回复 ‘武尊’ 的评论 : 你绝对误判了。如果我开旅馆,我私人艰难困苦开起来。我肯定叫警察拖走。哪怕半夜一点到,要住也交钱。如果是天亮也要下午再让你来。旅馆干嘛就是挣夜里睡觉前。这资本社会主义有免费晚餐?开什么玩笑。你是旅馆不是救济中心。
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你这样做的话肯定合法,但是缺乏基本的善意和同情心,这是人和动物的根本区别之一。如果是流浪汉,你这么做没有任何问题。但是他们并不是流浪汉,是未来的住客,早到了大半天,这当然很糟糕,但是如果双方可以和平的协商那是最好的,其实世间事并不是都不能通融的。别告诉我说,西方人讲法不讲情,事实是任何人都讲情,难道你爸妈来看你,比计划的早来了半天,你就拒之门外?我如果是generator的老板,我会对员工的行为感到很痛心。世间万事并不都是按法律来约束的。
润涛阎2018-09-19 12:49:14回复悄悄话回复 ‘莫言邪’ 的评论 :
我猜想你的大脑是反着长得?看文章倒过来理解?
人类文明的发展离政治正确(不许歧视任何人)还很远,你只能在现实中生活。城头博客精选里有一篇《旧金山机场奇遇》的介绍。理想是丰满的,现实是骨感的。你还得好好活着享受能享受的。靠骂不公平并不能让社会就公平了。曾家人没有人文修养,无法得到他人的尊敬,更别说看人下菜碟的警察了。让警察对总统套房里的客人与街边小旅店的客人一视同仁是不现实的。只能自己提高自己的修养,别指望他人平白无故就给你好处。
星星2018-09-19 12:45:44回复悄悄话老阎主要说的是为啥发生。说三遍为啥发生。
碰瑞典人,就算80老头碰到没房也不会滞留旅馆。流浪汉都外宿。什么叫西方规矩,这就是。
星星2018-09-19 12:40:41回复悄悄话https://m.sohu.com/a/254509340_115479/?pvid=000115_3w_a&from;=timeline
星星2018-09-19 12:38:57回复悄悄话回复 ‘武尊’ 的评论 : 你绝对误判了。如果我开旅馆,我私人艰难困苦开起来。我肯定叫警察拖走。哪怕半夜一点到,要住也交钱。如果是天亮也要下午再让你来。旅馆干嘛就是挣夜里睡觉前。这资本社会主义有免费晚餐?开什么玩笑。你是旅馆不是救济中心。
莫言邪2018-09-19 12:37:11回复悄悄话你这说法的意思是,嫌贫爱富是合理的,三观有点不正嘛。
武尊2018-09-19 12:32:04回复悄悄话老阎,我觉得这个事的主要责任在于瑞典旅店。这个cheap 瑞典旅店的做法很cheap,让人恶心。把这种不让停留的规定用在刚刚来到瑞典但是提前半天到达的外国人身上是缺乏基本的善意。当然这种档次低的旅店的店员水准也高不了。
曾家人在受到无礼对待后情绪过于激动,行为不妥。瑞典警察的拖人扔人合法但是很缺德。
在这个事件中,瑞典便宜旅店和瑞典警察在法律与规定的框架内对中国游客作出缺乏基本善意的无礼行为,使用这种所谓的合法合规但是无礼缺德的行为不是店家对待顾客,警察对待外国旅游者应有的行为
小曼儿2018-09-19 12:03:31回复悄悄话回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 赞同你的这一说法
HBW2018-09-19 11:22:46回复悄悄话回复 ‘老农民说两句’ 的评论 :
岁数大不是你的错,也不是胡说八道的借口。你的网名真玷污了农民这两个字。
洞庭人家2018-09-19 10:25:27回复悄悄话回复 ‘大荣确’ 的评论 : 强烈建议外交部使用你的讨瑞宣言。
是的,中国政府应该和国际社会,特别是难民来源国政府一道严厉追问;我们的垃圾去哪儿了。
海笛2018-09-19 10:13:10回复悄悄话一整机国民就那样消失,还是个小国,也没见死磕到底得个交待;说白了,某些人/组织早知道国人及其背后的国家底线在哪里,不care了。搞烦了,大不了将某国列入异常严格发签证的国家/地区了。虽然警察是粗暴了,但看了那些视频后,西方的民间舆论会往哪边是不言而喻的-而得到这些‘待遇’非一日之寒,看看这些年有了点钱走出国门的那些人中的大多数,有想着‘栽树给后人乘凉’吗?都只想蹭蹭蹭,占占占,以为花钱就万事大吉,对周遭影响不管不顾。还有,那些电影电视明星也是一窝蜂去到人文景观维护得很好的国家拍拍拍,这何尝不是换一种形式的‘蹭’?-为什么不想办法把自己国家的城市也维护得文明体面各有特色人见人爱,给别人一个愿意高高兴兴来享受的机会?只想take,不屑give,时间长了谁不烦啊
时不时来看看2018-09-19 10:11:51回复悄悄话回复 ‘大荣确’ 的评论 : > 中国政府应该和国际社会,特别是难民来源国政府一道严厉谴责瑞典政府歧视难民和践踏人权的警方执法程序并令其彻底废除以杜绝滥用。
估计曾先生也是这样希望的,啧啧。
哈喜子2018-09-19 10:11:18回复悄悄话其实说白了,就是瑞典人瞧不起中国乡巴佬。
小徐徐2018-09-19 10:00:08回复悄悄话共产共的,共混了头。一家三口在旅馆蹭睡觉、蹭暖气。不过瘾,外面再去拉一些人来共享免费暖气和睡觉。
大荣确2018-09-19 09:39:05回复悄悄话曾家人不是乞丐(难民),但其作为跟乞丐极难区分。这是旅馆服务员故意让警察误判他们三人身份造成的。否则,警察不会在把他们拖出来后问他们是不是难民(=乞丐)。
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警察问了,曾家怎么回答的呢?他们肯定不会说自己是乞丐和难民吧?就算是说不清楚,警察也可以查验他们的护照签证来判断他们是否属于难民。现在欧洲涌现的“难民”都是什么人警察应该清楚,这几个人凭长相就不像。
警察按照所谓瑞典警方处理难民的标准流程深更半夜把他们往人际罕至的郊外一扔了事,大大增加他们受到二次伤害的可能。而且据说瑞典警察以前就这么处理过一个土耳其难民并造成其死亡。这说明瑞典警方的程序是有问题的,是歧视性的,是不人道和不负责任的。更不要说肇事警察完全可能因为出于内心对中国人的歧视和仇视,把明明不是难民而且没有违法的中国游客扔到荒郊野外,故意放任他们可能遭到抢劫、强奸等二次伤害。特别是在曾父已经声明自己有病并出示药物的情况下,警察哪来那么大的胆量判断他是装病即使半夜扔到寒冷的郊外也不会因为发病得不到及时救治而死亡呢?
瑞典警方如此极端处理根本没有任何违法行为的中国游客,很可能涉嫌有组织的仇恨犯罪。中国政府外交部门应当与之强力交涉。中国游客没有违法却遭到如此粗暴对待,怎么能以警察按章办事没有过错为由就不调查?查都没查就下此结论而且是交涉十多天后才敷衍答复中国大使,也太不把中国放在眼里了。难道在瑞典,任何外国游客在没有违法的情况下都可能被警察半夜三更扔到荒郊野外自生自灭去吗?
中国政府应该要求瑞典官方彻底查清当天警察从接警到出警到扔人到收队到事后的全部音像和文字记录!缺失部分应采纳目击证人的证言,没有目击证人的采纳曾家的证言。整个警队除了冲在前面的两名女嫌,后台支援指挥部门也要彻查,查证范围也不能仅限于和此案相关的部分,这帮警察其他涉嫌违法犯罪的线索也要顺藤摸瓜一查到底,就是涉及家属亲友的线索也不能放过。
中国政府应该和国际社会,特别是难民来源国政府一道严厉谴责瑞典政府歧视难民和践踏人权的警方执法程序并令其彻底废除以杜绝滥用。
哈喜子2018-09-19 09:29:07回复悄悄话说得有道理。另外,晚上值班的服务人员素质一般也不太高。有经验的经理晚上不在。不然的话,事情不会发展到那一步。
润涛阎2018-09-19 09:28:38回复悄悄话回复 ‘在水四方’ 的评论 :
他可能是川粉。是根据他说话没教养的口气判断出来的。
在水四方2018-09-19 09:20:37回复悄悄话回复 ‘老农民说两句’ 的评论 : 很奇怪你这种颐指气使地底气哪来的。请问您付高价给阎先生了吗?还写这个写那个的。阎先生这篇文章是谈教养的。您好像这方面也要注意一下吧。
老农民说两句2018-09-19 08:59:17回复悄悄话说得有道理,赞一个
另外,你以后多写写这方面的文章,谈政治的垃圾文就别写了
braker9992018-09-19 08:58:35回复悄悄话润涛阎的逻辑真是很奇怪,西方国家里人穷但有修养的多的是,且感觉越来越多了,但他们都没有曾家这种结局的。根源其实就仅是个人修养不行,如果再加上缺乏处理人际关系的能力就变成这种小事变大事。
雪风万里2018-09-19 08:55:47回复悄悄话说白了还是强国人骨子里穷怕.穷时没有自尊,有点钱了也没有自尊
cherry_82018-09-19 08:52:58回复悄悄话没有拉到回不去的地方,离地铁站一百多米,如想回去,几分钟就到,还可以回去继续找店住,警察是履行公务,没把事做绝。
时不时来看看2018-09-19 08:52:45回复悄悄话乞丐是少数,哪个族裔估计都有或有过乞讨的人。曽先生这次这个做法或许事出有原,但选择把1-200美元就解决好的事情升级到外交事件是他个人的事,至于事情到这一步如何收场也主要是他自己的事。有他这种做法的人和事肯定只是一部分,只是感觉比较恶劣,容易让其他人也受牵连被不齿。
绝对运动2018-09-19 08:38:46回复悄悄话好文。中华民族的优良传统剩下很少了。把耻辱当共荣的人很多。最大的失误是教育,哈哈。
穷人也可以旅游,但不要试图小聪明,占便宜。你弄个睡袋睡墓地也可以,没钱还想到处转转可以理解。但老想小聪明占便宜就不如乞丐了。因为乞丐是表明了身份的,是要你的同情心,不是想占便宜。曾家乞丐不如,不要侮辱乞丐。
maseanli2018-09-19 08:20:33回复悄悄话太同意不过了。我们国人总是有占便宜的思想。子女开豪车到为低收入老年人准备的公寓的父母住处看父母,不给父母买好的医疗保险(因为贵!),老人得病送医院不交钱,申请减免。老人到教堂领免费食品,挑拣后再卖;窜用月票年票,等等。一声叹息!!!
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人生不易,即使在贫穷时期也要有贵族的风范,让人尊重、佩服、景仰。这与经济状况有关,但不是直线关系。
smeagolrocks2018-09-19 08:16:17回复悄悄话今儿个不写川普啦
注册很麻烦2018-09-19 07:50:06回复悄悄话星星 发表评论于 2018-09-19 03:59:13
老阎,我虽愚笨
为什我与你有共识!我和国内同学说这不是种族和文化歧视。这是全人类对贫穷的歧视。人家不认同我说的
==================================这是对人类素养的歧视,人被尊重是因为你有素养,而不是以为自己有钱就必须被尊重
ZJNB05072018-09-19 07:49:01回复悄悄话钱少就不要去旅游,敢情旅游区都是伟富豪准备的?你骨子里还是土豪啊
Dalidali2018-09-19 07:36:44回复悄悄话星星’ 的评论 : “有一点我有疑惑是他们马上会成为客人。旅馆实在是为了金钱纠纷有点太不通融了。””
建议您把各种报道, 包括曾先生回国后接受采访时所说的,等等都读一遍. 再回来给大家总结一下.
知道您很谦虚, 但这个”科普”您绝对有能力做好!
🙂
Dalidali2018-09-19 07:30:56回复悄悄话有这么个细节, 在昨天的文学城头条看到的.
曾先生回国后接受采访时说: (大意) “开始旅店态度还不错. 曾先生就把父母留在旅店, 自己出门找另外的旅店, 转了一圈, 旅店没找到, 但曾先生领回来一个”也找不到旅店的女留学生”. 这时候, 旅店的态度变坏, 要他们离开. 那个”也找不到旅店的女留学生”就离开了. 曾先生一家不愿意离开, 就发生后来的冲突.
时不时来看看2018-09-19 06:57:59回复悄悄话能去瑞典旅游,不是穷人,应该不缺钱,也是追求生活品质。估计也知道到旅馆的时候还不能入住,在大厅凑合一下就行,或许事先就计划好了。事情出在被拒绝入住和在大堂暂住之后不懈要强住,谁是谁非不难判断。他们自己冷静下来后也会明白是无理取闹。
davidinchina2018-09-19 06:42:32回复悄悄话我觉得这事,警察所作所为是合法的,酒店的所作所为也是合规的,但是缺少了情。合法合规但是不合情。在我看来,酒店欠曾家一个道歉。
润涛阎2018-09-19 06:40:04回复悄悄话丢人显眼可怕,更可怕的是自己对此不知。曾家人就属于后者。
玫瑰花香.2018-09-19 05:59:04回复悄悄话旅游要么豪华,要么在家呆着,否则人穷志短,出门免不了丢人显眼。
第一次认可老阎。哈哈~
星星2018-09-19 05:43:58回复悄悄话有一点我有疑惑是他们马上会成为客人。旅馆实在是为了金钱纠纷有点太不通融了。
星星2018-09-19 05:41:52回复悄悄话老阎这篇文章最感人的话是“人生不易”他真是没去评判任何人,而是分析出了原因。我其实无比同情曾家。我奶奶小时候也领着我接济过乞丐。就如老阎爸爸一样。但我们没那么慷慨。只是去给送点吃的。
中年呓语2018-09-19 05:39:10回复悄悄话不同意老阎。在曾家进入Hostel 时,前台肯定会在电脑上查询他们的订房信息。如果是下午入住,即未来客户,Hostel 才会让他们在大厅休息。
至于旅游要么豪华,要么在家,走向两个极端。
第一次不认可老阎。敬谅!
努力高兴2018-09-19 05:32:57回复悄悄话警察问他们是不是难民,倒不是觉得他们像乞丐。而是难民有专门的投放地,跟夜晚扰民者不一样。瑞典警察都是根据protocol问一遍然后决定把他们扔哪
清漪园2018-09-19 05:30:16回复悄悄话“穷家富路”不仅可保尊严,更可保人身安全。曾家人显然没有啥家教,连古训之“穷家富路”都不传授给儿子,反倒教会了儿子“扑街”撒野,整个一个不左不死的节奏。
sidekickoff2018-09-19 05:04:10回复悄悄话老阎分析的事理人情文化逻辑,真是超级通透。
但老阎的贵族气质,天赋洞察力,我们普通人做不到。这是需要基因和家传的。
海笛2018-09-19 04:48:42回复悄悄话阎先生太抬举此类人了,贵族精神。他们连最基本的self esteem都没有,那是一进幼儿园就强调的人格之一
润涛阎2018-09-19 04:46:50回复悄悄话回复 ‘wumiao’ 的评论 :
你说的有道理。这导致中国人对钱的崇拜到了极致地步,他们认为每个人的人生都是为了钱,才根据润涛阎的文章来断定润涛阎到底是被哪个党派组织给收买了。因为在他们眼里,钱能干所有的事,甚至能让鬼推磨。他们一生中的大脑中都没存在过贵族风范是什么的概念。其实在动物界也非常明显。养过狗和猫的都应该清楚:狗的奴性特征与猫(包括猫科动物里的老虎狮子)的高傲霸气习性成为鲜明的对照。
星星2018-09-19 04:08:30回复悄悄话这篇文章也是我人生指南。真心谢谢老阎的高度。
wumiao2018-09-19 04:04:05回复悄悄话其实根源在中国人拼命节省的习惯,我们习惯于能省则省,因为我们觉得人生没有保障。中国当权者历代都不保证人民遇到困难和年老时的窘迫,所以中国人总是节省每一分钱去为自己的未来打算。曾父母如此,曾虽然有现代人的想法但仍受父母影响。而且中国文化是会哭的孩子有糖吃,闹是解决自己问题的主要方法。所以贵族很难从心理贫穷的人们中间出现。
星星2018-09-19 03:59:13回复悄悄话老阎,我虽愚笨
为什我与你有共识!我和国内同学说这不是种族和文化歧视。这是全人类对贫穷的歧视。人家不认同我说的
lostman2018-09-18 23:01:52回复悄悄话结果王部长推特上非要Swiss道歉,也不知真假,瑞典瑞士害了王部长
入怀2018-09-18 21:38:17回复悄悄话这么个小事掀起这么大的浪,据说这事发生前达赖访问瑞典。
liuwenxue2018-09-18 21:07:10回复悄悄话阎兄,那个电影叫《百万英镑》好不好? :) 估计搁现在百万英镑也不算什么富豪了吧!
抠门恐怕还不是这个事件的本质特征,而说谎才是。中国人把说谎当常态,曾家估计自始至终就不断制造谎言,骗了环时,骗了领馆,也骗了自己,最后才闹得不可收拾。与刘强东案一样,此案现在最重要的是还原真相。