韩寒再次登上杂志封面:今非昔比 (缺图)

 

国务院发展研究中心的《环球财经》杂志3月刊封面

题目非常有趣:草根启蒙公知,常识打破神话

其中韩寒“作假”=被韩仁均作假,是韩仁均的罪恶,所以,对韩寒来说,“作假”需要用引号。是“被作假”的“假作家”。

我说过,韩寒(韩仁均)造假事件的破灭与方舟子无关,是麦田第一个戳破这个泡沫的。是韩寒团队把战火引入到方舟子身上的,属于“围魏救赵”战术。这个战术一点效果都不会有。即使方舟子是造假者,造假者揭穿的造假者也是造假者,犯人揭穿的犯人也是犯人。当初我告诉大家,不论是什么泡沫,都是假的,假的一旦被揭穿,等于泡沫破灭,一定被打回原形,顽抗是徒劳的。唯一的办法就是往前走两步,接受命题作文的挑战,还给粉丝们一个清白。 当年大的抗母泡沫破灭时,很多股票从300美元一股突然降到250,很多人认为买入的机会来了,这么好的公司不会倒闭的。在那里停了一段时间,很快就有人发现这是泡沫,不是真东西,就继续抛售。很多大的抗母公司股票由300美元一股最后跌到1美元,便倒闭了。美国的房地产泡沫也是一样,现在已经回到了1994年泡沫前的房价了。

泡沫一旦被揭穿,即使有很多很多拥趸,也经不起智者们的围剿,一旦到了千疮百孔的地步,离打回原形也就不远了。文革时的红卫兵们那是何等壮观,“排山倒海之势,雷霆万钧之力”,但上山下乡一开始,林彪一死,他们立刻就觉醒了。现在离韩粉们彻底觉醒的时间不会太远了。

中国是骗子的乐园,因为傻子太多,骗子不够用的。没有傻子,骗子就没有市场。骗子骗的就是傻子们的钱和心灵。但动态平衡一旦到了骗子太多、傻子不够用的地步,便是物极必反的时机。韩寒造假事件,是整个社会从假大空的文化中开始“求真”的契机。习近平已经把国务院学位办和教育部不承认的“论文博士”头衔悄悄地给拿掉了,网民对薄熙来儿子全额奖学金的质疑甚嚣尘上,表明互联网在“求真相”中的巨大作用。但这个求真的路则很远很艰难。求真,是通往现代文明之路的第一步。真诚,是道德的底线。中国历史告诉我们:中国历朝历代的统治者都是在道德底线下面运作的。欺骗,是统治者对付人民最基本的两大武器之一(另一则是杀戮)。详细解释看我以后的博文。

现在主流媒体开始介入韩寒事件了。

环球财经 编辑部 【编者按】:
……
这次对韩寒代笔与造假的质疑,与左中右论战无关,与阴谋论无关,与转基因无关,与方舟子涉及的其他法律纠纷无关,也与公知们为转移话题而整天宣扬的其他“宏大叙事”无关(赵本山早说过了:“扯那些个臭氧层子有啥用”)。这次质疑,只与判断真假的常识有关。

在对韩寒的质疑中,方舟子阵营学者与网友们的勇气与科学精神是值得赞扬的,同样,真正的韩粉们也值得尊重(下三路叫骂的“水军”除外),即使自称“底线很低,很容易叛变”的韩寒缩头躲藏时,年轻的韩寒粉丝们依然在为捍卫自己心中的信念而战——至于对这种信念进行“见智见仁”的价值判断,那已经是值得探讨的另外一个话题了。

=====================

我下一个系列文章就是探讨为何中国总是有“为信念而非真理”而战的年轻人。如同我在前边的文章里说过的,这些韩粉们都是心地善良的人。为何一个智商低下的差等生能骗13亿人长达13年之久?我将给出探索。

所以,我需要写更多文章,把为何中国人能容忍骗子的文化根源与为何中国不能进入现代文明的关系搞清楚。中国不需要骗子针砭时弊的文章,需要的是求真的道德重建。否则,便是狗咬狗的你方唱罢我登场的轮回,再过1000年,还是不能进入现代文明社会。

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评论
zbs2012-04-08 07:57:13回复悄悄话读着这么多有关hh的评论, 突然想到薄案. 共同之处是他们背后的粉丝儿和反粉儿以及还算耐看的面相. 不同的是一个是反叛少年’早得志’, 一个是政绩壮年不得志. 不管怎么说, 两件事都搅和得非常厉害. 大家想过没有, 两件事的最大赢家是谁? 最大利益获得者是谁?

十分不希望被蒙骗, 那是不尊重, 不自尊, 把人当傻瓜的卑劣行为. 是媒体也好, 是当局也好, 应善待人们的热情, 善良和真挚. 把那愚民的把戏收起来, 让人民有尊严.
long63682012-04-04 16:00:57回复悄悄话回复庞士清的评论:
看你还是能忽悠的。怎么就甘心当人家的枪呢???可惜了。
yangguo2012-03-22 12:39:52回复悄悄话Quote:

canadavancouver 评论于:2012-03-21 17:26:07 [回复评论]
回复DeDino的评论:
代笔的证据是很难获得的,所以,一开始说出韩寒有代笔就是弱智的。网友提出的合理的证据是一是代笔合同、支付薪水收据,二是证人证言。例如代笔者站出来说“我是代笔者。”
提出代笔说的论调太无聊太弱智了。网友以上的证据是比较合理的,除此之外,我真的想不出来还有什么是证据。
至今为止,代笔说的把柄、理由能证明是代笔的可能还没有能证明不是代笔的可能大,而且每一个理由都这样白痴。
A说是三重门漏洞多,鲁迅的作品漏洞更多更严重,鲁迅名篇的题目都是病句,连鲁迅都认为是病句。能说鲁迅名篇是代笔吗?
B,说是韩寒连三重门的重的读音都读错了。所以,三重门不可能是韩寒写的。我这个文学硕士当年真诚的把重庆市读为众庆市,你能说我不是重庆人不是文学硕士吗?某史学大师连自己名字的读音都读错了,而且读错了一辈子,你能说他老人家的作品全是代笔的吗?
C说韩寒讲话时把延安整风和姚文元联系起来了,水平太差,所以,不可能写出三重门。钱钟书把古代文学名篇名句都会张冠李戴,你能说钱钟书作品都是钱的老爸或者他人代笔的吗?
D说韩寒回答三重门的含义说“忘了”,所以,韩寒不可能写出三重门。方舟子回答记者时也不知道自己的孩子究竟几岁了,能说方舟子不可能生出孩子吗?
倒韩派们,我真的也想倒韩,劳驾你们撒谎是撒一个比较圆的谎,好不好。只要你们能撒一个比较圆的谎,我立刻对韩寒产生一点怀疑(但我还是不会去质疑,因为证据不确凿不充分)。
一无证据,二无理由,还敢说“韩寒作品可能有人代笔”的话。送你们一句话:“多行不义必自毙。”为了你们自己和你们、我们的后代,积点德吧。
stay@homemom2012-03-16 21:51:35回复悄悄话看着这些评论你一言我一语的真好玩。不知道FarewellDonkeky18和noname8888两位有没有自己的博客?想学习一下。
gaming2012-03-16 11:49:19回复悄悄话回复二哥的评论:
I couldn’t agree with you more!
二哥2012-03-16 08:36:59回复悄悄话回复庞士清的评论:
Hahaha – so funny!! I am in tears – lol.

庞 you should write some jokes. Great writing, doesn’t make any sense, just great laughing material.

Well I would not recommend you to write argument like this. It’s waste of your talent and your time.
solo2012-03-16 04:36:20回复悄悄话回复FarewellDonkey18的评论:
“中国有这么一批文人,对科学一点基本常识都没有,算术勉强会一百以内加法。他们真的相信万有引力就是一个苹果砸出来的,只要躺在床上看看地图就能证明大陆漂移说。科学对他们来说就是这两个字,天才只要会写这两个字就掌握全部科学了。因为他们自己就只会写字。苹果只是没有砸到孔子或司马光头上而已,否则科学史就会全改写了。
可好玩的是,这帮无脑文人固执地认为所有其他人都是弱智。只要他们生花妙笔一挥,不烂之舌一转,所有人都会五体投地。他写文章证明他儿子骑自行车有天赋,昨天骑到月亮上又骑回来了。别人非得信。不信就是侮辱了他的天才。这庞士清的文章就是这路货。”

—————————————

呵呵,说的真对!
夏唯怡2012-03-16 03:02:32回复悄悄话回复庞士清的评论:

如此之公知是中国的悲哀。这才造成一个上海不学无术的小瘪三能够如此走红!!!
原鸣子2012-03-16 00:23:52回复悄悄话楼主一定也觉得这些帖子挺好玩的吧?
gaming2012-03-15 21:06:29回复悄悄话回复noname8888的评论:

回复太上逍遥游的评论:

— 跟在方后面的那些红卫兵就不知道他们在想什么了

胡泳:中国式辩论中的“文革法则”
http://www.aisixiang.com/data/51273.html

此文对您的行为做了深刻的剖析,希望能对您有所帮助。以下部分引用该文:

事实说明,中国任何形式的公共讨论,都会出现对立者互指文革余孽的奇观。我将此称为中国式辩论中的“文革法则”。之所以提出这样的“法则”,是因为了解早期互联网文化的人,都熟悉“戈德温法则”(Godwin’s Law),由美国知名的互联网律师迈克·戈德温(Mike Godwin)在1990年提出,该法则表示:当一场在线讨论不断延展时,参与者把用户或其言行与纳粹主义或希特勒类比的概率会趋于1。这里的“1”也就是100%,意味着确定无疑。换句话说,戈德温观察到,只要时间足够长,所有的讨论——无论何种话题、何种范围——都一定会有人出来批评意见不同的另一方的看法类似希特勒或者纳粹。由此“戈德温法则”也被称作“纳粹类比法则”。
循此推论,我所谓的“文革法则”是说:当一场中国的在线讨论不断延展时,参与者把用户或其言行与文革或红卫兵类比的概率会趋于1。

在具体的论辩中,如果你有强烈的冲动要把对手比作红卫兵,不妨遵循如下步骤:
1)停止打字。
2)断网,关掉你的计算机。
3)造访离你最近的书店或者图书馆。喝杯咖啡,找一本关于文革的书,比如萧瀚文中提到的《“文化大革命”十年史》或者《文革受难者》,仔细地阅读这本书。
4)重新上网,重读那个让你如此愤怒的帖子。
5)如果你还是忍不住要把别人比作红卫兵,再重复一编上边的步骤。
6)一旦你获得了不一样的视角,你就可以上网发帖了。

———————————–

赞一个!
gaming2012-03-15 20:56:34回复悄悄话回复yangguo的评论:

我不觉得韩寒写的博文得罪当局了,真正得罪当局的都在牢里坐着呢。例子,大家身在海外,都应该清楚。至于风险和收益,韩寒四年挣1700万(可不是赛车挣的哦),名利双收,哪个大?

韩寒不是当局的眼中钉,仔细阅读韩三篇,他关于民主革命自由的观点非常让人失望,代表着既得利益者的看法。这是我的观后感。你可以不认同。

FarewellDonkey182012-03-15 20:28:40回复悄悄话大家看看下面这段连珠妙语,怕丢人丢不够怎的?典型的中国文人标本。

方韩之争,论点纷纭。如果将事实真相比作太阳,那么这些论点就是远近不同、大小不等,围绕着太阳运转的行星。而其中一些有海外学历的博士教授们的论点,可谓是离太阳最远的那一颗。为什么会这样?因为他们与韩寒的人生经历,正像有12个小时时差的东西半球一样,不可同日而语。彼此误会之深,焉能不看走眼!

noname88882012-03-15 20:22:35回复悄悄话回复庞士清的评论:

看您展开想象的翅膀,声情并茂地把韩寒往死里夸,多好的粉丝啊!多么感人的一幕啊!反观韩寒对待粉丝的方式,太不是东西了(以下引用,出处待查):

韩寒在一次和朋友聊天时谈到粉丝话题,韩寒说“我与粉丝的关系就像龟头与包皮,我坚挺的时候,粉丝们会坚定地在身后簇拥着我,我一旦疲软了,他们会马上跑到我前面罩着我”。
FarewellDonkey182012-03-15 20:21:37回复悄悄话回复庞士清的评论:

中国有这么一批文人,对科学一点基本常识都没有,算术勉强会一百以内加法。他们真的相信万有引力就是一个苹果砸出来的,只要躺在床上看看地图就能证明大陆漂移说。科学对他们来说就是这两个字,天才只要会写这两个字就掌握全部科学了。因为他们自己就只会写字。苹果只是没有砸到孔子或司马光头上而已,否则科学史就会全改写了。
可好玩的是,这帮无脑文人固执地认为所有其他人都是弱智。只要他们生花妙笔一挥,不烂之舌一转,所有人都会五体投地。他写文章证明他儿子骑自行车有天赋,昨天骑到月亮上又骑回来了。别人非得信。不信就是侮辱了他的天才。这庞士清的文章就是这路货。
yangguo2012-03-15 19:59:29回复悄悄话回复gaming的评论:
“答案:一个有点规模的利益链条,各司其职获得的利益最大化。”

您是可以这样猜测. 问题是, 如果目标是”利益最大化”, 他就应该像郭敬明, 多写些好卖的字. 而他的字, 得罪当局, 得罪左中右, 收益一般, 风险极大, 试问世上有多少人愿意做这盘生意?

庞士清2012-03-15 18:40:55回复悄悄话方韩之争,论点纷纭。如果将事实真相比作太阳,那么这些论点就是远近不同、大小不等,围绕着太阳运转的行星。而其中一些有海外学历的博士教授们的论点,可谓是离太阳最远的那一颗。为什么会这样?因为他们与韩寒的人生经历,正像有12个小时时差的东西半球一样,不可同日而语。彼此误会之深,焉能不看走眼!

中国的大学教育被喻为独木桥。留过学的博士教授们当然是独木桥上一路顺风,最快到达彼岸的佼佼者。但谁承想一个只身游过来的小子竞然捷足先登,正在岸上风光不说,还对独木桥不以为然,对桥上过来的人有所不敬。出国求学的确不易,撇开异域生活,语言障碍不谈。仅论文一项,对理工科博士生而言,没有一篇不是以大量的实验、丰富的数据为依据;而对文史哲博士生来说,没有一章不是对原著及作者通读吃透后的产物。五年十载,满腹经纶之外,练就得正是一套严谨缜密的治学方法。学术生涯,社会使命,靠得就是这把龙泉宝剑。然而对于这一切,韩寒则是另一个世界的孩子。从小受父亲的影响,觉得写作既了不起又好玩。环境许可、条件所及的图书自然读了不少,写作的欲望及能力与日俱增。上中学住校后,应该是韩寒倍受煎熬的时期。一方面,时间可以自由支配做自己喜欢做的事情,比如读书、写作。另一方面,各科成绩的要求裹挟着社会及家庭的压力,如狼似虎,苦苦相逼。孤注一掷的韩寒在书的引领下渐行渐远,回望上独木桥的路已绝。就在他四面楚歌时,和他相看两不厌的文字、文学给了他前所未有的力量及后来艳光四射的辉煌。

随便讲一个故事,周围的人没听过;有心问一本书,老师不知道;偶然提及一位并未远去的大家,同学无反应。韩寒来劲了,此时不下笔,还待何时!如此才有了令博士教授们质疑的《三重门》。留洋博士教授们铁定地认为,不读《红楼梦》是万万写不出评论《红楼梦》的文章的。一般人也习惯地认为,不读张爱玲的书如何能写出评述张爱玲的篇什来。这般认为差矣!韩寒的成功之路正始于此。殊不知,虽未读曹雪芹,只要读了俞平伯、周汝昌、冯其庸等红学家们的书。荣宁二府如在眼前,十二金钗似在身边,赏心悦目之余,不觉指指点点,落墨纸上便是妙文。所谓站在巨人的肩膀上远眺。同样不读张爱玲一字,只要读了夏志清、刘绍铭、李欧梵等众学者的著述,不仅对张爱玲的生平事迹了如指掌,还对她的峰巅时期、传世佳作、中文造诣、英文功力;警世的名言、惊人的才气;甚或傅雷当年对她小说评价的得失、甚或胡兰成民国女子一章如何活色生香烂熟于心。知晓了这一切,不禁产生了自己的联想,下笔成章又是雄文。文中不妨立有自己的妙论:这位民国临水照花人,真正是新旧时代交替的牺牲品。否则如此绝世才女怎会短暂辉煌一下而落寞寂寥大半生呢。不仅如此,红学家们的书籍、研究张的专著还会连带出更多的书名和人名。少年韩寒正是用这种阅读及书写方式编织成了一张野心勃勃的巨网悬挂在《三重门》内。在当时这是身处绝境的韩寒证明自己的唯一方式。随着年龄的增长,日趋成熟的韩寒逐渐厌倦了别人咀嚼过的馒头,发誓下笔为文,字出己意,甚至连一个典故都不用,开始彻底背叛自己的过去。

韩寒成长中的这一变化,使得他在公共场合并不情愿谈论过去的写作。已经决绝了的东西有何兴致大谈特谈呢。同时面对媒体他也并不忌讳承认自己没有读过《红楼梦》。韩寒倒是随意率性地快活着,可怜这些言谈举止浪掷了博士教授们多少时间精力和一肚子学问刨根问底。既然韩寒短期内不可能读得完那么多古今中外名著,知道那么多古今中外名人,韩父用稍多些的时间就能读完、知道了吗?须知韩寒父亲应该拥有知青或相似的经历,不仅上有老下有小,本职工作不可误,各种“运动”、“学习”也不可少呢。

毕竟韩寒当年汲取的养分成就了他今天的大树,这才有了点击率上亿的博客杂文,这才有了近期用心良苦的“韩三篇”。韩寒一路证明自己走到今天,浑身是胆真乃常人所不及,其中的艰难困苦亦真不足为外人道。韩寒的另一项证明,就是把自己变成了一个雄健的赛车手。这也使博士教授们满腹狐疑。芸芸众生,前途茫茫,能在某一领域有所建树已是不易,为何他同时在不同的行业里大放异彩?的确,现代教育文理早在进入高中时就分道扬镳,大学里的专业也是越分越细,艺术体育更是争奖夺利。通识全才早已绝迹,我辈只有敬仰古人的份。张衡是我国古代少有的科学家,须知他的诗赋并不输于当时的任何一位辞章巨臂。岑参、高适以诗人之才在西域边陲建功立业。英国浪漫主义诗人拜伦,身有残疾,英年早逝。仅36年的生命中不仅诗名远扬,同时还是击剑、射击、拳击高手。他至今是希腊人民心中争取民族解放运动的英雄。意大利画家达芬奇更是多项领域里的博学者,同时是艺术家、建筑师、医学家、工程师、数学家及发明家。当今韩寒能文思与赛车齐飞,真正得益于早年退出三重门不上独木桥。其实在中国高等教育自毁前程与重搭独木桥的十二年间,招工、参军、各单位用人时,自学成才是和走后门并行的两条人生路。直到恢复高考头两年,大学仍敞开大门,广招社会上勤奋自学之有用人才。77、78及头两届研究生中,处处是自学成才者的身影。陈丹青即是其中之一,他自己都说以当年之资过今之独木桥绝无可能。自学成才从古代至不久前的过去,曾屡见不鲜,偏偏在当今中国成为不可能与不可信。甚至连这一词语也消失了,故韩寒说他自己造就了自己。李白在科举盛行时,不屑一考,以天马行空的诗才名动京华。稍晚的杜甫虽屡试不中,仍凭着不懈的努力,以诗笔留青史,光照后世。

应当承认博士教授们的一套治学方法是在正常的坐标系统中建立起来的。实际运用中果然剑指眉心、削铁如泥,逻辑、理性、效率、结果均堪称一流。但是在韩寒建立的非常态坐标系统中却施展不开,甚至完全失灵。以至于其方法本身技术性能越良好,其结果偏离事实真相就越遥远。所以他们精准细微地分析论证出:韩寒少年时期的行文出自其父之手而成年后的博文则由整整一个团队操刀。不仅如此而已,当年的参赛复试也都是韩氏父子造假。可叹的是,他们自己也感到十几年用得得心应手的龙泉宝剑,在韩寒这儿的确力不从心。这边厢文科教授才推论出韩寒参加复试是事先背好后临场默出的,那边厢就有理科博士鉴定出韩寒是直接带了父亲的手稿当场交给监考老师的。终于又有了惊人发现,韩氏父子口中的“重”字居然发音不同,老爸写的书,韩寒连书名都不知道。试问,应该相信韩氏父子连一个书名都没串通好就欺骗了国人十三年好呢?还是相信韩寒住在学校荒废功课苦写《三重门》,而老爸只字不知更靠谱呢?在自学成才无迹可寻的年代,如果韩寒告知老爸,他打算两耳不闻各门课,一心只写三重门,老爸当即不打他半死也会将他通宵骂死。辛运的是,韩寒钟爱的文字没有让他失望,春衫少年获奖出书后退学,老爸也只好认了。自由了的韩寒,赛车、写博文风雨兼程,可以心安理得地不屑一顾独木桥了。

方韩之争显现了各自的局限。博士教授们因怀疑在先,导了一幕“疑人偷斧”的滑稽剧。韩寒因受伤过度,演了一场“来者不善”的打斗戏。韩寒应该记得,文字、文学及其所承载的文化、文明是你拥有的真正力量。而博士教授们也正是从中汲取力量的同道人。张爱玲有句名言:“因为懂得,所以慈悲”。只有了解对方并非恶意的初衷,才能看到他们迈向文明、推动社会进步的脚印。同时也才能使自己从整个事件的伤痛中尽快复原。而博士教授们也应该懂得,韩寒这样经历的少年,不可能像独木桥上昂首阔步过来的孩子一样,四平八稳地成长。因此不必逐项罗列质疑他少年轻狂的言行。君不见,他这会儿正深深懊悔、频频道歉呢。希望博士教授们能够欣赏“韩少”的成长变化从而欣喜“韩生”的成熟理性。

韩寒少年时期的阅读经验,令他保持了一颗学校教育无法培育出的赤子之心。这是韩寒的终身财富。不必为曾经的阅读方式自惭形秽,更不必全盘否定自己的过去。须知,所谓阅读得深与广,非如此而无以广,否则何谈博览群书的快乐。至于深,则必如博士教授们般攻读,而钻研精进的乐趣也正在于此。既深且广,固然好,恐怕我辈又得向中外先贤们致敬了。能做到广中求深或深从广出在当今已实属难能可贵。希望韩寒仍能带着一如既往的赤诚和勇敢,为构建中华民族现代文明的殿堂大显身手。历史铭记着每一代为这一殿堂添砖加瓦的人,无论他来自学术的象牙塔抑或芳草青青的大地。
大巴山2012-03-15 18:36:34回复悄悄话回复yangguo的评论:
我真不知对你说什么好,你自己enjoy 吧。
noname88882012-03-15 17:28:40回复悄悄话回复太上逍遥游的评论:

— 跟在方后面的那些红卫兵就不知道他们在想什么了

胡泳:中国式辩论中的“文革法则”
http://www.aisixiang.com/data/51273.html

此文对您的行为做了深刻的剖析,希望能对您有所帮助。以下部分引用该文:

事实说明,中国任何形式的公共讨论,都会出现对立者互指文革余孽的奇观。我将此称为中国式辩论中的“文革法则”。之所以提出这样的“法则”,是因为了解早期互联网文化的人,都熟悉“戈德温法则”(Godwin’s Law),由美国知名的互联网律师迈克·戈德温(Mike Godwin)在1990年提出,该法则表示:当一场在线讨论不断延展时,参与者把用户或其言行与纳粹主义或希特勒类比的概率会趋于1。这里的“1”也就是100%,意味着确定无疑。换句话说,戈德温观察到,只要时间足够长,所有的讨论——无论何种话题、何种范围——都一定会有人出来批评意见不同的另一方的看法类似希特勒或者纳粹。由此“戈德温法则”也被称作“纳粹类比法则”。
循此推论,我所谓的“文革法则”是说:当一场中国的在线讨论不断延展时,参与者把用户或其言行与文革或红卫兵类比的概率会趋于1。

在具体的论辩中,如果你有强烈的冲动要把对手比作红卫兵,不妨遵循如下步骤:
1)停止打字。
2)断网,关掉你的计算机。
3)造访离你最近的书店或者图书馆。喝杯咖啡,找一本关于文革的书,比如萧瀚文中提到的《“文化大革命”十年史》或者《文革受难者》,仔细地阅读这本书。
4)重新上网,重读那个让你如此愤怒的帖子。
5)如果你还是忍不住要把别人比作红卫兵,再重复一编上边的步骤。
6)一旦你获得了不一样的视角,你就可以上网发帖了。
passby2012-03-15 16:49:56回复悄悄话回复太上逍遥游的评论:

你不是那个“不言人过”的“正人君子”吗?怎么没两天就撕下面具,在这边大谈特谈人过呢?你的“正人君子”不做了?

什么“方舟子其人面相不佳,手段高明”。你的擅自制定的“正人君子”的标准已经被我驳斥得体无完肤了,又跑到这边来制定面相佳不佳的标准了,好啊,你这个标准擅自制定者下一步还要在什么领域大显身手?

还什么一个”无名之辈”,看来你又制定了“有名之辈”和“无名之辈”的标准了!你自己又是什么有名之辈?
gaming2012-03-15 16:09:06回复悄悄话回复yangguo的评论:

1.“常识是能说的未必能写, 能写的未必能说.”学者文人说和写差得这么远的,韩寒是第一个。举个例子,贾平凹口吃,但一样能从谈吐中感觉得到他的思想和文学底蕴。如果有第二个,你不妨给我们举个例子看看。

2.若有这样犀利的代笔人, 他会甘于幕后十几年?当然人又会说是H爸爸作的, 但那其实难度更大.当然人又会说是H爸爸, HH, 甚至一团队, 合作的, 但那其实难度更更大

卖假文凭为什么甘于幕后?为什么不用制造的假文凭招摇撞骗?答案:一个有点规模的利益链条,各司其职获得的利益最大化。
gaming2012-03-15 15:50:57回复悄悄话回复太上逍遥游的评论:

你除了会把不同意见者扣上红卫兵的帽子,还会点别的吗?
yangguo2012-03-15 15:06:10回复悄悄话回复大巴山的评论:
“如果你看了HH的interview,你还觉得HH能写出这些东西来吗?象 我形容的HH的东西类似地沟油,如果你不感到恶心,你尽管去enjoy因为他的营养成分与正常油一样。但造假是应该被惩罚。”

HH的interview好不好, 这个见仁见智. 常识是能说的未必能写, 能写的未必能说. HH是文字工作者, 赛车手, 不是演说家, interview不入您眼, 也很可能. 至于有没有造假/代笔, 照孔和尚的说法, 文学作品, 代笔长达十几年, 难度很大:

若有这样犀利的代笔人, 他会甘于幕后十几年?
当然人又会说是H爸爸作的, 但那其实难度更大.
当然人又会说是H爸爸, HH, 甚至一团队, 合作的, 但那其实难度更更大
LittleStartup2012-03-15 13:55:06回复悄悄话回复太上逍遥游的评论:

谢谢你的理解。费力敲了半天字,却被那个人骂成无理,讽刺什么的。挺搞笑的,为了一个捕风捉影的东西,犯得着大动肝火吗?貌似挺偏执的。
决定把她晾一边啦,不论她说什么,都不再恢复。Hahaha
注册很麻烦2012-03-15 13:05:03回复悄悄话我绝对不是韩粉,一篇hh的文章都没仔细阅读过,我只知道hh的文章受到大众的赞扬那就是好文,至于是谁写得无关紧要。
注册很麻烦2012-03-15 13:01:23回复悄悄话回复七成半的评论:
对方舟子之流,以前也觉得他打假做了一些有意义的事。但现在越来越让人厌恶。中国造假,制度使然。韩寒写文章,冷嘲热讽的是制度的弊端腐败的黑幕;方舟子打假,打的是私权利。方舟子很聪明,他不打权贵,不打屁民,专打那些有名并且无权的人。决然不去打制度之假,这就是方舟子秘籍。韩寒有风险,方舟子没有风险并且还假装一副正义面孔, 以打假挟私。
agree!!!
太上逍遥游2012-03-15 12:57:21回复悄悄话

注册很麻烦:

您说的很对,这件事儿一点儿都不重要。

方舟子挑事儿是因为他想出名,跟在方后面的那些红卫兵就不知道他们在想什么了。大概就是无聊吧。

注册很麻烦2012-03-15 12:50:31回复悄悄话贪官,腐败那么多不去打,却要较真笔名为hh 的文章是谁写的这很重要吗?只要文章说出大众的心声是谁写的很重要吗?
noname88882012-03-15 12:46:30回复悄悄话回复太上逍遥游的评论:

–一个无名之辈,踩着别人的肩膀上位

您的见识实在是够短的。算了,还是不说了,免得伤了您脆弱的自尊心。
noname88882012-03-15 12:42:56回复悄悄话回复DeDino,LittleStartup的评论:

–“辱骂并不能使你的观点更能获得赞同”这话我爱听。。。

和LittleStartup握个手先。我作证,DeDino确实爱骂人。上次就莫名其妙地说我nobrain。我这人小心眼,嘴上不说,心里一直记着仇哩。:))

太上逍遥游2012-03-15 12:39:15回复悄悄话

呵呵,这么多红卫兵呀,真热闹!像是文革又回来了。

LittleStartup:我们明眼人一看就知道您是对的,不要再跟那个人逗咳嗽了,记得有一句话说“不要同傻瓜争辩,否则别人会分不清谁是傻瓜。”您让他自己在那儿露怯好了。

lianggreen: 您太高估他们的智商了,他们是免费为方舟子打工的。方舟子其人,面相不佳,手段高明,一个无名之辈,踩着别人的肩膀上位,还能忽悠这么多不用发军饷的红卫兵,姚文元再世,也会自叹不如啊!

这些自以为聪明的人,甘愿替别人当吹鼓手,被人利用了还替人数钱,还腆着脸好为人师,再有一次文革,又是一红卫兵虎将!

二哥2012-03-15 12:31:09回复悄悄话回复猫咪宝宝的评论:
“对这方韩事件中的另一个当事人:方舟子,我并不是很熟悉。我有听说过他的一些光辉事迹:例如批判中医,例如肖传国事件,还有一个言论:女性经期期间可以行房。对于中医,我小时候更信任西医,可当我年岁渐长,才越发觉得中医的博大精深,例如中医的筋络学和阴阳平衡理论。中医只是吃亏在很多理论不能像西医一样量化。我只是始终不明白,任何理论都有它的一套系统,为什么我们总是要用舶来的理论来证明自己的东西?相反,西方人却一直在学习我们的东西,美国人有Naturopathic Doctor (ND.) (自然疗法医生)。在我看来,这就是一个被量化的中医学科。关于肖传国事件,方舟子说一个有效病例都没有,这是真的吗?如果真像他所说的一个有效病例都没有,那这个理论还有存在的必要吗?为什么肖传国在国际和国内还能得到那么多的支持和研究。难道大家都是傻子吗?至于女性经期期间可以行房的言论,我想能够认同这个言论的女性同胞恐怕只有方的太太了。方舟子给我总体的感觉是一个偏激的,喜欢以偏概全的,自以为是的人。这样一个人在平时的生活中恐怕不会有很大问题,他也不会把他所有的想法外露,可在网络上,他的偏激言论就会和很多人心中的阴暗面不谋而合,再加上有些闲来看戏的,有些自诩正义的,这才会有这么多人在网上为他摇旗呐喊。给方舟子制造了声势,却同时伤害了一些可能是无辜的人。我感觉方的水很深,网上都是他成功的案例,那些失败的,或不了了之的却迅速沉入水底。前两天有个电视台开始做“探秘方舟子”的连续报道,刚开始几天,才报道到他网上捐款基金的用途,节目组就被紧急喊停。很难不让我觉得方并不像表面看上去那么简单,还是有人在背后保护着这个打手。”
1. For Xiao, please read more, and find one case that can prove any positive effect.
2. For “Chinese Medicine”, it’s similar to religion. If you believe it works, your belief will have some positive effect (you may eat more, sleep better, whatever). But proper scientific test with placebos will show it has no significant effect. Tiger bone, bear gal, ginseng, all bs.
3. Periods stuff – have you read his article? You are very low being with the comments to his wife.
4. Whatever you feel about Fan is wrong. If someone is protecting him, how come he was beaten by Xiao’s men? You have too much water in your brain.

Last word for you – read more and shut up.
林笑云2012-03-15 12:01:54回复悄悄话回noname8888

此次事件,使我对曹长青和芦笛两位先生,都有了全新的认识。
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同意.
happylqbmm2012-03-15 11:58:42回复悄悄话Now the hot pot is Boxilai, rather than Hanhan……
But the similarity is :欺骗,是统治者对付人民最基本的两大武器之一
lianggeren2012-03-15 11:55:35回复悄悄话听信谣言的人再多,也总有水落石出的时候 – 方舟子的基金养着不少人吧,呵呵
lianggeren2012-03-15 11:54:16回复悄悄话我是不相信韩寒造假的,特别是方舟子质疑之后更加不相信。。。方舟子显示出他的浅薄,韩寒依然是韩寒。。。
noname88882012-03-15 11:52:13回复悄悄话回复LittleStartup的评论:

我估计您年龄尚小,要不然不会不知道大名鼎鼎的异见人士“曹长青”。曹长青质疑韩寒,说不定也是中宣部禁令保韩的诱因之一。我本人长期对曹长青心存偏见,但读了曹先生质疑韩寒的文章后,对他的逻辑思辨能力非常佩服。与之相反的是,芦笛老先生的保韩文章,完全是屁股决定脑袋,逻辑之混乱,令人不忍卒读。此次事件,使我对曹长青和芦笛两位先生,都有了全新的认识。

noname88882012-03-15 11:32:54回复悄悄话回复LittleStartup的评论:

顺便说一下,韩寒回应中提到“我刚在博客上刚发表的两篇文章也因为越界被删除和警告。”,其中一篇就是我所说的“王立军出事后,韩寒第一时间发文讥讽”。
noname88882012-03-15 11:28:10回复悄悄话回复LittleStartup的评论:

— 如果真有此事。。。

以事实说话:

证据一,引自: http://.com/news/gb/china/2012/02/201202142345.shtml

韩寒受中宣部禁令保护 “韩WuMao”之说得到确认

(参与2012年2月14日讯)2月12日,作家沈嘉禄在新浪微博发出如下消息:“我有一朋友写了一篇文章,对韩方之战发表一点看法,特别是对韩少先悬赏后击鼓公堂的做法感到不解,但文章在上版面后拉下来了,据说是上面有指示。这种文人间的笔墨官司本来价值不大,但领导从国家形象上考量,而且居高临下插一手的话,中国还有言论空间吗?”

对此,《新民周刊》主笔胡展奋证实说:“我证实:沈嘉禄所言,确有此事,事情发生在上周四,文章上版后,说上面有保韩的禁令,只得撤下。其文写得非常精彩,当然也很公允。插入了公权力的干涉,我感到非常不平且不安……”

此前,有消息称上海宣传部曾发出通知,禁止批判韩寒。这一消息进一步确认了韩寒受中宣部禁令保护,从而也确认了“韩WuMao”之说。

对此,著名后改革学者陈永苗表示:“新民周刊@胡展奋 披露,确实有保韩禁令。看来有微博传闻说广东萱萱在韩三篇之前和韩谈过,也应该属实。韩的出版人路金波也默认韩WuMao之说的意思。韩寒终于露出网络时代余秋雨的本质。”

证据二,引自:http://www.saraba1st.com/2b/simple/?t781055.html

大家好,我是韩寒。因为爱卡的上海论坛一直是我最喜欢的论坛之一,当年写的几篇文章的灵感和素材也都是来自爱卡上海,比如倒钩事件,在此感谢。到现在我也依然非常喜欢这个论坛,所以决定发这个帖子。

我看到最近有一些误会,比如说宣传部发出了要保护我的指令之类,事实完全不是这样,我向媒体询问,得知了的确有一个禁令,是要求传统媒体尽量少报道我和方舟子的争论。我不知道为什么会有这个禁令,但依照我的经验,任何事情讨论激烈的时候,官方一定会有禁令。这其实是对我不利的,因为传统媒体无论如何都比较客观无偏向,而支持我的文章也一样难以发表,包括一些同学出来作证的文章也暂时被撤下。我刚在博客上刚发表的两篇文章也因为越界被删除和警告。所以看到有朋友说我被官方保护,让我感觉凄凉。我能理解先开口说某人被官方保护了很容易激起大家对此人的愤怒,但是我还是希望在这个论坛上做一个澄清,就忍不住登陆了。

在这次闹剧中,我回应的也不好,表现似猪,让一些支持我的朋友失望了。
noname88882012-03-15 11:17:27回复悄悄话阎先生,您的第一篇文章,试图剖析韩方之争背后的政治角力。我当时并不太理解。随着事态的发展,我越来越觉得您当时的思路是对的。下面罗列一些事实(下列事实,均有实名出处):

(1)2月初,韩寒在方舟子密集的攻击下,方寸大乱。混战中,韩阵营大将马日拉,把方舟子89前后的一些书信集抛出。此举一方面导致了部分公知和大量韩粉的倒戈。但另一方面,也显然导致了政府公权力方面对方舟子政治动机的疑虑。其后,国内宣传部门对平面媒体发布了保韩指令。韩寒龟缩,稳住阵脚。

(2)上海作协副主席陈村,公然威胁将新语丝全站存盘,提交公权力机关。方舟子置之不理。几天前,陈村实名向北京公安举报(下面引用): @陈村 : 请@平安北京 关注,绿卡华人@方舟子 实名在新浪微博重发他在被中国大陆屏蔽的新语丝网站挂了十多年的诗歌,删除缘由,企图误导传媒青年因无知激情在电视节目播出六四五周年祭的诗,令大陆传媒和青年传媒受伤,造成纷乱。他在美国的言行无须监管,但危害青年应予以警惕。本人实名举报。

(3)韩方之争和薄熙来汪洋的路线之争也有所牵连。

方舟子本人也许无意卷入政治漩涡。但人在江湖,身不由己。据方舟子本人透露,两年前,南方派系就已经派人和他接触,试图打王立军的假。(我个人的感觉是,王立军的学历和习近平的学历类似,不合理,但程序上很难找到漏洞。但另一方面,王立军大量的发明专利,是很难解释的。) 方舟子一口回绝了调查王立军的请求,并把这件事捅了出去。所以,王立军出事后,方舟子也受到了很多人的嘲弄。此外,方舟子和司马南(薄熙来政治路线的吹鼓手)过从甚密。基于此,我想,汪洋一派很难把方舟子视为朋友。

而支持韩寒的南方报系,是薄熙来政治路线的坚决反对者,对汪洋的政治路线比较赞同。王立军出事后,韩寒第一时间发文讥讽(我相信此篇是韩寒亲笔)。基于此,我想,汪洋一派应该不会把韩寒视为敌人。

依据屁股决定脑袋的原理,薄熙来失势后,官方打压方舟子的可能性越来越大。《环球财经》杂志这篇反韩文章(月刊,大约两个星期前就已经定稿),很可能就此成为绝唱。

当然,方舟子也不是等闲之辈。经由方舟子妻子抄袭事件捅出来的方舟子夫妇拜访于光远一事,以及方舟子吹嘘过的某位政治局常委(我一直在猜,这位常委是谁)对他的赞赏,使我相信,方舟子背后也有高层的支持者,应该不会这么容易被搞倒。

鄙人政治敏感性低,但也从中略窥到一些端倪。阎先生久经江湖,想必对此洞若观火。我希望能够分享您的真知灼见。

 

LittleStartup2012-03-15 10:57:00回复悄悄话回复noname8888的评论:
–原因是,国内宣传部门对平面媒体下达过保韩的指令

如果真有此事,怎么解释老方到处视频interview推销他的铁证?能说宣传部门认为平面媒体影响力巨大而电视媒体没有影响力?我怎么认为应该相反呢?就象一个有多个出口的容器,关掉一个出口,放开其它出口。这怎么看着象无间道啊?!
noname88882012-03-15 10:27:42回复悄悄话回复LittleStartup的评论:

–老阎惊喜发现这本杂志反韩,激动地把它post到这里,看着很hyper的样子。我估计要放在平时,他会非常鄙视应用这种文章的。

其实,我发现这本杂志反韩时,也很惊喜。原因是,国内宣传部门对平面媒体下达过保韩的指令。质疑韩寒的一些文章被临时撤稿。韩寒本人也知道此事,并声称为自己辩护的文章也被撤稿,试图把自己也描述成受害者。但事实是,南方报系可以长篇累牍地发表保韩文章。而反驳或者质疑韩寒的文章几乎没有可能在平面媒体上出现。
noname88882012-03-15 10:17:16回复悄悄话回复太上逍遥游的评论:

–你们要说的话,要骂的人,等十年以后再看吧

阁下对弟子规之类的启蒙读物尚不能正确理解,要求您此刻正确理解韩方之争,确实是勉为其难。也许十年以后,当您的心智稍微成熟一些的时候,您才有可能理解阎先生的文章。

谨祝您学习进步,茁壮成长。
LittleStartup2012-03-15 10:17:03回复悄悄话回复DeDino的评论:

我只是一个阅读爱好者,但确实不是一个写作爱好者。转帖是因为我觉得转帖的内容可以比我自己写出的可能更清楚些。如果你因此骂我无能,也只好认了。谁让自己最拙手拙呢?不过还是庆幸自己还有独立思考的能力和一点'己所不欲,勿施与人'的认知。

说起老阎这次的反常,让我联想到另一个叫曹长青的写者。有时会看到别人转的他的文章,这次反韩也是非常积极。老曹在美国写文章骂中国的某些人/事,小韩在中国写文章做同样的事,虽然担风险迥然不同,但本质上似乎在一条道上。为什么会积极诋毁韩?之所以用'诋毁’,是因为没有证据,证人。

同样,老阎密集发帖诋毁韩,同样没有一样是证据。象什么字迹啦,video啦,哪样可以严格作为证据?如果老阎真如他自己所说恨假打假,花点钱找一家规范的字迹鉴定机构,不就真象了吗?用的着横看竖看,终于看出'代写'俩字吗?

老阎惊喜发现这本杂志反韩,激动地把它post到这里,看着很hyper的样子。我估计要放在平时,他会非常鄙视应用这种文章的。

最后我想说的是,不管右派,左派, 或其他什么派,请理智,合情合理合法,才能争取到支持者。阅读者很多,其中沉默者决大多数。有些不屑参与,有些如我手笨怕被污无能。

还有辱骂并不能使你的观点更能获得赞同。
林笑云2012-03-15 08:45:58回复悄悄话为何一个智商低下的差等生能骗13亿人长达13年之久?
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期待老阎新文

为何中国人能容忍骗子的文化根源与为何中国不能进入现代文明的关系搞清楚。中国不需要骗子针砭时弊的文章,需要的是求真的道德重建。否则,便是狗咬狗的你方唱罢我登场的轮回,再过1000年,还是不能进入现代文明社会。
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个人浅见,1)中国传统文化缺乏逻辑思维; 2)中国人太务实不追求真理,只看重眼前利益,不关心真相.

对韩粉,我基本放弃了. 人的智力是有高有低的,这是最大的不平等.
大巴山2012-03-15 08:11:32回复悄悄话回复太上逍遥游的评论:
可悲的中国,可怜的中国人!!!为什么你不让HH出来写几句呢? 没人骂他,只是让他再显露一手,大家的嘴自然尔然就会shut up. 你连这点都不明白?真是可怜。
大巴山2012-03-15 08:04:40回复悄悄话回复yangguo的评论:
如果你看了HH的interview,你还觉得HH能写出这些东西来吗?象我形容的HH的东西类似地沟油,如果你不感到恶心,你尽管去enjoy因为他的营养成分与正常油一样。但造假是应该被惩罚。
wigo2012-03-14 21:42:55回复悄悄话韩家骗子大军真是中国的不幸,与轮子没有什么两样。

有哪个所谓的的作家有那么多的蹊跷事,比如说韩爸在99年后就不再投稿了,以前可是很爱写作并颇有成就的,并且笔名“韩寒”,太多了,罄竹难书。

支持楼主,把韩家骗子大军彻底打垮。庆父不死,鲁难不已。中国需要的是华为、袁隆平等等,而不是装B的骗子!!!
yangguo2012-03-14 21:40:09回复悄悄话回复大巴山的评论:

不读的话, 如何作出独立的评判呢? 兼听则明,偏信则暗.
太上逍遥游2012-03-14 20:46:48回复悄悄话

任何一个国家的公民都没有义务举证自己无罪。韩寒也没有这个义务。

那些口口声声骂人骗子的人,试想如果有一天你们无端被人诬蔑,被一群狂热的自以为正确的人要求举证你们自己没罪,你们情何以堪?

这种疯狂的事情发生过,就在几十年前,我们的父辈们都亲历过。在文革的时候,哪一个红卫兵不认为自己是正确的?他们打倒的都是谁?老舍先生,傅雷夫妇,梁思成先生,等等,等等,这个单子要列出来怕是太长了吧?

你们要说的话,要骂的人,等十年以后再看吧,如果历史证明你们依然是正确的,那时再骂不迟。不记得在哪本书上看过一句话“我们说话做事要谨慎,十年之后不能怕见人,百年之后不能怕见鬼。”

所谓谨慎,就是自由的思想,独立的人格,而不是被别人当枪使。关于这一点,“七成半”对于方舟子的目的已经分析得很清楚了,明眼人不会看不出。

关于“己不所欲,勿施于人”,“猫咪宝宝”的帖子比我自己想说的还详细,我就不再重复了。

问候“猫咪宝宝”和“七成半”还有“yangguo”,志同道合!

原鸣子2012-03-14 19:46:38回复悄悄话看了路过旁观的转帖更觉得韩寒假。
没有团队,只有他爹。
路过旁观2012-03-14 19:28:23回复悄悄话人在做,天在看…
善良人们的良好愿望,往往与现实相距很远…

台湾媒体介入…
这是韩寒2012年3月14日最新访谈,有备而来…
http://stn.eslite.com/Article.aspx?id=1701&page=1
《三重門》說到底就是我自己的故事──韓寒首度接受台灣作家張大春連線專訪談寫作

張大春:由於兩岸媒體環境的不同,大陸對於打假這件事往往有很強的正義感,而正義感這件事常常取代了打假內容本身的正義性和重要性,在打假名人方舟子質疑你的作品是代寫的這件事上,你怎麼去看待背後的媒體傳播的意義或社會意義?

韓寒:其實說實話,這是我自己應對的問題,其實我一開始就不用去理會那麼多的質疑,只需要說幾句話就可以了,如果說有個人或有團隊在我背後幫我寫文章的話,不可能被隱藏得那麼好,能在網路發達的時代,十三年來都沒人發現。

再來,寫作不是IT產業,並不是一個團隊能做得好的,尤其是我的風格,這麼多年來我的讀者一本一本讀來,連我的朋友都沒有發現什麼異樣,但竟唯獨被一兩千公里之外的人對著電腦給看出來。

平時我必須比賽、做很多事情,我精力有限,有時真的很想要有人替我寫東西啊,其實我只要說這三點這好。不過,都怪我還拿出手稿來證明,我其實很能夠忍耐,但有時就是忍不了受冤枉,所以才處理不好。”

“張大春:不過看起來無論是從哪個角度去質疑也好,猜測也好,可能對你造成的傷害不如從另外一方面去想,如果說一個社會把打假這事變成無上的價值,它可能會傷害更深程度的自我反省或自律原則,你的看法如何?

韓寒:在大陸山寨和假貨是特別特別多的,尤其是從政府開始就假話連篇,到民間則是假貨層出不窮,所以包括我在內,很多人對「假」是很討厭的,但怎麼也沒想到這回會輪到我身上來了。

而且其中有很多代溝在裡面,之前那一代人對我們這一代人的誤解、理科生對文科生的誤解、不同職業間的誤解、性格間的誤解,或者是沒有幽默感的誤解,所以,「誤解」無論是善意、惡意、無意,只要加在一起都會讓人懷疑文章是不是我自己寫的,因為我在訪問中從來沒談過文學和自己的創作過程,因為以前我是不願意談的。

我在為《新京報》邀請推薦書單時曾說過,一個寫作者不應該談自己的東西或推薦別人的東西,因為這會影響到讀者的閱讀,讓他們有先入為主的感覺,就像「劇透」嘛(編注:在別人看故事前先透漏了劇情),我也討厭別人看完電影告訴我情節,若當時我在節目訪問裡直接這樣說就可以了,但當時就常說「我忘了」、「我不記得了」,到頭來還是引起誤會,別人會說「你自己寫的東西你怎麼不記得了?」”

大巴山2012-03-14 19:16:57回复悄悄话回复猫咪宝宝的评论:
写那么多不累吗?大家要求实际很简单,让HH当众写一篇命题文章不就完了吗?没有必要去论证这和那。你可以把他当成心目中永远的偶像,那是你自己的事。但HH应该出来澄清事实,在我们搞自然科学领域,misconduct是重罪。
大巴山2012-03-14 19:07:00回复悄悄话回复七成半的评论:
我曾说过,HH的东西就像地沟油,你自己不恶心,营养价值跟正常油没有区别,你自己高兴就行了。但对于有意造假者,应该受到法律制裁。
大巴山2012-03-14 18:58:00回复悄悄话回复yangguo的评论:
你觉得值得读吗?
原鸣子2012-03-14 18:16:15回复悄悄话有一说一。
韩的文笔还是很好的,当然是韩爹的而不是韩寒的。
造假是造假,文笔是文笔。
七成半2012-03-14 18:13:01回复悄悄话所谓怀疑韩寒文章是别人代笔,尽管那些人挖空心思找到一个又一个细节,但是他们无法否认,支持他们论据的,一直是那句“韩寒这么年轻不可能写出那么好的文章”。
七成半2012-03-14 18:11:44回复悄悄话对方舟子之流,以前也觉得他打假做了一些有意义的事。但现在越来越让人厌恶。中国造假,制度使然。韩寒写文章,冷嘲热讽的是制度的弊端腐败的黑幕;方舟子打假,打的是私权利。方舟子很聪明,他不打权贵,不打屁民,专打那些有名并且无权的人。决然不去打制度之假,这就是方舟子秘籍。韩寒有风险,方舟子没有风险并且还假装一副正义面孔, 以打假挟私。
原鸣子2012-03-14 18:09:08回复悄悄话思路都不太清晰呀。
王朔也是。
可我还是挺喜欢王朔。
他那些书肯定都是他写的。
白小猫2012-03-14 18:03:53回复悄悄话老阎政治面目:瓜子脸。要招人恨,恨得咬牙切齿;要惹人爱,爱得死去活来
gaming2012-03-14 17:28:08回复悄悄话回复猫咪宝宝的评论:
恕我直言,您的长篇大论里充满了臆想,连推理都算不上,比如这段:

“不少人心中充满了羡慕嫉妒恨,凭什么你高中没毕业就可以功成名就;凭什么你可以得到全球100位具有影响力的人物的提名,而寒窗十载的我们却平平无奇。凭什么你敢说出人们的心声来得到民众的支持,而我们只能龟缩一旁羡慕嫉妒的观望,心里想着:你有什么了不起,总有一天…… 这一天来了,而且在所谓的打假专家方舟子的领导下,拿着些所谓的臆想的证据。于是乎,众人欢声鱼跃,高声呼喊着:你看,我早就说过,其中必有猫腻,现在被人揭穿了吧。这些人未经审判,就用莫须有的罪名把韩寒定了罪,在正义的大旗下,只因为他们想要那样做,他们有私心。”

还有,”方舟子给我总体的感觉是一个偏激的,喜欢以偏概全的,自以为是的人“

还有,“可在网络上,他的偏激言论就会和很多人心中的阴暗面不谋而合,再加上有些闲来看戏的,有些自诩正义的,这才会有这么多人在网上为他摇旗呐喊。”

还有, “很难不让我觉得方并不像表面看上去那么简单,还是有人在背后保护着这个打手。”

不一而足。从这些臆想,就得出了网络文革的结论。无语中。
wigo2012-03-14 16:13:16回复悄悄话说得好!只问对错,不问左右,不问是谁!我讨厌艾肥肥、也讨厌薄希来!

98年我在电话里和一个人大吵,说“珍奥核酸是骗人的,别干那行当”—-那人是我爸。

韩寒是个骗子,就要让他当过街老鼠!

公知们 (张鸣、易中天、贺卫方、葛剑雄等等),呸!
yangguo2012-03-14 15:56:29回复悄悄话上海李其纲的博客
– 对“新概念作文大赛”的N个问号的N个回答
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c199d9301010hjj.html
– 对一种诽谤的严正声明
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c199d9301010hj8.html
半世2012-03-14 15:49:08回复悄悄话回复DonOreo的评论:
“说一点穿越的话,如果当时中国社会是个基督教新教占主导地位,充满求真求实的精神话。或许我们的前辈可以避开那个毛子强行送来的大坑。”

您说您有“求真求实的精神”,我没得话说。您要说基督教新教充满“求真求实的精神”,就有点扯了。
太上逍遥游2012-03-14 14:56:30回复悄悄话
回复猫咪宝宝的评论:

说的真好,谢谢您花时间码这么多字儿,这才是真正有良知的人。

 

 

yangguo2012-03-14 14:50:39回复悄悄话回复猫咪宝宝的评论:

木秀于林,风必摧之;
堆出于岸,流必湍之;
行高于人,众必非之
小马识图2012-03-14 14:48:55回复悄悄话呼唤韩粉,快来啊,你们同伴顶不住了,快上!水军呐?
yangguo2012-03-14 14:41:47回复悄悄话回复大巴山的评论:
“我从未读过HH的任何文章和小说”
是不是应该先读一读呢?
Farewelldonkey182012-03-14 14:39:27回复悄悄话回复yangguo的评论:

您这一段语文倒是很得韩寒神韵,要不悄悄送给你的高中语文老师看看,像这样总结中心思想能给几分?
yangguo2012-03-14 13:57:32回复悄悄话回复FarewellDonkey18的评论: 王叔的中心思想:
“几个人出来胡乱放几炮就把你炸出来了,你还和他们单练,你说你都去华山论剑了,还和五岳剑派比什么武?你赢了,人说你胜之不武。你输了,人说你空有其名。讲和吧,你等于被人扇了大嘴巴子还得捂着牙齿说以和为贵。更重要的是,武林里又出现了一帮绝顶高手,他们的名片上会这样印着几行字:与某某人其名,连某某人都奈我不得,某某人算什么呀,在我面前不照样认怂?”
FarewellDonkey182012-03-14 13:22:07回复悄悄话回复yangguo的评论:

中心思想一句话:我就呆比我怕谁!
哦,搞错了,是:我就代笔我怕谁!
很王叔吧。
jelous2012-03-14 13:18:46回复悄悄话回复猫咪宝宝的评论:
Well said, totally agree with you!
yangguo2012-03-14 13:10:59回复悄悄话王朔:骂韩寒——还是朔哥老道,基本上就给这事定了调

代笔怎么了?多大一事儿,他们还代孕呢?

你以为人人都可以代笔啊?这也得有门槛。你想找人代笔你有那脸么?没那脸就舔着脸说人家代笔呀?你说就说去呗,跑新闻联播里说都没事,谁信啊!那胖子几十年前站在天安门上说中国人民从此站起来了,结果不都还做俯卧撑的呢么。

瞧把他们魔怔的,一个个跟打了鸡血似的,都成宿成宿谁不着觉了吧。就告诉他们代笔了怎么着?还来拿四千万呢,一百一百抽不死他,一捆一捆砸死他。

甭跟我谈逻辑,也别拿条理来糊弄我,就这一破事还上升到逻辑、条理层面?怎么不上升到黑格尔尼采哥白尼层面?你中午没吃饭,人家非说你吃了,你怎么证明?还学《让子弹飞》里切开肚子自证?傻不傻.人家幸亏没说你小脑子里有快废铁。

连五岁小屁孩都知道千方百计登上央视舞台扯两嗓子以后就不愁饭吃,难道你还不明白这个社会都是在表演?怎么你还要去登法院的舞台?你着急忙慌的辩解什么?怕走下神坛当初何必走上去,你走上那个位子就会有人来抢,你档的住一次会挡的住一次次么?这世上没有绝对的真理也没有绝对的傻逼。
泼点粪算什么,让他泼完了看他还能泼什么,泼完了粪不就是泼水节了么。

既然你坚信自己没有炒作没有包装没有代笔,那你解释个屁?你至于挨个给他们解释么?解释来解释去你不是累死就是气死。

谁没有年少轻狂狗屁不是的时候?谁没有被人指着鼻子骂过傻逼?人活一辈子,不就是我骂你是傻逼,你再骂我是傻逼么。大江东去淘尽那千古风流人物不也曾经是故垒西边的傻逼么。

几个人出来胡乱放几炮就把你炸出来了,你还和他们单练,你说你都去华山论剑了,还和五岳剑派比什么武?你赢了,人说你胜之不武。你输了,人说你空有其名。讲和吧,你等于被人扇了大嘴巴子还得捂着牙齿说以和为贵。更重要的是,武林里又出现了一帮绝顶高手,他们的名片上会这样印着几行字:与某某人其名,连某某人都奈我不得,某某人算什么呀,在我面前不照样认怂?

认他大爷啊,犯得上搭理他们么。

你以为他们是谁呀?真给他们脸。他们踩别人两脚就把自己当神,可谁把他们当人?

人家说你包装怎么了,他想被包装还得排队呢。人家说你炒作怎么了?他们想炒还没锅呢。人家说你代笔你就受不了啦?赶明儿人家说你是屎,你就是屎了?干嘛跟屎一般见识,当自己也是屎吗?

别人夸你没见你出面鸣谢,骂你几句你倒是随叫随到。还傻乎乎的拿些手稿去证明,你需要证明什么?你以为这是做几何题呢,因为所以就能同理可证了?你今天证明了你是锐角30度,明天人家让你证明钝角130度,你不得劈腿累死?

开你的车去吧,泡你的妞去吧,写你的文章去吧,逗你的女儿去吧,玩你的游戏去吧,人家有质疑的权利,你同样有不搭理的权利。赶明儿人家说你JJ小,你是不是还有拍个勃起的裸照上来?

信任你的人那么多,没见你客气几句。诋毁你的人才那么几个,你就蹦出来给人家脸,说你什么好。什么这是一个作家的尊严,什么这是一个人的名誉…….如果你的尊严和名誉这样轻易被摧毁,那你觉得这样的尊严跟名誉要来何用?
jelous2012-03-14 13:06:01回复悄悄话所谓主流媒体就一定是正确的么?想象你过去那个年代,主流媒体造的孽还少么?
猫咪宝宝2012-03-14 13:01:44回复悄悄话我不知道在现在这个社会还有只经过单方面的怀疑,没有任何实际的证据,就可以把人钉在耻辱柱上的事。这让我想起过去文化大革命时的人民公社,所谓发动人民的力量, 仅凭怀疑就可定罪.那时造成了多少冤假错案。现在则是利用网民的力量,在没有事实证据的情况下就把人批倒批臭,在网络上,每个人都变成了法官审判着自己心目中的罪人。

对于少年成名的韩寒,不少人心中充满了羡慕嫉妒恨,凭什么你高中没毕业就可以功成名就;凭什么你可以得到全球100位具有影响力的人物的提名,而寒窗十载的我们却平平无奇。凭什么你敢说出人们的心声来得到民众的支持,而我们只能龟缩一旁羡慕嫉妒的观望,心里想着:你有什么了不起,总有一天…… 这一天来了,而且在所谓的打假专家方舟子的领导下,拿着些所谓的臆想的证据。于是乎,众人欢声鱼跃,高声呼喊着:你看,我早就说过,其中必有猫腻,现在被人揭穿了吧。这些人未经审判,就用莫须有的罪名把韩寒定了罪,在正义的大旗下,只因为他们想要那样做,他们有私心。

韩寒从来不是我的偶像。当他少年成名时,我看过他的几本书,说实话,不是不失望的,特别是。整本书充满了少年人的浅薄,文笔也不怎么样。我觉得在他那个年纪,文笔更好的应该大有其人,只是别人都老老实实准备高考去了,没那么多闲工夫去写小说。韩寒自己也有自知之明, 他常说:世无英雄,使竖子成名。韩寒真正进入我的视线的是他的杂文,他说的那些话并没有什么很深的道理,就像李敖所说的,韩寒不是个做学问的人。但那些话却是我们心中的话,而他只是有胆量把它讲出来,放在公众面前,而我们不敢。我相信有这么一个敢讲真话的人在大家面前,总有一天敢讲真话的人会越来越多的,中国也会慢慢向好的地方发展。在当今中国这个人人都在金钱面前迷失人性的社会,是需要有这样一个人来让我们把目光投向社会,而不仅仅关注自己的利益。

对这方韩事件中的另一个当事人:方舟子,我并不是很熟悉。我有听说过他的一些光辉事迹:例如批判中医,例如肖传国事件,还有一个言论:女性经期期间可以行房。对于中医,我小时候更信任西医,可当我年岁渐长,才越发觉得中医的博大精深,例如中医的筋络学和阴阳平衡理论。中医只是吃亏在很多理论不能像西医一样量化。我只是始终不明白,任何理论都有它的一套系统,为什么我们总是要用舶来的理论来证明自己的东西?相反,西方人却一直在学习我们的东西,美国人有Naturopathic Doctor (ND.) (自然疗法医生)。在我看来,这就是一个被量化的中医学科。关于肖传国事件,方舟子说一个有效病例都没有,这是真的吗?如果真像他所说的一个有效病例都没有,那这个理论还有存在的必要吗?为什么肖传国在国际和国内还能得到那么多的支持和研究。难道大家都是傻子吗?至于女性经期期间可以行房的言论,我想能够认同这个言论的女性同胞恐怕只有方的太太了。方舟子给我总体的感觉是一个偏激的,喜欢以偏概全的,自以为是的人。这样一个人在平时的生活中恐怕不会有很大问题,他也不会把他所有的想法外露,可在网络上,他的偏激言论就会和很多人心中的阴暗面不谋而合,再加上有些闲来看戏的,有些自诩正义的,这才会有这么多人在网上为他摇旗呐喊。给方舟子制造了声势,却同时伤害了一些可能是无辜的人。我感觉方的水很深,网上都是他成功的案例,那些失败的,或不了了之的却迅速沉入水底。前两天有个电视台开始做“探秘方舟子”的连续报道,刚开始几天,才报道到他网上捐款基金的用途,节目组就被紧急喊停。很难不让我觉得方并不像表面看上去那么简单,还是有人在背后保护着这个打手。

对于韩寒,我希望大家能平心静气的冷静下来想一想,想一想我们只是想要一个偶像去崇拜,还是需要他的言论为我们这个社会带来一股清凉的风。我不知道《三重门》是否有人代笔,我只觉得如果是他父亲代笔的话,他的父亲的心态未免太年轻,文笔也未免太幼稚。在美国也有8岁,10岁孩子出书的,难道你觉得他们都是有人代笔的吗?如果是父亲的话,我觉得润色倒是很有可能的,就像是过去出版社编辑为即将出版的书润色。还是一句话,希望大家冷静一些,让时间来说话,不要用未经证实的所谓证据来为一个人定罪。美国那个杀死孩子的妈妈在那么确切的证据下还被法官认为证据不足而释放,就是因为美国人认为没有直接证据就不能定罪。因为一旦被定罪,所照成的伤害是无法挽回的。而在方韩事件中,方舟子认为代笔者是韩寒父亲,所以他认为这个证据是不会出来的,因此,他就可以在考据的名义下,仅仅用推论,不需要任何实证就来定韩寒的罪。坐在审判者的位置上,他如沐春风。如果所谓的考据只有推测,并进一步的损害到了别人的名誉,这不是诽谤是什么?而且我并不认为对名誉的伤害轻于对身体的伤害。在中国,还是有很多人把名誉看得比生命更重。

请不要随便的伤害别人,尽管你认为自己是正确的,你只是在表达自己的观点,不要有网络的文化大革命。不要在没有确实证据的前提下把人定罪,特别是那些有网络号召力的人,在说出你的观点的时候,请慎重。

方舟子,请不要用考据之名,行诽谤之实。
小刺猬92012-03-14 12:46:24回复悄悄话润涛阎先生真矛盾啊,既然不承认韩寒的文章是自己写的,那怎么相信“。“美丽故事的开始,悲剧就在倒计时。….我想离开了。”这首诗是韩寒写的?既然承认这首诗是他写的,他的诗不是很有文采么?白痴会写这样的诗么?
大巴山2012-03-14 12:08:39回复悄悄话閻兄,越来越爱看你写的东西了。 加把油!!
大巴山2012-03-14 12:04:03回复悄悄话回复冬枣的评论:
这跟中共没关系,跟其它任何假案都没关系。HH是假的就是HH是假的。我从未读过HH的任何文章和小说,只是几年前看过interview 他的记录和影视,当时就觉得中国病了,这样一小瘪三居然全国一片“红”。你该醒醒了。
大巴山2012-03-14 11:44:19回复悄悄话回复HCC的评论:
你能不能用中文写几句。这里不是炫耀你懂英文的地方。
林笑云2012-03-14 11:01:23回复悄悄话回冬枣,
老阎对中共的抨击比韩寒有力多了。你看过老阎的博文么?

只要反共就不能质疑么?高高在上的特权阶层?那和TG区别在哪?
林笑云2012-03-14 10:57:00回复悄悄话回LittleStartup,

这次方韩之争,让右派分裂?信力建先生说得更狠,“如果韩寒被搞掉,中国将倒退20年;如果连挺韩寒的众多知识分子都被搞掉,中国将回到文革。”

但我倒觉得这次倒韩让人看清楚真正的民主自由是什么。反对TG一党专政,这是有点见识有点良知的人都明白的。但以什么样的体制替代呢?如果仅仅因为韩是自己人,就为他开脱,那何为公平,何为正义?和TG区别在哪里呢?城头变换大王旗?

赵鼎新教授说的话很有道理,摘抄如下

笔者认为,在方韩之争中表述的观点曾经有些误区也不是什么大事。谁又能事事正确呢?但是,如果站在韩阵营的媒体人和公共知识分子在知道出了问题后还坚持下去,手中的道德资源可能就会在方韩之争中消耗殆尽。这是非常不值得的。信力建先生的话做些修改后可作为本文的结尾:如果一旦意识到韩寒有重大欺诈嫌疑还要继续坚持保护韩寒,并且仅凭手中所控制的一部分媒体就能对韩寒进行成功保护的话,那么中国就不是倒退到文革了,而是倒退到世界历史上都找不到的黑暗地方去了。
冬枣2012-03-14 10:52:05回复悄悄话韩寒的杂文以其犀利一针见血的风格直戳中共软肋,以楼主的年龄,一而再,再而三地要把韩寒打翻在地,再踏上一只脚,出于什么目的?也许1想靠热门事件提高点击率?也许2拿津贴,和中共里应外合灭韩?中共早就想修理他了。也许3韩寒的某篇散文戳过他的软肋?等等。韩寒,李承鹏等是仅有的几个能代表中国人良心说话的人,在韩寒事件上跳得这么高的人真是因为“造假”吗?中国政府在体操队员年龄上明目张胆造假,也没见楼主这么激动过。
cheaterfinder2012-03-14 10:43:07回复悄悄话回复笑林的评论:
要的是对社会的分析。这个社会太浮燥。

记不清是不是 “time”, 分析发现只有1%的人真正对人类进步作出了贡献。99% 的各种“粉”要反思。得罪了。
cheaterfinder2012-03-14 10:41:39回复悄悄话回复笑林的评论:
要的是对社会的分析。这个社会太浮燥。

记不清是不是, 分析发现只有1%的人真正对人类进步作出了贡献。99% 的各种“粉”要反思。得罪了。
HCC2012-03-14 10:36:19回复悄悄话You proved nothing.

(1): Han did not do well in an interview on TV. But have you seen his other interviews? Picking one performance does not prove your position. It only proves that Han had one bad interview (in your opinion).

(PS): I don’t think Li Ao did that well. Quite frankly, I think Li is the real fraud, but for a different reason. Li’s younger writings and older writings are entirely different.

(2): You still did not prove that Han’s father did his work. If you are saying Han could not have written something that seem to reflect an older generation (1970s or so), then, how could Han’s father write something that reflect a younger generation?

(3): You asked Han to write an article in front of others. But how? As you sure are aware, authors do not always finish an article with one stroke. Further, even if he does that, critics (which may include you) will still claim that he memorized an article before hand.

(4): None of the people who questioned Han was able to provide direct (not circumstantial) evidence to show that Han did not do his own work. You are “guessing” that Han could not have written what he wrote. You did not “prove” it.

If you’d like, I can show you the same kind of “guess” based on your own articles. Just let me know and I’ll be happy to. Please know that the challenges and doubts toward Han could be easily applied to any prolific author.

People can make mistakes. That does not mean they plagiarized, or had others done their work.
LittleStartup2012-03-14 10:03:35回复悄悄话
ZT from Cat898

韩寒事件迟迟不肯退烧,持续时间之长,超乎了人们的想像。稍微有点“阴谋论”思维(不是贬义。没办法,在某国,你要是没有一点阴谋论思维,你还真不好理解很多人、很多事)的人,都应该明白这不是没有原因的;也都应该知道方韩之争吸引了此前三个多月来的多少眼球,化解了多少火力。

 

 

如果单纯是左右之争,韩寒事件不会如此持续高烧不退。能让猫眼首页每天都布满方韩的帖子,除了水军的巨大“贡献”,另外一个重要原因就是:韩寒事件和方韩之争让右派撕裂了,分野了。

 

 

韩寒的三篇文章出来伊始,为了让右派内讧,有人就开始抓住这千载难逢的好机会,故意耍起小聪明,玩上了第一个阴牦。比如,环球屎报的胡锡进在第一时间就出来“表错了情”;比如,文艺青年司马南也咬着痒痒的牙根,挤出几句“夸”韩寒的“好话”。呵呵,还别说,猫眼里还真有一些自诩为右派的ID,甚至是老ID,居然连好赖话都听不出来的(或许是故意装听不出来?)。因为韩寒的三篇颇令人费解,加上还有曾经的“敌人”的捧场,这些“右派”顺理成章滴就做实了韩寒的“投名状”。某股势力第一战首战告捷,成功滴让某些正义和革命的右派决定从此跟韩寒分道扬镳。而且,因为感觉自己过去被韩寒的“假民主自由”所蒙蔽,所欺骗,这些“右派”反而比那些髦左、五髦更加痛恨韩寒的“欺世盗名”。

 

 

接下来,随着麦田和方舟子的介入,对韩寒三篇文章观点的质疑、争论、交锋立马戛然而止,转而投向了对韩寒的被代笔的质疑,进而用无数的“证据”,推测认定并宣告:韩寒就是个骗子。

 

 

一个人,如果他的诚信和人品遭到质疑,怀疑,他的文章,无论是不是他的,无论观点如何,甚至无论他写的是什么,都肯定会从原来的主要被攻击目标,变成没有任何值得关注意义的东西。理由是:骗子的东西,值得讨论吗?值得在意吗?值得相信吗?

 

 

随着挺韩和倒韩的运动越来越热闹,双方你来我往,各不相让。在战斗中,以水军、五髦、髦左、部分右粪构成的倒韩大军,以其不懈的努力,迅速而且成功滴占据猫眼版面上的绝对优势。当时的架势,一开始还真让有些挺韩寒,同情、理解韩寒的网友开始自我怀疑:难道是我错了吗?

 

 

随着倒韩大军的表演越来越疯狂,一些越来越明显的现象开始暴露出来。细心的挺韩网友发现那些马甲背后的故事,并加以揭穿,比如鲤博网友的那个用猫眼ID的资料揭穿倒韩马甲的真实群体和本来面目。随后,青岛蓝丁和山雨来网友合作的对一年以上猫眼网友的调查贴,让此前感到“孤独”的挺韩网友发现:真正的猫眼人中,力挺韩寒的还是占绝大多数,而充斥在猫眼里的倒韩贴不过是人为制造出来的假象。

 

这让那些倒韩者企图瓦解、分化,甚至是争取更多的右派加入倒韩大军的阴牦迅速破产。

 

 

既然没法争取更多的右派,而且反倒有可能让一度倒向倒韩阵营的右派网友醒悟过来。倒韩阵营和挺韩阵营的力量对比开始出现了反转。这时,倒韩的幕后黑手终于坐不住了。它们只能放弃再也无法生效的争取更多战友的努力,转而开始把功夫用在强化和巩固倒韩阵营的努力上来。司马南终于撕下了他此前假惺惺对韩寒的夸奖(他是多么的不乐意呀那时)的面具,开始赤裸裸滴暴露吃自己的真实的目的—–“你以为我们是跟一个小孩子过不去吗?我们要对付的是躲在他背后的那些公知”。

 

 

直到今天,此前对方韩之争一直保持沉默和“中立”的髦左(实则是五髦)大本营乌有之乡,终于也开始按捺不住,跳了出来。

 

 

接下来,俺就把这一篇立场坚定、旗帜鲜明的公开滴倒韩的乌有文章转帖过来。不是让水军看,不是让髦左看,而是专门给自诩为民主派、自由派的那些倒韩右粪们看滴。希望倒韩右粪们能从中得到启示,进一步增强倒韩的信心、决心、力量和斗志,紧密地加强同髦左们并肩作战——不把韩寒彻底搞倒,绝不下战场!

润涛阎2012-03-14 09:39:31回复悄悄话大家别忘了韩寒给韩粉们的评价:“如果粉丝的话,基本上不管我说什么,只要是我的粉丝。甚至有的粉丝又很弱智,哪怕在那里说就算法律判决了也没有用什么,他还觉得照样是个好男儿。我觉得粉丝是一个越来越傻的群体。 ”

虽然韩寒话都说不清,跟他在视频里的表现一样,但他的意思是清楚的。可以帮他写明白点:“如果是我的粉丝,基本上不论我说什么,都坚信不疑。甚至有的粉丝很弱智。他们还说什么即使法院判决我因造假而犯了罪也没用,照样觉得我是好男儿。我觉得粉丝是一个越来越傻的群体。”
冬枣2012-03-14 09:14:42回复悄悄话韩寒的杂文可钦可佩,韩寒的小说看不懂。韩寒的老爸也许可能想帮年轻时的韩寒写小说,可稍微有点写作常识的人就知道,50后,60后写不出那种小说,要说是用计算机写的我信。韩寒得灭,还得义愤填膺地灭,要不把这帮在网上舞文弄墨的老少爷们显得太平庸了,不是罪过吗。
ZTM2012-03-14 08:50:38回复悄悄话HH was not innocent but a co-worker (maybe a mask?) with his dad in this issue.
DonOreo2012-03-14 08:48:14回复悄悄话中国不需要骗子针砭时弊的文章,需要的是求真的道德重建。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
民国时针砭时弊的文章是满天飞,鸿儒大作,精彩妙文数不胜数。
但那些所谓的启蒙,针砭对中国走向深渊的过程一点阻挡的作用都没有,反而是推动了社会充满幻想,仇恨。最后走向深渊。
说一点穿越的话,如果当时中国社会是个基督教新教占主导地位,充满求真求实的精神话。或许我们的前辈可以避开那个毛子强行送来的大坑。
DonOreo2012-03-14 08:29:22回复悄悄话中国不需要骗子针砭时弊的文章,需要的是求真的道德重建。
笑林2012-03-14 08:20:48回复悄悄话回复润涛阎的评论:
嗯,明白了。谢谢阎兄!
欣赏你对反对你的人们的耐心和实事求是的态度。
不要受他们的影响,继续写你的。我们需要象你这样的独立思考者。
润涛阎2012-03-14 07:47:17回复悄悄话回复楼下二位:

避免司法介入的唯一办法就是:韩仁均父子真诚地给被骗的韩粉们道歉,获得韩粉们的原谅。

司法介入需要时间。胡锦涛不会冒险的,因为很多韩粉们还没有走出来。介入早了不如介入晚一点更稳妥,反正泡沫一旦被捅破,打回原处则是时间问题。美国政府千方百计地救房地产,房价还是一步步回到了原处。但慢慢回落,社会就比较稳定。就像温水煮青蛙,慢慢来。但如果韩仁均父子真诚道歉了,获得了社会上大多数人的谅解,司法机关即使介入,处罚也不会很重。但执迷不悟,继续招摇撞骗,那性质就不同了。周老虎当初要是早一点道歉,也不会坐牢了。
笑林2012-03-14 07:46:26回复悄悄话“中国。。。,需要的是求真的道德重建。”

是时候了。
支持阎兄的系列文章!
笑林2012-03-14 07:37:01回复悄悄话不明白为什么中国司法系统不对韩寒父子公诉?对这种明目张胆的故意做假,难道没有法律?

如果人们看到作假可以不用担心法律制裁,以后怎么希望没人作假?
samsyrny2012-03-14 07:34:16回复悄悄话韩寒与青少年的思想成长,就如三聚氰胺与婴儿的发育一样,是一个公共健康问题,当然应该打假。欺世骗钱事小,毒害整整一代人则是大事。我觉得光靠民间打假还远远不够,国家司法机构应该对其提起公诉,否则便是行政职能丧失。
润涛阎2012-03-14 07:33:28回复悄悄话回复beaglegirl的评论:

“就算作假”的态度是无法避免以后更多的人以针砭时弊的旗号骗人。所以,我需要写更多文章,把为何中国人能容忍骗子的文化根源与为何中国不能进入现代文明的关系搞清楚。中国不需要骗子针砭时弊的文章,需要的是求真的道德重建。否则,再过1000年,还是不能进入现代文明社会。
beaglegirl2012-03-14 07:00:50回复悄悄话就算(我们局外人都只能推测)韩寒是在作假,我不知道这样热情高涨地揭露韩寒有多大的意义。他写的诤鞭时蔽的文章得到了那么多的共鸣,激起了弱势群体对虚伪,肮脏的有钱有势阶层的嘲讽,这样的文章好象没有什么大碍吧?
不太明白大家对这件事这么关住和痛恨的原因。现在还有千千万万件更有意义的打假值得去做。
从我这样一个一直喜欢博主文章的读者角度出发,可能我对博主期望太高,总觉的您这次的出发点和资态都和以往的风格不大一样。我们都知到您自己会写文章,如果您继须质力于有益大众利益的文章,您的粉丝会更多。韩寒就算没做假,也是抢不走读者的。
润涛阎2012-03-14 06:36:02回复悄悄话回复mapesbel的评论:

您太不了解历史了!当年王勃就遭受质疑,但他接受当面命题作文,写下了《滕王阁序》,谁敢不服???有不服者,立刻遭到诗圣杜甫的嘲弄!

韩寒要是胆敢接受方舟子当面命题作文的挑战,来一篇针砭时弊的文章,谁会不服气???

真金不怕火炼。肚子里没货,一命题作文,就暴露了。
润涛阎2012-03-14 06:28:27回复悄悄话回复楼下各位的评论:

韩寒最早在14岁时就参加了大赛获得大奖的,是被造假的,责任在他老爹无疑,他没有选择。我们要实事求是,韩寒本身是厌恶当作家的,他说如果有选择,他不当作家。而且,有心的采访者问他,如果可以时间倒流,他想回到什么时代,他说17岁。因为17岁就是他真的走向造假的不归路。他还是担心他一旦被揭穿的那一天。在17岁以后,韩寒再也没有过不担心的日子,那种煎熬只有他自己才能体会得到。

去看韩仁均与韩寒的字,韩仁均写竖的时候,总是把重点放在开始,是不顾后果的心理表征。而韩寒的竖总是写得很长很长,因为他对后果非常担心的心理反应。一个人的字,能看出内心世界,如同人的面相。韩仁均就是顾脑袋不顾屁股,勇猛直前不计后果,而韩寒对后果非常害怕。看看他写的歌词(被改动后顺畅了),表明他天天生活在被揭穿的恐惧中。“美丽故事的开始,悲剧就在倒计时。….我想离开了。”他与他父亲的抗争估计是非常激烈的,当然,他也享受了金钱美女的实惠,但他内心还是在恐惧中挣扎。

韩寒是值得同情的,问题出在了他爹和中国的环境。他没有选择啊。从14岁开始,他爹就布局,让他模仿父亲的字体。一个大骗局的布局,他一个孩子,尤其是一个智商很低的孩子,如何能抵挡得住他爹?

所以,韩寒是“被作假”,或者说是“假作家”,但他有什么办法呢?他成年后,即使他说他是假的,韩粉们都不信。他曾说他就是一个吃喝嫖赌之人,可韩粉们依然认为那是酷。

如果质疑我润涛阎,我就接受当面命题作文,还我一个清白。再说了,也没有人质疑李敖,虽然他出版了千万字的书,比韩寒多得多。视频一看便知,韩寒就是一智商低下。去看我前边的博文里转帖的视频。看看李敖是怎样回答提问的,看看韩寒是什么水平。
mapesbel2012-03-14 06:18:42回复悄悄话不管把哪个名人揪出来,也经不起推敲。
懦夫2012-03-14 04:38:56回复悄悄话回复DeDino的评论:

经您提醒,俺也感觉出了,那“作假”还真是一语双关。谢谢!
懦夫2012-03-14 03:47:18回复悄悄话回复DeDino的评论

估计是在文学城里喜欢韩寒这个帅小伙的女粉丝比较多,老阎不忍心伤了女粉丝的心,努力想把韩寒的责任化小。可是韩氏父子那可是利益共同体,虽说最初的责任在老韩,但利益都一起得了,而且小韩的收获更大,文学天才那可是小韩的桂冠,不能出了问题就一股脑地往老韩的身上推,虽说对年轻人不能一竿子打死,但是负责任才是从新开始的首选。
焦急等待的人2012-03-14 03:32:48回复悄悄话接着忽悠吧。
solo2012-03-14 02:59:23回复悄悄话完全同意DeDino的说法和看法。
原鸣子2012-03-13 23:34:08回复悄悄话其实看了三重门能明白为何有那么多韩粉。
韩爹的这本书能让许多读者和他产生连带感。
书中有个弱势的父亲和迷茫的儿子,生活在势利的上海的边缘,和一切繁华无关。
上海周围有大批同样的人群居住。
韩爹能冷静地审视自己和他人,把自己和他人的缺点都写出来。
他的冷嘲热讽体现出一种自虐和互虐。
而且他的文字还有种烟囱的作用。
能和读者一起散发情绪,这种情绪好听点的说法是怀才不遇,难听点是狗眼看人低。
stay@homemom2012-03-13 22:32:46回复悄悄话我下一个系列文章就是探讨为何中国总是有“为信念而非真理”而战的年轻人。

期待中。
不很明了2012-03-13 22:26:16回复悄悄话楼下lanxf126 大侠,双引号有三大作用:

一、 表示直接引用的话。
二、 表示着重论述的对象。
三、 表示具有特殊含义的词语。
来源:iask.sina.com.cn/b/8738712.html

支持阎兄!
lanxf1262012-03-13 22:03:42回复悄悄话注意‘作假’是打引号的,你不要忽悠网友,继续闹腾吧,别消停。
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