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引言
2008 年爆发的金融危机表面上是房地产泡沫爆裂而导致信贷危机,从而引发金融危机,但从本质上说则是举债度日寅吃卯粮,按照金融学家的话说就是 “ 提前消费 ” 导致的。对于这个问题,润涛阎有旧作专门论及。虽然美国从上到下都对此本质根源装聋作哑,但我估计大家的内心里还是清楚的。危机发生后,政府和美联储不断加大马力救市,投入近四万亿美元。表面上看股市似乎在回升而且速度惊人,但这次金融危机的本质并没有消除,如此救市只是给下一次大的危机增加燃料。
正文(一) “ 虱子多了不咬,债多了不愁 ” 的前提
美国打从成立美联储,就开始了举债度日的经济管理模式。到目前为止超过了 100 多位诺贝尔经济学奖获得者,虽然他们的理论五花八门,但前提只有一个:提前消费。美国的债务随着提前消费理论的普及和被所有国民的接受而越来越多,成加速趋势。这个跟中国的谚语 “ 虱子多了不咬,债多了不愁 ” 吻合。人人认同了提前消费理念,寅吃卯粮成了生活的准则。但大家需要知道, “ 虱子多了不咬,债多了不愁 ” 是有前提的。
记得当年润涛阎也是满身虱子的,那是挖河的时候民工住在工棚里,一旦有一个人有虱子,很快就爬到所有的被窝。一开始是很难受的,但时间久了,虱子也多, 也就适应了,感觉不到虱子咬了。我本人的经历表明这个谚语当真。但这里有个前提:身上的虱子每天喝掉的血必须少于身体造血的数量。如果你身上的虱子喝掉你的血量等于你身体造血的量,你只有两个选择:要么减少虱子的个数,要么增加造血的速度,否则你这个生物体的惯性系就被打破了,你就寿终正寝了。
同理, “ 债多了不愁 ” 也是有前提的,就拿美国来说,美国政府的债务(这里不包括私人的债务)今天的数字是 11 万 8 千 3 百多亿,下个月到达 12 万亿。因为借债要付利息,根据国际货币基金组织的资料和美国国会的预算,到 2019 年,美国的债务所需要的利息高达一年 7 千 2 百多亿,而根据世界各国能借给美国的钱即使按照过去 10 年最高的数字一年也不到 7 千亿。现在美国政府能提前消费的钱就是能借到的钱减去偿还利息剩下的。
也就是说,当借到的钱刚好够偿还利息的时候,提前消费的路就走到头了。
(二)社会惯性系的统一规律
在这里,我借用物理学惯性系的术语来描述社会现象,用以阐释润涛阎第九定律:
任何一个社会惯性系一旦形成,它就必然走到终点。
我必须给予详细解释才能把话说清楚。先举例子。当年蒋介石开始了对共产党的大屠杀以后,这个仇恨是无法解开了,待到共产党拿起武器,蒋介石围剿共产党的惯性系便建立起来了。那么,按照润涛阎第九定律,这个惯性系一旦形成,它就必然走到终点。不论中间发生了什么,哪怕有美国赫尔利调停把毛泽东周恩来拉到重庆去谈判,照样改变不了蒋介石围剿共产党的惯性。直到最后撞南墙或达到目的为止。
再举一个例子,邓小平的私有化改革导致的腐败惯性系早已建立,那它一定要走到终点,别指望共产党在灭亡之前铲除腐败,因为不撞南墙不回头的。因为所有的官员都尝到了腐败的甜头了,一个惯性系已经建立起来了。您要问为何朱镕基要扛 100 口棺材反腐败,其原因就是他没有请润涛阎当他的军师,他不懂得润涛阎第九定律。他以为他有了权后就可以干他认为应该干的,所以,它才信誓旦旦告诉全国人民他反腐败的决心。
同理,胡锦涛上台伊始也提出了新三民主义,并要彻底铲除腐败。他干掉陈良宇不仅仅是显示他不怕江泽民的势力了,他也有杀猴儆鸡的意愿。今天,也许他还蒙在鼓里,继续他的反腐败梦想。
美国的寅吃卯粮、提前消费、借钱度日的惯性系早已形成,固若金汤,不到 2019 年撞南墙的那一天,任何人都无法改变的。这个道理需要进一步展开谈。比如,当年蒋介石在辽沈战役后不认为他会彻底输,他不可能接受谈判以给予共产党残喘的机会。但等到解放军打过长江后,他想谈判,可共产党不跟他谈了,要谈可以,先惩办战犯,蒋介石是第一个战犯。现在的反腐败也是一样,私有化之前没法腐败,但私有化的过程由于没有民主法治制度的监督,腐败就跟随私有化而寄生。到了今天,私有化差不多了,腐败的深度已经把腐败惯性系建立起来了。所以,腐败必然跟随党的灭亡那一天。
美国今天的政客,比如奥巴马,是看到了必须 “ 改变 ” 了,但他真的要改变借钱度日的惯性系是绝对不可能成功的,必须等到这个惯性系撞南墙的时候,也就是 “ 当年借来的钱刚好够偿还利息 ” 那一刻。
那有人要问:既然到了 2019 年,美国的国债利息高达 7 千亿以上,别说本钱了,就是利息都还不起了,那些借的钱必然泡汤了,中国日本英国等各国为何还要把钱白白送给白眼狼?
这个道理其实大家都明明白白,因为在美国靠举债度日 “ 提前消费 ” 的惯性系还没有走到头的时候,谁要是带头抵制,谁就要承受美国的军事打击。
美国人不可能认同奥巴马提前 “ 改变 ” 这个惯性系的,明摆着这个便宜不占白不占,能借钱干嘛不借?到 2019 年以后再说!这个已经成为了习惯,也是共识。所以,中国也好,日本也罢,必须按照这个惯性系所建立的规则走下去,继续给美国送钱花,直到 2019 年这个惯性系撞南墙为止。当然,这个 2019 年只是个大概数字,不排除早一年晚一年的可能,但不会太离谱。年头并不是指标,而是到达 “ 借到的钱数等于偿还利息的钱数 ” 的南墙那个时刻。
(三)美国下一个金融危机的应对策略
综上所述,美国的金融危机并没有从本质上解决,而是加速了下一次金融危机到来的时间。因为按照上面的分析,这次救市的花费,导致国债威猛增加,也就加速了这个上百年来固若金汤的惯性系走到终点的时间。这就好比身上的虱子,虱子繁殖的速度太快了,每天喝的血总量即将接近造血的能力极限, “ 虱子多了不咬 ” 的前提就不存在了。
美国 100 多位诺贝尔经济学奖们的理论即将成为传说了。这好比假设自然科学家们按照太阳围绕地球转这个大前提下搞出了很多定律,一旦这个大前提错了,那些定律也就作废了。那么, 2019 年后,美国不能靠举债度日了,提前消费这个治国理念就要被淘汰了,也就是奥巴马说的 “ 改变 ” 的时刻真的到来了。
首先,美国必须跟所有债务国谈判,所有的债务一笔勾销。当然,代价很可能是把美国的航母撤回本土,不再肩负国际警察的重任。美国回到第一次世界大战之前的发展自己经济的老路上去,也不需要在海外驻军了。现在在海外驻军的主要原因还是为了美元的地位和美国国债能卖出去。
然后,美国必须搞贸易平衡,也就是贸易保护主义来取代全球化的自由贸易。你买美国多少钱的产品,你就可以卖给美国多少钱的货物。这就是对等贸易。因为不这么做,没法解决贸易赤字,也就必须继续举债。
除了以上的办法外,就剩下打仗一途了。所以,润涛阎在这里提醒大家:不能排除第三次世界大战的可能。如果爆发,也就是在 2019 年左右。但到底是跟谁打,或者先跟谁打后跟谁打,那就要看那时各国的状态了。但不论用什么办法解决下一次金融危机,美国寅吃卯粮 “ 提前消费 ” 这个惯性系已经走到南墙了,必须 “ 改变 ” ,这与谁当总统没关系。
当然最直接的办法是大量印刷钞票,如同这次伯南克所为。但这次伯南克可以这么做,因为毕竟还有外国购买美国国债,印出的美元又被中国等作为储备。但到了 2019 年,美国不能发放国债了,因为过去国债的利息都还不起了。那时如果大量印钞票,等于自杀。即使不靠印钞票来解决危机,威猛的通货膨胀都无法避免。相比之下,中国的 2019 年就更糟糕。这个,要等下一篇专门论及。
(为了把美国2019年“寅吃卯粮、提前消费”的南墙解释清楚,这里再举个例子。假如我靠借你的钱为生,但我借你的钱要付给你利息,当然我是不会还给你本钱的,可是每年的利息必须给你。我每年借15000,利息5%,等到我借的钱总数达到30万,每年给你15000的利息。到那年,我借到的15000刚好够还你当年利息的。那年开始,我靠借你钱为生的路就走不动了。因为我借到的钱只够还利息的。这里有个前提,就是本息赖账了,但利息必须交。这就是美国目前的情况。)
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评论
Dalidali2015-03-13 00:13:17回复悄悄话2008年金融危机中国大量印钱,美国大量印钱,导致“实物”象石油,矿藏,房产等涨价。
日本零利率已经很多年,现在欧洲开始印欧元,希腊也要学样。。。。。。。。。
世界上轮流印纸币。可“实物”象石油,矿藏,农产品等因为美元升值而大幅降价。。。。。。
老阎主要是从美国的借钱能力(量)和需归还的利息量上探讨美国崩溃(撞南墙)的时间。
另一个因素:只要有大量的“发展中”国家如非洲,南美,亚洲大部,美国这个欠债累累的‘富人“似乎就可以继续混下去。
日用品过去主要由日本提供,现主要由中国提供,下一个可能是印度或东南亚,甚至非洲,或墨西哥。
农产品由南美(包括墨西哥),将来来自非洲或东南亚的份额会增加。。。。。。
美国似乎还有几十年的好日子。
吴普斯2009-11-28 09:28:53回复悄悄话大侠能否判断一下,美国“无法偿债”时的利率水平是高是低?
可选项1232009-10-22 17:31:52回复悄悄话美国现在应该做的是平衡贸易,通过放任美元贬值或是立法贸易保护或干脆推出WTO。但甭管怎么做,大多数美国人都将会有很长一段更艰苦的日子在前边等着。
callmesir2009-10-17 01:42:10回复悄悄话还有一招,加大宇宙开发,探明大量珍稀矿种
stvw2009-10-04 18:03:21回复悄悄话答印美元之谬:
换个角度重复前述:多印一亿美元并不能增加一美分,因为数据库中数字不受影响。
只有市场行为能改变此数字。例如中国买一亿美元国债,此数字就增加一亿。
因此,多印美元与还钱无关。
这也是美财长速答王岐山要求稳定美元时说"会尽快降低赤字"的原因。
刘大叔2009-10-04 11:42:23回复悄悄话整个文章都忽略了这样一个简单事实:
美国多印美元就可以还钱了.
美国多印美元就可以还钱了.
美国多印美元就可以还钱了.
美国多印美元就可以还钱了.
美国多印美元就可以还钱了.美国多印美元就可以还钱了.美国多印美元就可以还钱了.
美国多印美元就可以还钱了.
美国多印美元就可以还钱了.
美国多印美元就可以还钱了.
Lyra2009-10-03 13:40:57回复悄悄话我不认为所有的社会惯性系都必须撞南墙。中国的人口问题就是一个例子。只要能成功地执行极端手段(计划生育),撞南墙也不是不可避免的。
peachmomoko2009-10-03 10:00:28回复悄悄话请预测以下中国房市什么时候崩。
jokerjoker2009-10-03 08:35:51回复悄悄话美国的问题是生产力根本就没法支持美国人现有的生活水平。过去是靠全世界都信美钞做不平衡交易,才支撑了美国人的整体生活水平。
通货膨胀肯定要到来,但是钱放到哪里是个大学问。是转成欧元,还是买黄金,还是买房子,这个学问更大,也对我们百姓更重要。博主怎么看?
明明322009-10-03 08:08:23回复悄悄话历史是会重复的。 .. 现在英国的样子,就是未来美国的样子: 崩溃不可能,仍旧会占很重要地位,但已经不是主导地位。 . .但现在的美国地位未来会是谁来取代? 有很大可能是中国,也很可能不是.. .中国的可能性很大,但和全球资本主义体制不兼容,很难做这个领头羊,除非全球都开始搞社会主义
关于战争,我也认为必将一战, 理由无他,仍是”历史是会重复的”这句话….产业革命后全球从未和平发展过这么多年….经济是发展了,资源也消耗个干净… 为了争夺有限资源不打仗才怪… 但有了核武器之后这个仗怎么打, 结果怎样~~~ 这个就很不好说
铁森2009-10-03 00:42:40回复悄悄话楼主的分析有道理.
To: firm 奥巴马佯装不知也有道理.大多数美国人并没有认识到问题的严重性,而且他们不愿意过苦日子渡过难关. 奥巴马想连任总统就不能号召美国人过苦日子.这是美国政治制度决定的.很难改变.
stvw2009-09-26 06:09:25回复悄悄话To: xxc
1. Again, 印美钞 is not money creation,because it does not impact 数据库数字.
2. As I know, no one (including US Federal government) can increase that 数据库数字 without market action. That is why “state of California go bankrupt”.
I.e. that 数据库数字 is controlled by market actions, but not government (unlike Ren Min Bi).
3. You think only cash is money (from your “1 millions” example). It is wrong for sure, 因为95%以上的美元流通是非现金方式 (as I said).
雨滴2009-09-25 18:04:12回复悄悄话补充一句: 有些回贴是在微观层次做计较. 阎兄却总能从浅显之处象”身上的虱子每天喝掉的血必须少于身体造血的数量”做宏观的预测.
润涛阎2009-09-25 17:35:29回复悄悄话回复gechuangtanyue的评论:
同时谢谢楼下各位的评论,无法一一回复,就在这里一并感谢了。
其实,我也是一个观点,我本人不控制美国的银行,也不指挥中国政府,我是聊天。对不对没那么大的厉害冲突。
其实里边倒是有一个疑问:如果美国继续大量发行美元,该如何?这个问题在于:如果美国发行的美元只在美国国内流通,也就是说没有其它国家继续增加美元外汇储备了,那必然引发威猛的通货膨胀。当然,如果其它国家继续购买美元存起来,美国就可继续寅吃卯粮提前消费。可是,这个是无法实现的,因为各国的美元外汇储备不可能继续加码无休止下去的,必然找到抛售美元的途径,要么抬高油价要么抬高商品价格。不论哪一项,都会导致美国的债务继续增加,最后压倒骆驼的那颗稻草很快就会出现的。而最难的难题就是,到了2019年,美国债务的利息从哪里去借。如果借不来而靠印刷美元,那等于自己带头抛售美元资产。下一年怎么办?破罐破摔?那还不如战争呢,战争毕竟未必输,而破罐破摔只输不赢。
谢谢大家讨论,反正闲着也是闲着。
润涛阎2009-09-25 17:22:22回复悄悄话回复xxc的评论:
hahaha, it took me more than one hour to finish it! it is very enlightening.
i am agree with this point that Some top legal minds told Schiff in private that he had a sound case but that no court would give him a fair hearing because the entire system would65279; fail if they let Schiff win. He was simply too principled to take a pragmatic approach. That makes him an exceptional man.
in addition, i strongly believe that everyone wants to get more money from others and finally only the few hard workers make contributions, most of the rests are parasites.
Anyway, thanks a lot for your words and sharing the link.
雨滴2009-09-25 16:49:49回复悄悄话喜欢阎兄的大作.
wxcwxcwxc662009-09-25 15:57:16回复悄悄话算命先生不一定算得准,不过作者至少表达了他的一个观点。也不是毫无根据的。这事物发展规律一定是错不了的。
MQL2009-09-25 15:31:09回复悄悄话瞎操心。不是以前天天叫中国垮台,天天繁荣?美国也一样。
gechuangtanyue2009-09-25 15:29:50回复悄悄话看来对某部分人而言,趣味性有时候可能干扰了知识性和思想性.
这篇,收藏了.
gechuangtanyue2009-09-25 15:23:14回复悄悄话这篇文章引起的讨论很热烈;遗憾的是有很多谩骂.不同意文章的观点没关系,把你的观点写出来就可以了.
把世界分成美国和美国外两部分.美国从美国外举债,这是进;出的部分就是利息和还债.不管美国借的钱是用来投资还是用来干其它事,如果只考虑最后的净入净出,就是文章最后括号那一段的那个例子.(假设用来投资有回报,那回报必须以税收的方式进入政府的预算),其它的情况都不在本文讨论之列.
我觉得阎老师已经讲得很清楚了.从不同的意见来看,也没看到令人信服的论据或者办法,避免文章中所预测的情况.
X7232009-09-25 14:16:06回复悄悄话看來作者是算命先生,能算出十年后的兇吉.但是去年沒有看到先生早看到有世界經濟風暴的大作,如能有文加以証左,那文章還有看頭.
ca20042009-09-25 13:47:20回复悄悄话要是美元的地位不变,美国就没事, 只管印钱就是了.
ca20042009-09-25 13:40:24回复悄悄话美国多印美元就可以还钱了.
ca20042009-09-25 13:40:19回复悄悄话美国多印美元就可以还钱了.
anniesky2009-09-25 11:33:33回复悄悄话美国早把中国套牢了,现在中国只能是乖乖地跟他走。都是和美国人勾结干的,中国从来不缺。别看现在蹦的欢,里面的内情他自己明白。
bpc20012009-09-25 11:19:57回复悄悄话既然大家都知道2019年利息都还不起,那不可能要等到2019年才停止给美国借钱吧?另外,此次经济危机大大增加了美国政府的负债,到还不起利息的日子不需要等到2019年。美元的危机应该是现在进行时,应该是一年比一年严重,能撑到2015年都会比较奇怪。
美国人的提前消费在30年前可能是对的,但物极必反,等到把孙子的钱都提前了,也就到头了。
huangwenqi2009-09-25 11:13:23回复悄悄话不要小瞧了那些犹太人哦,他们总是有办法把包袱甩给别人背。金融危机了又怎么样,苦个两三年就把二三十年的债全给甩了。怕啥子哦~~
xxc2009-09-25 11:12:10回复悄悄话to: 润涛阎
I am right because I understand how an economic grow and why it doesn’t. Here is a good video that you may like
too bad, US government is still running ponzi scheme. I hate that.
润涛阎2009-09-25 10:58:54回复悄悄话回复firm的评论:
大道至简!
润涛阎2009-09-25 10:58:32回复悄悄话回复xxc的评论:
you are right!
thanks.
firm2009-09-25 10:55:26回复悄悄话make sense!我非常认同楼主的分析。这个任何一个稍有理智会持家的主妇都知道的道理,为什么奥巴马佯装不知呢?他别有用心把美国引向社会主义歧途吧。
xxc2009-09-25 10:46:05回复悄悄话to: stvw
“大量印美钞与此话题完全无关,因为95%以上的美元流通是非现金方式。”
yes, but it is still money creation. the key is US keep creating money without creating production. That is why US will have very high inflation.
"货币供应量与通涨关系"理论对美元已完全过时。”
you think so? then good luck. the theory is not working because people around the world keep buying US debt. The problem is when they stop buying, the world is end. and they will stop someday.
“美国国库的数据库数字才是关键”
What are you talking about? there is no money. why state of california go bankrupt? you tell me? The Federal government has no money. All the money you see is not a real money but a debt to itself. basically, they put a US T-bill in it and tell people that there are still money in it. It is just like your bank account has no money and you write yourself a check for 1 millions. then you tell people that you have 1 million because the check is written as 1 million. As long as you do not cash out the check you write to yourself, you can keep lie to yourself and other people. that is how the Fed credit the US government now.
润涛阎2009-09-25 10:44:33回复悄悄话回复stvw的评论:
先生钻了牛角尖。我说的印钞票当然是指货币发行,包括电子交易。不是专指纸币。
stvw2009-09-25 10:29:20回复悄悄话大量印美钞与此话题完全无关,因为95%以上的美元流通是非现金方式。
"货币供应量与通涨关系"理论对美元已完全过时。
美国国库的数据库数字才是关键。
印出的美钞都在各银行换数字(或旧币)了。
pea2009-09-25 10:20:04回复悄悄话回复润涛阎的评论:
那你提出的前提应该是建立在这个大前提下“在那荒无人烟的地方,身上一分钱都没有”才能成立。
xxc2009-09-25 10:14:44回复悄悄话to: 润涛阎
“美国的国债不是用来到中国投资的!他是用于军费开支和医疗费用等政府开支”
you are half right only. it is more than that. US gov’t use those money to bailout all the fail financial institution. and also tax rebate. Interest rate being too low is another problem. because with low interest rate. people don’t want to save. and therefore money is not available for productive use. That is why people are owe money that doesn’t not exist. In fact, the US economy is support by this method for the last 15 yrs. you think gold reach $1000 is high. well, I expect to see gold reach $3000 or even $5000. The biggest risk in USA now is own US dollar. even I live in USA, I try to have no cash and put all my asset in gold or other currency. I don’t believe US dollar will collaspe someday within 15 yrs.
润涛阎2009-09-25 10:07:57回复悄悄话回复pea的评论:
在工地上怎么消灭虱子?谁给你农药?在那荒无人烟的地方,你到哪去买药?再说了,身上一分钱都没有啊,干活不给工钱的,只管窝头咸菜。当然,饭是不要钱的。
润涛阎2009-09-25 10:05:22回复悄悄话回复Bernie的评论:
在里根当政前,美国的税收分5级,里根把它变成了3级,富豪上税少了很多。导致从里根到2007年,最富有的0.001%的上层的收入增加了7倍;而中间的50%的中产阶级只增加了22%。目前,德国的税收仍然是45%,比美国的富豪高。
pea2009-09-25 09:55:04回复悄悄话”记得当年润涛阎也是满身虱子的,那是挖河的时候民工住在工棚里,一旦有一个人有虱子,很快就爬到所有的被窝。一开始是很难受的,但时间久了,虱子也多, 也就适应了,感觉不到虱子咬了。我本人的经历表明这个谚语当真。但这里有个前提:身上的虱子每天喝掉的血必须少于身体造血的数量。如果你身上的虱子喝掉你的血量等于你身体造血的量,你只有两个选择:要么减少虱子的个数,要么增加造血的速度,否则你这个生物体的惯性系就被打破了,你就寿终正寝了。”
非常奇怪楼主为啥会选择容忍虱子的存在(只想控制它的数量)而不是去选择把它彻底消灭掉?
虱子没有了,问题也就解决了。
nywalker2009-09-25 09:36:10回复悄悄话世界很大比重的经济就是建立在美国提前消费的前提下。如果美国民众停止提前消费,中国经济就先会崩溃。购买日常消费品可以有选择,购买飞机,高科技,先进的医疗器戒没有选择。如果美国发生最大的危机,世界先遭殃。世界最强大国家的价值是不能用金钱,货币衡量的。
foolman2009-09-25 09:33:47回复悄悄话新经济增长点的因素没有考虑进去。如果有,会再来一次柯林顿时期的繁荣,并做到财政盈余。当然,上次也产生了泡沫。下次大家长记性了,收敛一些,会大大推迟你说的“南墙”,从而增加消化它的机会。这正是解决危机的方法:推迟并消化。
九爷2009-09-25 08:48:13回复悄悄话你这个分析简单了一点,没有把美元贬值每年不断在赖账的因素算进去。
缺乏自信2009-09-25 08:22:50回复悄悄话回复Bernie的评论:
you’d better give 老阎 this one, he’s been in US and I believe this is actually his real name.
岳小三的师傅2009-09-25 08:22:26回复悄悄话港督?
Bernie2009-09-25 08:16:35回复悄悄话回复润涛阎的评论:
You are not in America so you don’t understand how much tax we pay!
Don’t talk about you really don’t know.
润涛阎2009-09-25 08:05:25回复悄悄话回复stockganster的评论:
如果政府的税收超过政府开支,就是政府的预算余额,反过来就是赤字。解决赤字的办法就是举债或增加税收,把窟窿堵上。就这么简单。这是跟你的最后一个回复。
stockganster2009-09-25 07:59:38回复悄悄话回复润涛阎的评论:
“你说的只有在政府大量加税的前提下才能实现的!美国的债务就是税收太少造成的”
You truly have no idea what you were talking about! It’s wasting of time to argue with you then!
润涛阎2009-09-25 07:46:50回复悄悄话回复缺乏自信的评论:
中国借给美国钱花的前景不看好,到了2019年,中国的经济无法继续高速发展。这个好比水稻的产量,从亩产一百斤到一千斤很容易,从一千斤到两千斤就很难了。一旦经济发展停下来,外汇储备就会减缩。
再说美国的私人债务,由于大量印发美元钞票,威猛的通货膨胀很快就会到来。事实上,美国这次金融危机从推迟了通货膨胀到来的时间,但印钞票救市,会使后来的通货膨胀程度更加威猛,时间推迟了而已。
润涛阎2009-09-25 07:40:58回复悄悄话回复stockganster的评论:
你说的只有在政府大量加税的前提下才能实现的!美国的债务就是税收太少造成的,而在经济如此脆弱的情况下不可能大幅加税,只能靠举债。所以,你的观点不成立。别恼羞成怒,“脑残脑残”的大叫。有理不在声音大。
stockganster2009-09-25 07:35:21回复悄悄话回复痛恨微波炉的评论:
I second that!
stockganster2009-09-25 07:30:38回复悄悄话回复润涛阎的评论:
“美国的国债不是用来到中国投资的!他是用于军费开支和医疗费用等政府开支,这些钱没有回报”
Look like the other poster is so right on commenting you!
您以为经济就是加减乘除?连美国国债是什么都没搞清就敢大放厥词
Do you know that Goverment spending leads to the economic activity and hence the expansion in private sector? US Goverment borrows money from foreign contries and then US banks and investment houses can borrow from Goverment and make the investment which includes investing in the foreign contries like China! Ever know the term “monetary circulation”. You have zero knowledge of economics. So give us a break and shut up please!
缺乏自信2009-09-25 07:15:49回复悄悄话上次美刀危机始于布雷顿体系瓦解,而后是苏联入侵阿富汗美金又跌入低谷,但有冷战作掩护,欧洲,小日本都不得不替美国买单。
这个2019年可不同,先看鸠山提出东亚共同体,欧洲严厉批评美国在减排的消极态度,就可以看出美国独霸世界的状况正在改变。
thrawn2009-09-25 07:15:16回复悄悄话I actually believe in about 5-6 years, the next will happen
eav2009-09-25 07:14:12回复悄悄话专业棋手的棋你都看懂了,那就意味着是臭棋!
痛恨微波炉2009-09-25 07:13:39回复悄悄话非典型脑残晚期,建议隔离
鉴定完毕。
润涛阎2009-09-25 06:13:47回复悄悄话回复评论:
当年我说黄金在三年内会到1000美元,不是也有不少人骂我信口开河?可不到三年就到1000了。
美国的国债不是用来到中国投资的!他是用于军费开支和医疗费用等政府开支,这些钱没有回报,而是坑越挖越大的。
另外,美国的私人债务总数高达60万亿以上,还不起贷款才导致房屋拍卖的。信用卡危机还会引发很多银行倒闭的。房屋拍卖最后可达600万户。
随意风信子2009-09-25 05:14:13回复悄悄话理论上站得住,然理论尚不能完全等同于现实, 因为可能还会有很多其它的变数.
stockganster2009-09-25 04:39:56回复悄悄话回复stockganster的评论:
”历史的股神大多都是误判,把海啸当成飓风海浪而前功尽弃的。
巴菲特这次就是一个例子,去年年底就开始抄底了。现在他的钱一半已经浸入海里了。他多留了一手,留下了一定数量的现金。这比 Livermore 就稳多了。 Livermore 一贫如洗就是太贪婪了,或者说太大意了。巴菲特这次能否躲过去,目前还是未知数。说不定他就是 Livermore 的继承者“
看看你以前对巴菲特的评论,你不觉的自己可笑吗?
stockganster2009-09-25 04:23:09回复悄悄话回复润涛阎的评论:
你老人家这算数水平可真不咋地!30万的5%是1500吗?再者说了,我每年借1500,利息5% (75块),每年的余额拿去投资还背不准儿能比5%多呢。你所说的情况只有在坐吃山空的情形下才能发生。你以为美国人都是傻瓜吗?把钱拿去中国投资都不止5%。知道Buffer老头在中国股市赚了多少吗?那些钱又有多少拿去支持美国政府卖的国债?就您这推理水平,别在这儿耸人听闻了!被人卖了还帮人数钱呢。
s3v3n2009-09-25 03:30:10回复悄悄话人说在美国混的大都是脑残,真是半点不错;这样的搞笑贴都被顶上了头版?
您以为经济就是加减乘除?连美国国债是什么都没搞清就敢大放厥词。
佩服!
8272009-09-25 03:28:28回复悄悄话支持缺乏自信的观点:为什么美国过不下去了,中国会更糟?
lecherous2009-09-25 03:11:52回复悄悄话80年代也有这个看法。当时国债利息高达20%,不过后来用经济发展解决了这个瓶颈
慧敏2009-09-25 02:31:49回复悄悄话好啊好啊,多来几次危机我们祖国就更强大了,我们荷包里的钱就更多了,危机就是机会嘛,我准备好钱再捞一把。
y-1032009-09-25 00:08:47回复悄悄话所以, 中国现在应拿美元:
1)建立强大的军事能力,到时美国赖债,可用武力阻止其想法,或武力收回债权。
2)不购买美国的国责,可以买美国的黄金。
xxc2009-09-24 23:33:35回复悄悄话to: syw
buy gold
999ggg2009-09-24 15:38:19回复悄悄话感觉世界末日即将来临了!顶一个,也寒一个。
syw2009-09-24 08:49:45回复悄悄话请教如何为大危机作准备?
缺乏自信2009-09-24 07:15:40回复悄悄话想看看到2019年为什么中国会更糟?
第三次世界大战不同于前两次的是,它由美国内战开始(或由北美开始)。
强顶
gechuangtanyue2009-09-23 23:35:50回复悄悄话读过了但是没有读懂