下次新冠再来时我想当武汉人

心态平和2020-04-28 21:36:56 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 武汉ICU病房里的所有医护人员就是佩戴N95口罩，才免于被感染。
在水四方2020-04-14 21:48:36 同好奇，为啥一篇博文都没有，却有那么大的点击量？天鹅不是简单人物
guitarmanzw2020-04-14 20:31:27 回复 ‘gyy’ 的评论 : 同感！
此心安处是故乡！—-杜甫。
美国以万物报华人，华人无一物报美国。非裔，日裔，女性，都在战争中证明过自己，华裔也应在战争中证明自己对美国的认可和热爱。

野天鹅大姐，切莫再用意大利的视角来揣测美国人。 我们都是美国人。
gyy2020-04-14 19:13:24 我们中的绝大多数，包括我自己，虽然对“娘家”有文化，感情上的依恋，但美国是我们的家，更是我们下一辈扎根的地方. “Home is where heart is” 没有看到多少像老华侨叶落归根的. 也不太理解，认同强大的祖国是我们的后盾。 美国社会更多的是以 “what you do”, 而非 “who you are”来认可的。 美国以其优秀的人文，制度拥抱了我们这些学子，给我们提供了生活，家庭的机会. 国内媒体常说的美籍华人，落脚点在华人，而我们感到更是华裔美国人。
paris_echo2020-04-14 18:23:11 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :

别怀疑习的胆略
stay@homemom2020-04-14 17:16:33 这是在文化地图靠右边（self-expression）的知识分子对疫情和政策的看法。
A Letter to the Future
https://www.minds.com/CorbettReport/blog/a-letter-to-the-future-1095603499362070528
Qinhuai2020-04-14 17:15:05 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :
补充一点，身在国外，天天只看华文网站的也易中招，如“美国撤侨”等等。
guitarmanzw2020-04-14 16:55:48 回复 ‘paris_echo’ 的评论 :那 就看习猪头有没有这个胆识了。还是当个笑话吧。
guitarmanzw2020-04-14 16:53:28 回复 ‘飞-舞-爱’ 的评论 : 我生活中认识的所有在美国的中国人，没有一个愿意回中国的。所以我对美国华人大批要回中国感到非常困惑。这是哪里传的谣言吗？
guitarmanzw2020-04-14 16:51:47 回复 ‘飞-舞-爱’ 的评论 : 不是你的观点，而是中国政府在折腾撤侨，我看到正式通知，是要把18以下在美国留学的小留学生接回中国。

我只想相问一句：中国留学生是美籍华人？来美国留学就自动有绿卡了？

昨天我一个熟悉的女生，在日本的，她说听说美国黑人都在殴打华人。我就提了一句：你活在日本，又不是中国大陆，没听说日本有防火墙呀，你完全可以问身在美国的人。你也可以看美加的网站。 她立即不做声了。

guitarmanzw2020-04-14 16:47:47 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 : 驱赶华人，殴打华人，华人大批回中国—-这三大消息我都是从一辈子从未出过中国的人那里听到的。

外加美国每天到处持枪抢劫什么的。

Qinhuai2020-04-14 16:22:40 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :

绝无驱赶华人一事，本人周围的在美新老华人从未听说过此事。
另外一个耸人听闻的“美国开始撤侨”“大战一触即发”的低劣谣言也是传的有声有色，其实国务院网站上查查原文即知，仅仅是一个对海外公民的健康建议，提醒交通可能不便，建议及时回国和减少旅行等等。
目前也不存在美国的大批（大批！）华侨要回国定居的现象。
飞-舞-爱2020-04-14 16:21:04 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :

我的观点是在美国的大量小留学生想要回中国去，因为他们毕竟在精神上没有完全独立或成熟，所以要赶紧回到保护他们的父母身边去。 在美国多年，尤其知识分子，在这里受了高等教育，在美国工作多年的人，习惯了在平等自由博爱的环境当中生活工作，很少会有想回中国去的。中国的大环境和美国的大环境不一样。适应了美国的大环境的人，是不太受得了中国那样利欲熏心急功近利的环境的。
stay@homemom2020-04-14 15:34:12 美国反对居家令的人也不少，已经开始游行了。

这些是下面这个访谈的关键词： “liberty” “let the people decide” “we want to be able to go in and out of our house at free will” “my constitutional rights are essential” “natural immunity is the best immunity”

The People Waking Up: Coronavirus Lockdown Sparking Nationwide Protests
http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2020/april/14/the-people-waking-up-coronavirus-lockdown-sparking-nationwide-protests/

Protesters to ‘gridlock’ streets around Capitol to protest Whitmer’s stay-home order
https://www.msn.com/en-us/news/us/protesters-to-gridlock-streets-around-capitol-to-protest-whitmers-stay-home-order/ar-BB12zgCs
guitarmanzw2020-04-14 15:09:01 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 : 意大利的华侨都要去中国吗？为啥我看见你几次说美国华侨去中国的事？还有Trump赶华人？ 意大利的华侨事情我一无所知，美国这里的情况你是什么途径（媒体？）知道的呀？

这里应该很多人都是多年身在美国的。
guitarmanzw2020-04-14 15:03:05 回复 ‘stay@homemom’ 的评论 : 我也非常奇怪，大批华人回中国—-“大批，很多”在我意识里是典型的当今中国吹牛式陈述，按照美国的思维应该是： 在什么时间段内多少华裔去中国，其中绿卡多少，美国公民多少。 我本人在美国从Philadelphia，NJ，LA认识的所有华人—-绿卡或者公民，至今未曾听说有一个去中国的。

再者，“川总统上台以来就在赶华人”——为啥我没有任何渠道和消息得知这个。也许我闭塞或者迟钝了吧。

各位身在美国的，有感受到Trump在驱赶华人吗？
湖上的野天鹅2020-04-14 13:34:17 回复 ‘尘埃未落’ 的评论 : 哈哈，丘吉尔还能算得到川普的想法了，真神。我们那里在这几个月是强行不许辞退员工的，老板要养住工人。定期合同结束的员工，那是肯定找不到工作了，国家给失业救济金，国家给员工的补助远远高于老板们拿的钱。可是这都挡不住各行业的普遍悲观。因为意大利是外向行经济，美国可是意大利各中小企业的大客户，大客户家里经济紧张了，我们那里的财经记者们都关心得很。

其实中国政府为啥不响应川总统要求撤侨的号召呢？投其所好，正好讨巧，顺便谈谈条件，让他消消气，也展示一下泱泱大国的领袖风范。大批的华侨本来也要回国的，美国总统体会不到中国男人的怀乡热情，还以为人家要蹭他便宜呢。这时候赶回去的华侨都是大白羊，回国就是吃喝玩乐享清福，绝不给国家添麻烦，带动内需最需要这样不算账的大爷，带着鼓鼓的钱袋子，社会经济启动都得靠舍得花钱的，国内的餐馆和商场都迫切需要。福建省和浙江省很快就会富起来，这就带动别的省市转起来，钱流动起来了，人们就爱出去上班了。
paris_echo2020-04-14 13:26:06 貌似要对台湾出手了。台胞们快跑
尘埃未落2020-04-14 12:50:50 Churchill remark: “Americans can always be trusted to do the right thing, once all other possibilities have been exhausted.”
stay@homemom2020-04-14 10:56:19 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :
海外华人回国与否是个人选择，我不知道回国华人的数量和各人动机，不表态。我只是提供不同来源的信息，尤其是数据，方便大家判断形势。
湖上的野天鹅2020-04-14 10:30:30 回复 ‘stay@homemom’ 的评论 : 您不觉得作决策的西方人跟华人不是一条心吗？老华侨吃尽了亏，对他们没幻想，才赶着要回中国的。他们并不傻，国外没钱赚了，出去买个菜还要冒生命危险。回中国，就是“留得青山在，不怕没柴烧”，东山再起不是没机会的。再说国内干干净净的，起码表面上已经做到病毒清零，在国内传上病毒的机会远远小于在目前的西方社会，孩子都能出门上学了。他们准备了50万，没想着非花掉这个50万人民币治病，明白吗？

我不是提倡大家回国，反正我是不走的，有很多人陪着同甘共苦当然好了。但是我知道，会有大批华侨华人回国的，这是大势所趋，谁也挡不住。既有怀乡情深，又有现实利害，没道理让那么多人作圣人。更何况，川总统上台后就不停地在赶中国人，他会变本加厉的，赶走外国人，意味着吃救济款的人就少了，富人要捐款的压力就小了，红脖子们更舒畅了。怀着中国心的人，没必要非得赖人家家里忍受白眼。
Dalidali2020-04-14 09:33:00 回复 ‘润涛阎’ 的评论: “建议穿裙子应该穿内裤….因为病毒太小,需要制造N95内裤”！
——–

记得前几年有流行段子 ”10大土“， 其中之一是”男人穿裤衩，女人戴胸罩“！
既然有专家“建议穿裙子应该穿内裤”， 说明比例不低！

病毒流行的特殊时期，支持阎先生的观点！
新时髦： “女人穿裤衩，男人戴口罩”！标准N95！
并建议customize, 增加 N80，N98， N110 等供个人选择！

对了！ 双保险！
stay@homemom2020-04-14 07:48:10 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :
来这里的绝大多数人都希望政府不惜一切代价消灭病毒，哪怕停工停产三五个月，因为家有余粮。

网上找到的数据：How Much Does the Average American Have in Savings?
https://www.magnifymoney.com/blog/news/how-consumers-will-spend-coronavirus-stimulus-money/
? 29% of households have less than $1,000 in savings.
? 30% of Americans deplete their savings an average of $14,230 every year.

69% 接受调研的美国人需要政府的救济支票。
The checks are a necessary reprieve for most of the survey respondents, as nearly 7 in 10 (69%) said they need the stimulus money. Another 26% said that while they don’t necessarily need the money, it will help. Just 6% said they don’t need it.
这些人也许希望尽快复工，要不然就会挨饿。

高层决策都是博弈。川普也会考虑迎合哪些人会给他带来最大利益/选票，毕竟是惟利是图的商人，而不是有长远战略眼光的政治家。。。
“you can count on the United States to do the right thing after it has exhausted every other alternatives.”
时不时来看看2020-04-14 05:05:20 脑洞大开：

COVID-19能感染所有人，但年龄越小去世率越低，难道是因为打的预防针中已经有能对付它的疫苗在起作用？

hotpepper2020-04-14 02:09:26 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 小儿麻癖症的疫苗可能对新冠病毒有短期效应

https://www.kcts9.org/show/amanpour-co/clip/coronavirus-update-public-health-expert-jeremy-farrar-bftkz5#
湖上的野天鹅2020-04-14 00:59:39 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 《红楼梦》真的是妙绝。意大利也有一个文豪光受推崇的，算作他们的文学泰斗，他写的那本叫《约婚夫妇》，被广为流传，奉作经典，奠定了现代意大利文字用语和书面文章结构的基础，中文译作里面把它抬到”意大利红楼梦”的高度。其实那个故事比红楼故事差远了，用原文读起来还好，翻译到别的文字就没法读完了。

所以我一直说，中国文化人应该搞文艺复兴，中国文化的底蕴太深了，懂中文学中文的人浩浩荡荡，共鸣起来是山呼海啸级别的。世界上哪个民族的人都得望洋兴叹，高山仰止。
树屋2020-04-13 23:16:15 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

空气防不胜防，只能避免接触和飞沫喷嚏了。 喷嚏杀程八米，飞沫两米。
cloudhk2020-04-13 22:07:03 这病毒在室外，下雨能否被冲到地下？出太阳紫外线能否把它搞死？如果随着风到处乱飘，那世界岂不是要完蛋了？
时不时来看看2020-04-13 20:26:28 如果剩下的7个共和党州也发布居家令，则流动人口不到1%。川总只需要再加强一下，居家隔离更严格些，就接近于中国式隔离。

让小部分人实行群体免疫，从而结束战疫，估计是川总抗疫的核心，福齐估计也只能帮到此。
亚特兰蒂斯2020-04-13 20:20:23 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 老阎该写新文章了。不在首页，追起来费劲。
时不时来看看2020-04-13 20:16:39 我在琢磨川总五月初返工的依据，估计有人做模型让他相信。

有一个最重要的假设是遵守居家令的97%的人一直居家隔离，不计入群体免疫。

剩下的3%进行群体免疫。到4月底结束。

润涛阎2020-04-13 20:06:17 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :

美国是3.2亿人口。群体免疫70%是2.2亿啊。现在假如300万感染了，那只是36分之一。根据死亡曲线，如果一个感染的人都不在增加了，就现有医院住院的人，还会死亡4.2万。加在一起超过6万。
36X6=200万以上。群体免疫死掉200万美国人，这可不包括没被算入新冠死亡的纽约市那些人所占比例。群体免疫少于死亡200万的预测，都不靠谱。
润涛阎2020-04-13 19:55:44 就是说：如果避免放屁把新冠病毒放到空气中，只穿裤子是不行的，因为病毒太小，需要制造 N95内裤。可见防新冠病毒传染是多么难。科学家已经从尿液里查出新冠病毒了。膀胱过滤都挡不住新冠病毒进入膀胱。在公共厕所，男人在便池撒尿，尿流在与空气接触时产生的微粒，就应该有病毒到空气中。
时不时来看看2020-04-13 19:51:26 “97% of the country’s population is currently under stay-at-home restrictions” –https://www.cnn.com/2020/04/13/politics/asa-hutchison-arkansas-coronavirus/index.html

约3%（1千万）的人口在流动，或接受自然选择，目前总确诊约60万，乘以5，约300万人接受了自然选择。即使按60-70%的群体免疫率计算，还需要300-400万的感染。路才走了不到一半。

谨慎乐观。
润涛阎2020-04-13 19:44:57 空气中有没有病毒，跟检测得到与否是两码事。空气中的病毒靠什么证明被收集全了？0.1微米，又不带荧光或放射性，用什么方法检测？

在同一车厢乘车就感染一群。开一次会，在一个会议室就有近百人感染上。不是空气中，是哪里那么大的感染力度？很多科学家不负责任，一公布结论百姓信以为真，也不读是怎么证明的。

放屁会不会把病毒传出来？没人研究。有科学家研究放屁会不会把细菌崩出来，他自己脱裤子把培养皿放在屁股后面对着放屁，第二天看有没有克隆。结果真有细菌长起来了。他接着穿上裤子放屁，结果就没细菌。结论：脱裤子放屁不是白费劲的，细菌会出来到空气中。他得出结论：女人穿不穿内裤非常重要，不穿内裤只穿裙子，放屁时细菌都能跑到空气中。建议穿裙子应该穿内裤，或者坐着放屁。就不担心把细菌放到空气里。病毒比细菌小多了，即使不脱裤子放屁，也可能有病毒跑到空气中。只是很难做试验证实与证伪。一毫升唾液里有100亿个病毒，呼吸出的水珠没有病毒？怎么可能？就连放屁细菌都能跟着气体出来，病毒会不出来？放屁都能出来，那呼吸不会出来？粪便里的细菌浓度比唾液里病毒浓度按个数算少万倍啊。放屁，细菌都能出来；呼吸，病毒不出来？这试验都不需要做便可知道。倒是放屁，细菌是否出来，需要做试验，因为水汽呼出来是液体，而细菌在粪便里是半固态。液态容易多了。这是基本的逻辑。
fanfu0022020-04-13 19:11:48 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
阎兄觉得美国的决策层会按你的观点不半途而废吗？从这2天的新闻看Trump和一些州想放松 (州长纽森：加州正与华州、俄州共商重启大计 https://www.wenxuecity.com/news/2020/04/13/9355440.html)，Trump甚至差点想开了Dr Fauci。阎兄是否考虑通过合适的途径给Dr Fauci 或别人提供你的分析和建议？目前是关键时刻啊！
清风ny2020-04-13 18:55:26 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 呼吸的空气中是检测不到病毒的，香港的专家做过检测
stay@homemom2020-04-13 18:00:10 Morgan Stanley Publishes Full Timeline Of Upcoming Coronavirus Milestones; Sees Second Coronavirus Peak In December
https://www.elevenwarriors.com/forum/anything-else/2020/04/113430/morgan-stanley-publishes-full-timeline-of-upcoming-coronavirus-milestones-sees-second-coronavirus-peak-in-december
stay@homemom2020-04-13 17:48:53 看CNN host Fareed Zakaria如何评价美国的抗疫
How the world could change after the coronavirus pandemic | Fareed Zakaria

U.S. – United has has many strengths but it is a chaotic, disorganized, messy, noisy country and it is slow to stir to action. But once it stirs to action you know over time it accomplishes a lot… This is Churchill’s famous line the United States is, you can count on the United States to do the right thing after it has exhausted every other alternatives.

无症状新冠患者无法被快速检测和隔离，在加上有些新冠治愈病人可能再转阳性，这些也都会导致群体免疫不靠谱吧？
stay@homemom2020-04-13 16:39:50 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
妙玉续的也不错啊，尤其最后四句。
香篆销金鼎，脂冰腻玉盆。
箫憎嫠妇泣, 衾倩侍儿温。
空帐悬文凤，闲屏掩彩鸳。
露浓苔更滑，霜重竹难扪。
犹步萦纡沼，还登寂历原。
石奇神鬼搏，木怪虎狼蹲。
赑屃朝光透，罘罳晓露屯。
振林千树鸟，啼谷一声猿。
歧熟焉忘径？泉知不问源。
钟鸣拢翠寺，鸡唱稻香村。
有兴悲何继？无愁意岂烦？
芳情只自遣，雅趣向谁言！
彻旦休云倦，烹茶更细论。

贾宝玉结局不大好，看破红尘出家了。若我选，就做袁枚。中年辞官隐居，游山玩水，品茶作诗，广收弟子，女弟子尤众。晚年得享高寿。看《随园食单》就知道他多会享受了。老祖宗有这样的风雅，怎么有些人看到拿银盘子装wifi密码的英国贵族就给唬住了呢？不理解。。。

寒夜读书忘却眠，锦衾香尽炉无烟。
美人含怒夺灯去，问郎知是几更天！
润涛阎2020-04-13 16:23:49 今天疫情

拐点确定了！！！我们应该举杯庆祝

纽约新增6337，比最高的1万下跌了至少三分之一以上。虽然每天的检测数也在下降，但阳性率今天也下降了。就是说：不是选择少量的只检测重症状的。

南方的路易斯安那，每个城市都下跌到两位数。整个南方情况都没恶化的。这就看到了在美国一个州由三位数降低到两位数，而且是所有的城市。路易斯安那州排名第8的总确诊数，算是有了旗舰作用了。而且新泽西州由3500的平台降到了今天的2700。不过，没报道检测数呢。也许还有数据没报。

纽约周边的情况还处于平台状态，比如：麻州、密芝根州、宾州、Connecticut州，情况还看不到好转。

加州昨天的数据比较糟糕，可能是因为前天没检测的积压造成的。今天的数据太早呢。

我们从纽约、路易斯安那、新泽西看到了拐点。除非明后天又回去了。如果真的是拐点，那我们唯一担心的就是进入下级的平台，而不是斜线下跌。怕平台，是因为欧洲的平台时间太长令人担忧。

如果是斜线下跌，哪怕斜率不理想，那也就是拖延一段时间而已。华盛顿州的数据还没完，不知道会怎样。但现在的数据表明还不是两位数。

有了希望，这很重要，因为那些群体免疫主张者就可放弃，理由就是看到了避免群体免疫死亡太多，牺牲经济的封城隔离是值得的。看到了希望就避免了换道，就坚定信念走下去。当美国疫情结束了的那天，欧洲各国就会严控，而非走群体免疫之路。现代文明不容忍群体免疫的自然选择，太残酷。疫情结束的越早，世界和平的力量就越大。看到了拐点，也让政府不会轻易放弃隔离而令前功尽弃。想放开搞经济的大有人在。一忍、再忍、再忍忍，疫情就控制住了。到时候再谈经济。只要有足够的食物，人是可以活下来的，哪怕经济发展停滞一段时间，就好比全民进入战争。到5月底放开，应该是最佳选择。不可半途而废，导致野火再次烧起来。我相信南方在一个月后就可以灭绝病毒。剩下纽约四周需要到5月底。就相当于武汉的情况。南方解封后，继续封住纽约周边两周。以后哪里出现疫情，就当即隔离、追踪检测。别搞什么抗体检测不放群体免疫的念头。通用汽车，别造那么多呼吸机了，还是回去造车。再坚持45天，我们就可宣布新冠病毒滚出美国。

会不会高兴太早了？我希望不是。至少路易斯安那州让我看到了希望。榜样的力量是无穷的。各城市都进入两位数，很快就可把火苗灭掉。全州解封了，便可控制他人来往到本州至少两星期。各州孤立一段时间。这样，一个个地攻破堡垒。来往可以，但必须检测。公路建快速检测站。最终彻底灭绝此病毒，不留后患。
Qinhuai2020-04-13 15:42:45 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 :
阎老师的生物化学科学以及社会科学的论点我是非常钦佩赞同的，您经常提供的是临床医学的细节知识，也是很有意义的。非常感谢。
葱妹2020-04-13 15:22:02 回复 ‘在水四方’ 的评论 : 隔代遗传病例。
润涛阎2020-04-13 14:55:55 回复 ‘gyy’ 的评论 :
我忘记说了。就是怕误导他人。

新冠病毒是不杀死甚至不干扰人体细胞功能的。所以，在复制数量上病毒有自身约束，以不对宿主产生危害为原则。就是说，病毒在前几天内是高速繁殖，但几天后就慢下来甚至停止，否则，细胞就死掉了。病毒对人体的危害是人体不能容忍病毒，必须你死我活。死亡是因为免疫系统“打不完豺狼绝不下战场”导致的鱼死网破。所以，病毒不是按照物理原则繁殖的，而是按照生物原则。

科学上讲，新冠病毒对人体细胞是非常温柔的，就是借宿而已。但属于不花钱就住下来的流浪汉，宿主不答应白吃白喝住着不走的流浪者，就拼命了。所以，新冠病毒就是各尽所能按需分配的共产主义实践者。考虑到金三胖把新冠病毒拒之门外、习近平绝不容忍新冠病毒来看，他们本质上不是真马克思主义者。这就宣布了共产主义在地球人眼里就是一个图腾、一个幽灵，仅此而已。在人类灭亡前共产主义没戏，因为人是由细胞组织构成的，而构成人体的组织是与共产主义不共戴天的。这是微观决定宏观的真理。金三胖和习近平应该看到我这解释，放弃共产主义理想，因为那是连人体细胞组织都不认可的，不是人体的“初心”追求。

人体的初心追求是个体享受。我下世发达了，我就当贾宝玉，在大观园里跟美女们吟诗作对。

三五中秋夕，清游拟上元
撒天箕斗灿，匝地管弦繁
几处狂飞盏？谁家不启轩？
轻寒风剪剪，良夜景暄暄
争饼嘲黄发，分瓜笑绿媛
香新荣王桂，色健茂金萱
蜡烛辉琼宴，觥疘乱绮园
分曹尊一令，射覆听三宣
骰彩红成点，传花鼓滥喧

晴光摇院宇，素彩接乾坤
赏罚无宾主，吟诗序仲昆
构思时倚槛，拟景或依门
酒尽情犹在，更残乐已谖
渐闻语笑寂，空剩雪霜痕
阶露团朝菌，庭姻敛夕棔
秋湍泻石髓，风叶聚云根
宝婺情孤洁，银蟾气吐吞
药经灵兔捣，人向广寒奔
犯斗邀牛女，乘槎访帝孙
盈虚轮莫定，晦朔魄空存
壶漏声将涸，窗灯焰已昏
寒塘渡鹤影（湘云）冷月葬花魂（黛玉）

多么美啊，牛到家了。
在水四方2020-04-13 13:53:08 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 : 我朋友的朋友的老公，不到六十，走了。他九十多的老父亲，反倒从病毒的掌控中顺利逃脱。有时候这命啊，真不好说
旧日云中守2020-04-13 13:46:25 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 : 我和阎先生的结论不矛盾，阎先生说的是老人有基础疾病的群体，我补充的是有基础疾病的老人个体，加强心理建设，控制好血糖、血压，具体对一个患者而言结果不一定会很坏。

如果所有ICU回到冠状病毒发作前的情况，来一个冠状肺炎，那死亡率并不会很高，主要是对并发症的防治到位，大批量的患者，医疗对群体的标准化治疗会导致个体化治疗不可能，同时患者的群体心理学，很多人不除外被吓死和意念指导下的死亡，导致死亡率升高。

我这个小区就见到有人买了制氧机和呼吸机以策万全，国内目前如果有条件，买一个制氧机，这样可以在家里高浓度吸氧，不用去医院，反而增加存活率。

抗高血压药物目前没有发现与冠状病毒的治疗有禁忌，继续原来的方案就好。ACEI类目前也是推测与增加感染率相关，但是完整的文章没有出来，因为中国很快过去了，欧美还没有时间去总结。

gyy2020-04-13 12:26:24 阎先生，本想问一个问题，就是新冠病毒的浓度(concentration)和繁殖速度，你评论已回答，即1000的天数次方，多谢。

多年来跟踪博客，你践行的“求真，向善，唯美”令人敬佩，绝大多数人难以相背。文理兼并，中外皆通，古今洞明，上下尽晓。 我们华人有幸读到你的文章，实在感谢！
Qinhuai2020-04-13 11:42:58 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 :
阅读阎老师的精彩文章，收益良多，而您等阎老师的粉丝读者的专业评论，更是锦上添花。
国内家人患有高血压，但是通过长期吃药保持正常，从您的医生角度的解释可以认为预后问题不太大，有所放心了。
但又有一个相关问题请教：高血压药的类型差异较大，是否对新冠的感染及治疗有不同影响？
例如家人常用的药是 倍博特，雅施达等等。
wibblypig02020-04-13 11:29:42 回复 ‘HBW’ 的评论 : 我说的是当年我做含氡气溶胶实验的情况，并不是说的口罩。凭记忆（可能很不准确了）我用的驻极材料用上几天后气溶胶粒子的收集效率就明显降低了。
润涛阎2020-04-13 11:09:43 回复 ‘windsoron’ 的评论 :

卡介苗我肯定在农村时注射过。那是农村结核病流行时。可我都老了，疫苗没那么久的记忆力就慢慢消失了。疫苗有10年或20年记忆的说法，哪个说得对？我忘记了。反正与我这代人没关系了。

卡介苗免疫了为何跟冠状病毒有关？我不知道，没看报道。人体免疫系统非常复杂，如果你把Bacillus细菌的基因密码与新冠病毒的密码对比一下，看看有没有某段是接近的，说不定就发现了抗体对二者有相同的抗原。有用卡介苗治疗癌症的，有医生跟我谈过说很有效。我没查资料。刚好这个抗体能杀死癌细胞？也许有道理，也许是巧合个例而已。我不知道现在的中国孩子打不打卡介苗。新冠病毒对孩子又没多大影响，打没打卡介苗也难统计效果吧？如果卡介苗只在20年内有效，那新冠病毒对年轻人又不怎么致死，如何知道二者有关呢？我没读论文，因为不怎么相信这事。
solo12020-04-13 10:56:10 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 这个选择权不在政府，而在个人。每个人都有选择隔离与不隔离的自由，并承担相应的后果。老年人也可以选择不隔离，像英国首相他爸。年轻人也可以选择隔离。但像老人院，癌症医院要强制隔离，不然死亡数据太难看。
HBW2020-04-13 10:42:12 回复 ‘wibblypig0’ 的评论 :

N95的熔喷材料静电驻级电压大约是30-60KV。成品库存可以保持静电2年以上。使用中不能沾水。按您的说法，打开包装使用后几天静电就消失了？静电寿命那么短？
润涛阎2020-04-13 10:32:47 回复 ‘solo1’ 的评论 :

这在美国肯定有大官司了。你凭什么保护我不保护他？你没证据表明我感染了就一定死，他感染了就一定活。如果他不到50岁，也没病，可就是因为免疫系统弱而死了，那官司就有得打了啊。美国有100多万律师，天天盯着政府是否有可打的官司。

不论是中国式的强制隔离，强制检测，还是反向隔离，都必须是得有特殊时代的法律，等于让人民放弃自由换取老人的生命。这在美国可能性有多大？在欧洲倒是有可能：军事强人发动政变夺取独裁政权，就是拿破仑上台。然后待新冠病毒灭绝后再把权力归还给民主自由。否则，就是现在的意大利、法国、西班牙，就是眼看着疫情蔓延也束手无策。因为人民不想放弃自由换取老人的生命。适当的这病毒对不同的人群有不同的待遇，就是歧视老人。那你想剥夺年轻人的自由换取老年人的寿命，年轻人不答应。除非军事管制的军政府，你要自由那就用子弹解决。在美国人人持枪的国情下，你说的根本没可能性。唯一的是立法，就是利用国会里大多数老年人的优势，强行通过临时法律，状告到最高法，那里也都是老年人。这是唯一能利用的因素。否则，就看美国人民的自觉性了。我还是对美国大众的宽容性持乐观看法。希望能走出平台。这个平台在华盛顿州时间太长了，在意大利时间更长。这就是“自由”平台。很多人的自由导致的平台现象。如何在法律的条件下剥夺这些人的自由，是需要考虑的。这个火苗不灭掉，放开，那就是前功尽弃。灭掉这个火苗，是要一些人放弃个人自由。可人家不愿意：“我准备好了去死，病毒来吧！I am ready to die! 其实他们自己清楚这病毒不令他们真的去死。如果这病毒不分年龄一律看待，那他们就没底气说他们准备好了去死。关键是美国国会需要当机立断立临时新法，暂时剥夺宪法赋予人民的部分权力，包括让你检测你就得接受检测，让你隔离你就得隔离。目前的法律肯定不行，最多是罚款。有钱人不怕你那几千块钱你束手无策。
润涛阎2020-04-13 10:13:50 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 :

你说的是直接因素。得高血压血管病糖尿病等老年病，不是直接与新冠病毒导致肺炎心肌炎有那么强的关系，可这种亚健康状态直接影响干扰素的合成功能。没有干扰素，免疫系统就没开启工作的信号导引。这不仅仅是B细胞，T细胞也受影响。处于亚健康状态的人，就跟一部老发动机，不是这里漏（气、水、机油、汽油）就是那里堵。人体也一样，到了老年亚健康状态了，免疫系统无法干得过病毒就自暴自弃或鱼死网破，要么往死里分泌粘液堵病毒，要么发炎到极端杀病毒，最后把自己搞死也要把病毒困死在尸体里以保护群体（其实是想保护自己的儿女后代）。这是老年人死亡者中有这些老年病的人占99%的原因，相比之下，没这些老年病的老人，死亡率低太多了，只占死亡老人的0.8%（意大利）和0.9（忘记是欧洲哪个地区的统计了。
solo12020-04-13 09:59:29 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我觉得反向隔离可能是有效的，就是隔离对新冠病毒容易有生命危险的老人和病患者，而让普通人群加快感染而实现群体免疫。

如果我们事先知道那些会因新冠病毒感染而死亡的1.73%的人，将他们隔离保护起来，那死亡率就是零了。

但我们事先不知道，只知道年老的和癌症等病人风险较大。我估计如果10%的人口选择反向隔离，就可以大幅度降低重症比例和死亡率。当然自动选择反向隔离的人数越多，重症比例和死亡率就越低，但这个变化就不那么显著了。

反向隔离基本没有什么经济损失，可以在两个月内控制疫情。
wibblypig02020-04-13 09:38:09 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 老阎，N95P95R95这些口罩里有一层材料是经过驻极处理（对绝缘材料进行一定时间的高压放电从而使绝缘材料带有静电，这些静电荷可以在干燥空气中保持一段时间，我在30年前的经验是在中国南方实验室可以保持大概半天到1-2天时间，用绝缘材料上经过驻极处理形成的静电场吸附原理收集空气中放射性氡形成的气溶胶），小于口罩材料孔径的微粒靠静电吸附在材料上。当然，吸附的效果随着空气湿度的加大和使用时间的延长静电荷会逐渐被中和从而效果越来越差。N95口罩上的专利持有人Peter P. Tsa 教授前段时间接受采访时有一些这方面的说明
windsoron2020-04-13 09:34:43 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
有文章表明，我们中国人大都接种过的卡介苗或许对于新冠病毒防治的作用，目前还有一些trial，不知道阎先生有何看法？
文章: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1
trial: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04327206
windsoron2020-04-13 09:19:41 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
如果唾液里有这么多病毒，那中国家庭就餐方式也是一种快速传染方式。还有口腔swap可以让人们自己取样，从而节省医护人员的PPE。
旧日云中守2020-04-13 09:03:00 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 糖尿病和高血压都是老年高发的疾病，这一类患者如果没有到达终末期比如严重的肝肾损害和免疫系统摧毁，预后就跟正常人群相当，但是如果医疗系统资源不足，住院期间不能控制好血压和血糖，那么死亡率会比正常群体高。亚临床的高血压和糖尿病患者，通过饮食和锻炼调整的，在住院阶段估计都要用上抗高血压和控制血糖的药。真正高危的是慢性阻塞性肺炎、慢性支气管炎、哮喘患者以及免疫抑制群体（放化疗、免疫系统疾病的），他们一旦发展到冠状病毒肺炎，预后会很差。
在水四方2020-04-13 06:00:20 回复 ‘Dalidali’ 的评论 : 太太还管做梦吗？你太逗了。我实在忍不住，需要笑几声
润涛阎2020-04-13 05:57:28 就是说，电梯绝对不能在每次消毒前进入。因为一毫升唾液里有100亿个新冠病毒，那呼吸出来的水珠气体里有几万个病毒算是少的了。戴口罩能防止99%的话，仍然有几百个出来。电梯空间太小，你很难逃掉。就是进去一个，三天后就是10亿个。所以，跟进去多少没什么关系，因为最多就是差两天而已，因为一个进去两天后就是百万级了。购物也很危险，因为里边的空调时时刻刻在转，空气在旋转，满屋子的病毒，靠口罩很难绝对堵住，哪怕是R95. N95就别提了，没吸附功能，堵住0.3微米的颗粒是95%，新冠病毒的直径只有0.1微米，随便进入N95口罩无遮拦。就如比鱼大三倍的网孔，鱼随便进。口罩能堵住呼出来的病毒，因为在水珠里，水珠大过0.3微米。空气中的病毒水珠的水分当即蒸发了。所以，别以为戴口罩就可以随便乱跑。电梯绝对不能进。商场也要尽量不去。新冠病毒的量实在太大，比流感病毒的量大多了。老人们要自己保护好自己。病毒在空气中能活很久，随便都可能落在什么地方。出门回家，先洗手，换掉衣服。尤其是有高血压、血管病、糖尿病等疾病的老人，千万要躲过这个疫情。
润涛阎2020-04-13 05:07:41 最新报道，一毫升唾液里可以有100亿个新冠病毒。一个喷嚏就有亿计的病毒散播到空气中。可见新冠病毒的繁殖力在人体内可以达到在人工细胞培养病毒（=没免疫系统干扰）的程度：一个病毒一天繁殖1000个，两天后就是1000的1000倍=100万个，第三天后就是10亿个，第四天后就是1万亿个。第五天就是1000万亿。人体免疫系统快的7天后有抗体出来，慢的10天甚至14天后。到第五天1000万亿个病毒复制出来后，肠子甚至粪便里就很多很多了，心脏肺就更别说了。新冠病毒是冠状病毒里比萨斯、莫斯繁殖速度快的病毒。萨斯没这么厉害。

这表明，靠症状出来了（=免疫系统有反应了，有抗体了），发烧了，再检测病毒DNA，就太晚了，早就开始感染他人了。所以，靠测抗体就是马后炮，知道哪些人已经免疫了而已，而非靠检测抗体进行隔离。检测核酸还是了解疫情唯一可靠的办法。应该学南韩，大规模检测，阳性的隔离。这样才能把带毒者找出来隔离开。
Dalidali2020-04-13 03:12:45 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : “有时梦中就扛着三八大盖。”
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半夜三更扛三八大盖玩， 太太同意吗？
Dalidali2020-04-13 02:19:15 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :

谢谢分享！
今日最痛苦的，也许是明天最具活力的！相信意大利这次也会浴火重生，凤凰涅槃！

湖上的野天鹅2020-04-12 22:12:41 嗯，我还忘了说，拿破仑是在米兰大教堂加冕称皇帝的，教堂前面的广场上矗立的是他的骑马像。达芬奇是在米兰大公处得到赏识，才声名鹊起，冠誉全球的。

达芬奇的名作《最后一场晚餐》是画在米兰大公家族教堂附属的修道院食堂墙壁上面，给修士们吃饭时候观赏的风景。达芬奇这幅名作画成以后，得到大公赏赐的葡萄园就在附近，如今犹是郁郁葱葱，每年葡萄成熟，有专人采摘售卖。达芬奇制作的各式古怪器具，农业机器和飞行器都陈列在米兰科技博物馆里面，放满很大一个展厅，样式五花八门，大多按他留下的图样复制成功，都是会动的。

这一阵子，意大利人还在怀念500年前的拉斐尔，是文艺复兴三杰当中最年轻最才华横溢的画家，是当年画坛最亮眼最闪烁的新星，37岁就丧了命，死于1520年4月6日一场无名的高烧，联系时局，尤其叫人神伤。

中国人大多知道罗马和佛罗伦萨，欧洲人和意大利本国人才频繁来米兰旅游观赏，米兰的旅游人次年年都超过罗马。这就像西方人只会去游览北京和西安，中国人才明白，上有天堂，下有苏杭。
stay@homemom2020-04-12 19:44:02 韩国消息，新冠病毒治愈病人可能再转阳性。
WHO is investigating reports of recovered COVID patients testing positive again
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-who/who-is-investigating-reports-of-recovered-covid-patients-testing-positive-again-idUSKCN21T0F1
润涛阎2020-04-12 19:30:23 一句话概括就是：
美国的疫情没向更糟糕发展，停在了一个平台大约5天了。但也没看到明显的拐点，这主要是因为我们无法得知申请检测人数的数据变化。根据阳性新增数据，我们只能说要么在一个平台，要么在即将进入拐点的地方。全国大面积进入拐点的特征看不到。至少我们可以说：疫情的可控性是存在的，人工选择的路是可以走通的。我是坚决不认可群体免疫的，因为对老人太残酷了。当然，我们平民没权力。大家还是靠自己保护自己。即使疫情在今年夏天消失了，下半年的经济尤其是就业市场仍然是巨大的变数。只要还有病毒在传播，谁敢旅游？很多小公司包括餐饮业都会受到影响。恢复？即使没有了疫情，巨大的债务窟窿如何堵上？外国人到美国的旅游业是巨大的产业，除非病毒彻底消失，谁敢冒险？

关在家，各国的离婚潮会像风一样刮起来的。美国去年是42%的成年人不在婚内了。这下说不定就到拐点–50%大关。一旦超过半数，那对选票就影响大了，拉选票的官员就会让政策朝单身方面倾斜。欧洲会发生什么，美国加拿大会发生什么，我是说家庭法律方面，我们不知道。这个病毒，对人类社会的影响是多方面的，从婚姻家庭到社会管理。大家窝在家里，需要宽容，尤其是失业的，家人要给予心理疏导，别挖苦、讥笑。谁都有低潮，何况是现在上千万的人失业。宽容，不抱怨，说起来容易，做起来很难。需要练习给出温柔，不论男女。主动练习就好很多。一定要携手前行，用最近的成语：共克时艰。就算没真爱，只是搭伙过日子的朋友，也需要宽容大度。
润涛阎2020-04-12 18:48:27 今天疫情

如果看新增确诊和死亡人数，都是拐点特征。
现在的疑问是：今天各地检测数量减少了。比如纽约，比周五检测人数少了6千，阳性的比例都是40%。其它州也类似。问题就来了，到底是疫情发生了拐点而导致检测人数下降？还是周末干活的不那么卖力早早回家了？因为政府不公布申请检测人数，就无法得知到底是拐点了还是周末因素。

需要指出的是麻州，星期天检测数增加了，不仅阳性也增加了，而且阳性/检测数之比也增加了。这就等于疫情在变坏而不是变好。麻州现在总确诊排名第三了，仅次于纽约、新泽西。新泽西检测数今天也增加了一点点，跟前三天的平均数一样，但阳性/检测数的比例还增加了一点点。表明新泽西也不是拐点，至少是在一个平台，如果没变坏的话。所以，纽约州由于检测数的大幅减少，导致新增数下跌，不像是疫情发生拐点。如果是疫情发生拐点，必须是两个因素之一：一个是申请检测的人数减少了（我们不知道）或者检测人数不变，但阳性率降低了。前一个因素我们不知道，后一个因素表明不是事实。不能乐观说拐点到了。但有一个数据非常正面：纽约死亡人数今天比昨天下跌了。这与检测新增数无关的。当然，有时候纽约的数据很晚还发生变化。如果不变了，那就表明是真的。纽约市死亡率已经上升到6.7%，向10%迈进。美国全国死亡率今天是3.9%，明天到4%。武汉当时死亡率在这个比例时疫情进入拐点。当然，计算死亡属于新冠的标准不一致。

从纽约临近的新泽西和麻州都没拐点特征。然而，排在第四位的密芝根州也算是离纽约毕竟近的，检测数量这两天都在下降，但阳性/检测数的比例在下降。这就是拐点特征了。除非明天数据“反悔”，否则我们就算看到了美国控制疫情的曙光了。总确诊排在第五位的宾州检测量减少了2400，阳性/检测数占比反而有点增加，不知道是周末的原因还是真的申请检测的在大幅减少。

下面就是加州了。因为加州的新增数一直在动荡，总确诊一步步被纽约附近的州取代。今天检测数大增，新增确诊第一次超过两千（2322），还没关盘呢。会不会还在增加，不敢说。就目前的数据，今天是创新高。这也许是昨天没检测放假造成的假象。如果平均一下，还是在每天1千左右的平台。加州数据没什么规律，检测数也跳跃。不知道代表什么。加州每天1千的平台不是好信号。就怕长时间在一个平台，因为意大利的平台现象令人担忧。

后面的州也是进入5天还是平台。不知道这是不是白宫说的在变好的原因。而我担心的是另一方向：如同意大利，在一个平台很久。

接下来看意大利，新增4100，还是在平台的上方呢。死亡率 12.7%
英国死亡率上升到12.5%，赶上了意大利。首相倒是有好消息，从ICU出来了。死里逃生的他会怎么做，还不清楚。

土耳其后来者居上，新增4789，在向每天5千新增快速靠拢。

欧洲还是没看到拐点的国家。考虑到美国幅员辽阔，人口密度大多地方比较低，不排除美国走在欧洲前边出现拐点的可能。当然，纽约市很难讲。加州幅员辽阔，疫情主要发生在洛杉矶，差不多1万了。费城、波斯顿等离纽约不太远的大城市情况也比较糟。中小城市城镇就好多了。控制起来容易。

美国何时放开封城，疫情不严重的地方如何慢慢开始发展经济，肯定是白宫国会在时时刻刻争论的议题。现在离群体免疫的感染人数还差得远。我是怀疑美国真的敢走群体免疫的，因为白宫官员们、国会议员们、最高法法官们、华尔街大亨们，都是老年人为主体。最能扛的是有债务除外的现金的公司：苹果、谷歌、亚马逊、脸书等。这是为何此次股市动荡高科技下跌幅度小于道琼尤其是银行股的原因—现金是爷。失业最多的是小业主的雇员，当然旅游业、旅馆、航空等领域裁员也是可以理解的。我博客的读者干啥的都有。祝愿大家在困难的时刻保持心情舒畅，没有过不去的火焰山。说不定曙光就在前头了。了解疫情（知道申请检测人数）的政府官员们会释放出信号的。

笔名好难想2020-04-12 18:27:55 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
太同意涛叔这段了，看得热血沸腾，国内没办法打靶，我就去在东南亚工作的时候去打靶，都是很劣质的枪支，但是我很兴奋，拥有了基本的开枪瞄准技能。一直梦想能拥有枪支，因为我坚信和平的年代太久了，动乱终将到来，依靠武器自卫战死总比被流氓强盗胁迫要强。真的死了，也是一种解脱，归于无。

另外您能讲讲题外话：跟中国脱钩潮吗？
不懂瞎问2020-04-12 15:31:47 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : “ …美国从开始大面积检测才20天，也许再过一个月就能看到战胜新冠病毒的伟大成果。我们不能太悲观，因为我现在看不到路上有多少汽车了。大家都主动戴口罩、自觉在家隔离，效果会很快就能看到的。美国人的总体素质还是很高的…”

非常同意，同时自我批评自己太悲观了。所谓的领导船（现在美国说缺的）就是要在大家看不到希望的时候站出来对大家说：来！我们执行这个计划，我们就能取得胜利！按道理以美国的整体素质已及人口密度这些有利因素，执行social distance应该不是太难。如果大家出门带上口罩我觉得基本上就能切断或者至少大范围减少病毒的传播。欧洲那边，德国和西班牙好像也都走到了关键点上，如果能进一步减少新增，就能看到拐点的希望。这几天可能一半因为Easter的原因，感觉西方社会都在为自己为对方鼓舞，希望光明就在不远的前方。。。
HBW2020-04-12 13:29:39 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 :

“美国是中国的金主，中国为什么往死里怼。” 这是为了GCD自己对国人的控制权力啊。当年老毛不是也对尼克松说，你一走我们就要骂你几句的。中国这种精神分裂性的御人术不是新鲜事物。
麻辣蹄花2020-04-12 13:02:18 回复 ‘油人队球迷’ 的评论 : 阎先生不一定了解加拿大的情况，可以参考温相的视频https://youtu.be/QPoATUaYW1Y，他在这里生活了十多年了。
stay@homemom2020-04-12 12:47:19 出国前只在杨村靶场摸过一次枪，大概是来福，当时也不觉得多有趣，太陌生了。

韩国，新加坡好像都有兵役制，摸过枪的人就比较容易接受美国的枪文化。

我的理解：美国是战争建国，民众尚武，比较雄性的文化。好莱坞大片主角里肌肉男远远多过眼镜男。

中国文化始终有偏阴性的一面，尤其士大夫阶层，屈原香草美人之类。对男子的审美主流是温润君子，玉树临风型的，再加上满腹经纶，能写能画。耍兵器的是粗莽武夫，不解风情，当不上言情小说男主角。

琅玡榜里的梅宗主，精于算计的同时文弱多病。如果放在nexflix上，西方的观众只会看到一个Machiavelli式的权臣，多半不会像在国内一样受到大众追捧。

尚武与否，和中国文化变迁也有关系。直到唐代都有不少赞美侠客的诗文。“十步杀一人，千里不留行。事了拂衣去，深藏身与名。”何等豪迈。但是宋以后就少了。
湖上的野天鹅2020-04-12 11:55:49 回复 ‘河边儿’ 的评论 : 大家都是在堵我的嘴啊，所以你就别问我为啥不出声了。我缺聊？早上8点出门上班，晚上9点才回得了家的人。今天是复活节，不上班。有人偏要骂我，我才出来辩两句，我知道你是善意的，别人可不是，那些还高素质追随者呢，在博主面前群殴欺负弱小，羞不羞？

我刚刚在YouTube 看了在米兰大教堂Bocelli的美声独唱音乐会实时转播，是米兰市政府组织的复活节特别节目。你知道吗？Bocelli 是继帕瓦罗蒂以后最好的意大利美声男高音了，虽然是个瞎子，仪表绝对堂堂正正，美国也人尽皆知的，那年我在纽约中央公园做三轮车兜风，车夫还是俄罗斯来的呢，主动拿出Bocelli 坐他车的照片给我们炫耀来着。

意大利的教堂一大重要功能是开音乐会用，内部空间结构造成音效特别圣洁，直达天庭。米兰大教堂营建超过100年，是欧洲最宏伟的哥特式教堂，绝不逊色于巴黎圣母院。当年的米兰大公捐出自家一个大理石矿做石料, 由所有的米兰人捐钱造就，房顶的圣人石像超过2000个，内部还有4000个，其势之宏伟壮观世所罕见。

这里从来都是密密麻麻的游客与信徒穿梭，排队进门的人龙常常蜿蜒数十米。在目前的封城气氛下只能全部空场，唯留歌手一人加一个乐师演奏，以世界上最美的声音祈求上苍玛丽亚的圣迹再现。所有的中国人都应该汗颜啊，病毒是哪里跑出来的？
stay@homemom2020-04-12 11:35:48 昨晚做梦，梦到阎老师的新博文里有首《山坡羊》，好像是从“兴，百姓苦；亡，百姓苦”里化出来的，大概意思是对付这个病毒，控，年轻人苦，放，老年人苦。梦里觉得遣词造句很妙，醒了就忘了。挺好玩儿的。
润涛阎2020-04-12 11:16:43 【鹧鸪天】有感阿桑奇狱中与美女律师三年生二子

灾难常崔真爱生，
耕播三载获两升。
英雄虎胆关不住，
美女千寻斯诺登。

好男儿，易多情，
刀尖舔血魅无穷。
纵然鼠辈狂讥咒，
化作乌云撞月声。
旧日云中守2020-04-12 11:14:40 看不出中国的胜算在哪里，不明白美国是中国的金主，中国为什么往死里怼。

说是国家利益，是西方资本家财团想在中国市场分更大份额的蛋糕，还是中西文化冲突，美国真的想让中国人民主吗？美国国内跟中国最大的不同可能是人均资源和教育程度，民主这东西美国人也没有啊。

中国那片古老的土地已经被祸害的没有了青山绿水，国人活得从年前只要有钱到今天隔离后只要活着，不知道抗生素大国、癌症大国的祖国，会在中美冲突中变成啥样。
旧日云中守2020-04-12 11:01:31 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 中国人在国内习惯了的，到了美国很难改变的。美国无形的阶层屏障跟中国的潜规则一样，没有强大的经济实力根本不可能打破，但是买枪自卫是底线，谁都可以。

美国近来从上到下一面倒的反华。不知道中国对于把中国生产的产品在海外发国难财有没有法律，这次从三月到四月，中国海关报的是出口了38亿口罩，均价2元人民币，比国内市场还低，什么导致了美国市场上没有口罩？

瘟疫和战争往往会并行。真的是不敢细思。

中国的外交政策很奇怪，没有办法让除了美国以外的国家中立，就拼命团结非洲吗？理论上外交的策略不是寻求间隙吗？欧洲、日韩和美国的矛盾和同盟关系就摆在那里，中国外交连日本、韩国、德国、俄罗斯都啃不下来吗？理论上中美大战，这些都是隔岸观火的。现在看来欧、日、韩都可能被美国绑架进入对抗中国。中国的高层如果再继续惦念自己在海外的资产，那中国哪里可能会得到和平和平等？大国梦，梦得太美了，反正除了他们自己什么都可以牺牲。当年苏联很长时间上下同欲也没有胜过美国，现在的中国呢？

这么混乱，看来阎先生该写国际战略评论了。
Qinhuai2020-04-12 10:19:39 回复 ‘在水四方’ 的评论 :

你这句话：“惹得众人讨厌，还自鸣得意”，毫无疑问地真实地反映了群里多人的真实感受。
对于任一有自尊心的人，都会有所触动，有所反思，有所收敛的。

可是事实是 NO。越战越勇。
亚特兰蒂斯2020-04-12 09:30:56 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 : 不许斗/逗野生动物。小心病毒。
河边儿2020-04-12 09:29:59 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :
🙂
别生气了，扯到哪里素质高低，又涉及到地域歧视了。：） 不过这是大话题。

天下事了犹未了，何妨以不了了之，不值得生气。

时不时来看看2020-04-12 09:24:56 跑个题：

没事的时候看点别的，斗/逗点别的，别斗/逗天鹅了，都是疫区灾民。

刚来米国的时候，周围的华人还不太多，而且绝大多数的太太是J2。早到几年的师兄提醒说：J2最大的特点是缺聊，尤其是人多的时候。

博主是好听众，当然也就是好聊友。
湖上的野天鹅2020-04-12 09:17:58 意大利也有拥枪权的。我一个住小镇的意大利朋友就给我展示过他的枪，必须存放在家中保险的地方，每把枪都有执照。他那把是猎枪，每年法定的打猎季节，他会带着去山上寻野味。至今打猎仍然是意大利男人一项有点贵族气的体育活动，他们会结伙出行，在山中过夜。每年打猎季节时候肉店里面有新鲜的野兔，山鸡和麋鹿肉卖。米兰城内有一个家庭博物馆，是曾经的贵族家宅，里面有两个大厅陈列这家人收藏的武器，从中世纪盔甲到各式手枪猎枪齐备，很多都是镶满宝石的精品，号称全欧洲最贵重的武器陈设馆。
湖上的野天鹅2020-04-12 08:59:33 回复 ‘在水四方’ 的评论 : 这话真奇怪，我怎么说意大利的华裔素质高了？怎么又说美国华裔素质低了？你们为啥一定要跟武尊站一起对付我？我说的是，现在包括意大利人在内的欧洲人普遍认为中国人素质低没文化，说的是中国的国际形象。这些话都是美国人在天天说，让懂英语的欧洲人知道了，形成了总体的印象。意大利华裔大部分开餐馆做衣服，埋头赚钱就好了，谁来考虑祖国民主不民主？我们意大利华侨有多少人，谁在天天对祖国的事评头论足了？
HBW2020-04-12 08:20:11 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

下面这几个评论很有意思。阎先生力主华人持枪，野天鹅呼吁华人回国保命。最终还是华人自己的问题。中国文化的特点就是上顶下削的层级结构。政治上利用职位就能一言堂，目的就是对下级盘剥。下级对上级只能迎合，不能争辩表达。而枪是打破层级单向对话的工具，绝对不能拥有。而美国的人人平等思想背后有民众普遍持枪来支撑的，凡事要讲个理。华人根本就不习惯这个游戏。到西方来就是闷声挣钱的。等社会乱起来，面对暴民抢劫，是站出来拿枪对话还是先认怂跑回国呢？后者更容易吧。
先不说社会大环境，就是在华人家庭内很多夫妻间是没有平等对话的。谁挣钱多谁拥有绝对话语权。这种关系下家里有枪是多么的危险啊！判断家庭是否夫妻平等的标准就是挣钱多的一方是否同意家里买枪，一人一把。估计这一家之长不是担心暴徒来抢，而是担心配偶把自己给崩了。这种微妙的心理与中国政府不许百姓持枪是一个道理的。
guoke0012020-04-12 07:46:48 感谢博主的讲解。不知道我理解的对不对：因为疫苗在近远期都不确定，甚至不靠谱，那么真正安全的时候是周边很多人都带有足够的抗体。病人出来的速度，一下子太多人出来，医院受不了，病人也得不到治疗。如果每天都有少量的病人，然后有可靠的治疗药，慢慢就实现了全体免疫。零得病率并不好永远实现不了群体免疫。所以从长远来说，中国除了武汉安全，其他地方反而不安全。严防死守的代价反而更大。下周床铺要大动作，可能是要大家上班，如果病人速度大增是坏事，如果病情平稳，从长远看是好事。将来北美比中国更安全。不知道理解的对不对，请指教。谢谢。
在水四方2020-04-12 06:14:53 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 : 意大利的华裔素质高，美国的华裔素质低，影响了意大利华裔的民族自豪感，是这个意思？惹得众人讨厌，还自鸣得意。天啊。素质之高众人无法企及
润涛阎2020-04-12 06:14:08 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :

白宫“最多死亡6万人”的说法是含混不清的。可以理解为：6万时夏天到了，疫情降低，夏天过后还会再来；也可以理解为新冠病毒就杀死美国人6万。川普跟福西的说法不一致，虽然给大家的印象都是6万。

这病毒根本就不是流感病毒，跟夏天没什么关系。倒是夏天天热，人跟人的距离比较远。政府必须考虑经济，在家隔离不上班时间太久政府就得瘫痪。意大利的情况看，每天新增4千，要是放开了人人都跟以前一样去上班，火又烧起来了。美国除了纽约市外，一个月后控制住疫情的可能性还是有的。到那时如果只有少数大城市无法控制，那就把大城市封锁起来，其它地方就可放开。另外，如果测抗体几分钟就知道结果，那可以知道到底多少人免疫了。如果是很小的比例，那群体免疫之路没法走。如果免疫了的比例高，就可让免疫了的人去上班。其实北欧的做法：把70岁以上的老年人隔离开，其他人该干嘛干嘛。老年人送吃喝的需要检测不是阳性带毒者。当然，养老院还是难免传进去。总之，新冠病毒会令老龄化程度降低。

关于买枪。其实美国的枪支文化就跟中国人的饮食文化类似。你不让中国人琢磨吃，你办不到。拥枪，可以自卫。在动乱期间，谁把你打死了，事后没人过问，死了白死。你把入侵者打死了，你不担责，没人调查。每次动乱，都是强者灭掉弱者的机会，而且被灭的弱者在美国人眼里叫loser，就是愚蠢怕死还不知道自保的废物。《排华法案》出笼前，已经有1000多华人被枪杀，华人就找政府麻烦，让政府帮华人，理由是：华人上税养政府养警察养陆战队，到时候你们不当父母官了？可美国的宪法不是这样子的，百姓有持枪权，自己保护自己是你的责任。

另外，枪支是投资。美国在美墨战争时，一颗枪也就是一美元左右，那时大学每学期的学费最便宜的是两美元。如果你存现金纸币在家，一美元还是一美元。如果投资房地产，当然可能变成了100美元。如果买枪，也照样变成了100美元甚至更多。好的枪，那是增值的甚至是国宝级。就拿日本三八大盖来说，我就非常怀念。有时梦中就扛着三八大盖。那枪托木头之静美，那保险旋盖之巧妙，令你爱不释手。相比之下，文革期间中国造的半自动步枪，如果说那枪托木头是杨柳木，我都不怀疑。根本就不是硬木。好的大三角钢琴，那是小叶紫檀，比美国的硬木橡树硬度高3.8倍。用紫檀做的木地板，你在上面走，别说楼下听不到动静，就是同床的人都感觉不到地板在动，跟橡木地板相比，天渊之别，更别提薄薄的人造地板了。你摸着三八大盖，跟摸着文革时的国产半自动，你就知道收藏哪个了。

很多人买100颗枪，那是家族积累的。爷爷给孙子的最好礼物就是留下房产、企业、枪支。一代代传下去，那是财富。在美国攻打加拿大时的枪支，如果你想买到手，那你需要卖掉你的房子。那些古董数量有限。你有钱，人家也不卖，留着给后代，因为越来越值钱。你买枪，等于给你孙子辈的遗产。那是美国文化。很多名人富豪不会公布自己的枪支数量，说出来怕吓死你。人家可以在战争出来后招兵买马组一个营不需要担心买不到枪自卫保卫家人。谁知道哪年会发生内找？你无法预测。而你买的枪就是保值的投资。你何乐而不为？难道你怕枪，人家就把枪上缴？就不拥枪了？到时候谁保护人家的性命？入乡随俗，美国开国元勋杰斐逊就是这样给美国制定的人生的，是宪法保护你的持枪权，你需要做一个强者，而非动乱时的loser。杰斐逊：“看一个政府是不是人民的政府，就看它敢不敢给人民持枪权。”希望华人，也给自己的孩子灌输强者思维，让孩子看到家里有枪可以自卫，孩子有安全感，从小就有能自卫的观念，让孩子明白父母是强者，可以对强盗开枪杀掉强盗以保护孩子。你有一把自己心爱的好枪，你恨不得天天都擦拭。做到：召之即来，来之能战，战之能胜。老子不怕，朋友来了有好酒，豺狼来了有猎枪。而且你会非常珍惜你的枪，没有了，会想念，就像我思念我那天天扛着睡觉都放在身边的三八大盖一样。有枪，令你强大。战争来了，你就感到你的枪终于派上了用场，你毫不犹豫想上前线杀敌。当年扛着三八大盖的日本人打遍亚洲，中国志愿军扛着日本投降缴获的三八大盖去朝鲜，去越南。这跟精美的三八大盖有直接关系。没扛过三八大盖的人难以理解扛着三八大盖的人是那么不怕死。就担心自己的枪被对方缴获，也会死拼的。就好比小叶紫檀制作的好钢琴，纹丝不动，光亮到可当镜面的华美。拥有者就跟生命一样珍惜它。小叶紫檀做的小提琴也一样精美。你拿杨柳木做小提琴，爱因斯坦不可能天天抱着。道理是一样的。我要是能买到三八大盖，我肯定买一颗。看开国大典的阅兵式录像，解放军扛着的就是三八大盖，一眼就看出来了，特别亲切。抗美援朝战争片里的枪，也都是三八大盖。当然好看更值钱的是德国1924的毛瑟枪。现在有，我也不买，因为年轻时没用过。有闲钱的，可以买一颗，留给后代增值，德国毛瑟枪比日本三八大盖好多了，杀伤力更大，也轻便。在美国，一个男子汉，竟然没打过猎，也没在靶场打过枪，是不可思议的，算不上男儿。男儿，随时都可以上沙场的。强盗入侵了，还去报警？动乱来了，靠政府保卫自己？那都是弱者心态。美国有一部老电影，一位老头在门前拿出烟斗抽烟，突然间一对强盗骑马过来了，他一边点燃烟斗，一边进屋拿出他的德国毛瑟枪，一边抽着烟，一边把强盗一个个击毙，从打头的开始。全毙掉了，自己坐下继续抽烟。陆游一辈子作诗填词，主要是要表达皇帝不让他上战场的痛苦。一句话，在美国，买枪自卫，是开国元勋给你的权力。
湖上的野天鹅2020-04-12 03:16:27 回复 ‘河边儿’ 的评论 : 好多年前我遇到的意大利老先生都爱给我聊东方文化，聊马可波罗，聊中国的上下五千年，畅谈东方的书法和绘画，问询中国的民俗和节日。现在没有这样的了，现在的意大利人懂英语的太多了，他们看美国新闻，电视新闻里讲的中国消息都是从美国引进的，评价都是负面的，落后愚昧和野蛮，没民主没自由没素质，怎么能怪别的民族不戴有色眼镜来看待中国人？住美国的华侨怎么能安之若素独善其身呢？中国回不去了，总也要把眼下的日子过好吧。子不嫌母丑，尤其在儿子永远离开了母亲以后才反映出来，嫌弃也要放心里，放在嘴巴上老是说，让别的兄弟姐妹怎么想？让别的兄弟姐妹怎么在外面做人？
湖上的野天鹅2020-04-12 02:20:16 回复 ‘河边儿’ 的评论 : 我怎么侮辱阎先生的高素质追随者了？闭着眼睛拍马屁就是尊重吗？明摆着现在大批大批的华侨要回国去避灾害，英美的医疗体系都靠不住，治不了病也隔不了病毒的传播，经济滑坡就业下降都是必然的。大比例的中国人在外国住的目的本来就是赚大钱要拿回国享受的，有多少人愿意跟西方国家共度时艰？

现在这时候大家拼命批评中国骂共产党，嘲笑辱骂国内的民主与法制，不是给要回去的那些人找麻烦？他们回去以后会受到周围群众怎样的排挤呢？国内人这么反感美国华侨，除了羡慕嫉妒恨，难道不是因为美国的华侨老爱扬家丑，站着说话不腰疼？
HBW2020-04-11 23:53:48 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

如果说美国两党竞争属于符合自然规律。那么相互的牵制造成走自然选择也就顺理成章了。病毒于人之间的博弈会拉长战线 – LOW THE CURVE。 那么倒霉的就是那些老人了。美国各地还真是要把老人们圈养起来才是。进入老人区的工作人员必须检疫合格。外面的年轻人们走集体免疫的道路。死亡不高率顺其自然罢了。几年下来，拥有群体免疫国家的人对其他国家就有了心理上的优势。
以前食物不足的时候有的地方就有把老人背上山让其自生自灭。现在是大自然病毒横行，环境险恶，人老了因免疫力下降就要群体圈养。如有外星文明，估计也是这个样子。
河边儿2020-04-11 23:47:13 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :
????????????
首先说明我看你的留言是认真的，其次是经过推理的，都说明对你是尊重的。
说酸呢，就是对你的博客为什么点击量那么多的疑问，也只是调侃，没有恶意啦，知道你心胸开阔，嘴上说说，希望你心里不必在意。
你很多信息很不错。我有很好的意大利朋友，刚工作就认识，20多年了，他在中国娶了一个韩国妻子，事业成功，家庭幸福。意大利是我最有好感的欧洲国家，历史文化美食还在其次。
希望大家来老阎这里都快快乐乐的。
湖上的野天鹅2020-04-11 21:51:29 回复 ‘河边儿’ 的评论 : 阎先生没有请我来，我就是从一月份开始坚决反对封城，跑过来跟他对着干的，他也没做伯乐。我住在意大利，怎么不给这个国家摇旗呐喊呢？您的话酸溜溜，我就没法听。不要说这么些年在意大利，在中国的时候我都没被人粗口对待过。从小就学习五讲四美三热爱，讲文明，讲礼貌，是头一二条。能讲中文的不都是在中国上的小学和中学？把祖国的好传统全部丢脑后了，还做梦做发达国家公民？
湖上的野天鹅2020-04-11 21:40:57 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 : 意大利男人，7岁就知道尊重女性了，手持鲜花也不敢对女人动粗，长到27岁，一个眼神就足够颠倒美国女人了。你们没看到新闻？川总统的前妻，阎先生啧啧赞叹有头脑的二女儿她妈，公开表示的是念念不忘跟意大利男人跳场舞。所以说，满口脏话还要比打仗的趁早歇菜吧：挑动中国解放军出兵打罗马？我知道的意大利本土美军基地就有三处，借中国国防部部长三个胆子他也不敢说发兵地中海。跟着美国大军出发攻意大利？还没动议呢，浩浩荡荡的美国女人就会到参议两院去嚷嚷了，哪个总统能保得住他的位子？这样的人在美国做脑力劳动者，能赚到吃吗？
stay@homemom2020-04-11 21:34:22 看数据，美国哪个州最支持/反对拥抢
Here Are The Most (And Least) Gun Friendly States
https://www.zippia.com/advice/least-gun-friendly-states/
时不时来看看2020-04-11 21:23:46 纽约市63-70万感染者再乘以20%的确认，即12-14万就可以达到群体免疫。刚不久已经过了10万，难道这是州长市长说的已经见顶的依据不成？

真乐观啊。
时不时来看看2020-04-11 21:17:32 只测病情严重的人这一做法的确是在走自然选择，可能依据的是80%的感染者有轻度症状。这样，总的感染数大约相当于把（病情较重）的确诊数乘以5，就是已经感染的人数或群体免疫的基数。

再假设总人口中只有1%的人(大城市）在流动（受感染），这样用70%乘以1%，相当于0.7%的总人口受感染产生免疫就可以用群体免疫消灭病毒。

纽约市的0.7%相当于63-70万被感染。

这是防疫指导小组的理想方案吗？
在水四方2020-04-11 20:51:12 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 韩国人确实拥枪率很高。因为受阎先生的影响我买枪了，有时候会读到一些这方面的文章。记得一个讨论是，亚洲人拥枪率低吗？几个卖枪的店主以及靶场的主人都说不是。但是举的例子都是韩国人
润涛阎2020-04-11 20:32:22 今天疫情

花费功夫对每一个州的数据进行查看，白宫说疫情在顶端，意思是纽约市的重病患者人数–每天住院的人数有所下降。

数据上看，很难讲。从开始检测到今天，20天了。目前纽约州每天检测在2万-2万7之间，阳性在1万上下浮动。今天少了一千多阳性，可检测也少了两千多。也许是申请检测的人数少了，也许是周末干活的人有点烦，效率就低了点。过几天才能知道是不是在减少新增确诊人数。今天纽约市死亡率到了6.4%

唯独乔治亚州最近有点曙光的意思：新增阳性没增加，检测数增加了点。其它州包括华盛顿州都是在一个平台。如果这个平台就这样下去了，也算是疫情控制住了。问题是：要多久才能出现拐点，然后判断出什么时候放开，大家可以上班过正常生活了。就在一个平台阶段放开的话，那等于前功尽弃是毫无疑问的。

现在全国检测了不到3百万，阳性确诊53万多。也就是说，检测了总人口的1%不到。这并不表明就感染了这么多，很多年轻人没症状就没检测。有症状的申请检测的，也不是都有机会给检测。估计现在有5%的人口已经免疫了。由于死亡率会随者时间推移而增加，现在，死在家里没检测的就没算入新冠病毒，现在是2万人死亡。如果走群体免疫之路，也许死亡50万人就能令新冠病毒缴枪投降。这对美国来说，也就跟南北战争时的死亡人数差不多。也许大众能接受这样的数字。当然，如果疫情在一个月内能控制住，那当然还是别走群体免疫之路。

美国从开始大面积检测才20天，也许再过一个月就能看到战胜新冠病毒的伟大成果。我们不能太悲观，因为我现在看不到路上有多少汽车了。大家都主动戴口罩、自觉在家隔离，效果会很快就能看到的。美国人的总体素质还是很高的。我说的是听从专家的建议方面。

当我们看到拐点明显出来了，我们真的值得欢呼的。毕竟3亿人都做出了不同程度的贡献。整体来讲到目前为止社会稳定，算得上是同舟共济。这就很了不起了。只要大家齐心协力再过一段非正常的生活，我们会为历史上数得着的传染病而共度时艰，这就是人生值得未来回味的时光。

只要不发生热战，就是成功。战争是最残酷的，因为死的往往是年轻人。这跟新冠病毒疫情不一样。再怎么说，此病毒对年轻人还是很温柔的，尤其是9岁以下的，死亡是0.当然我们真的希望老年人能逃过这一劫。现代文明还是走在仁者之路上。

我在找哪个州有了拐点，等于给大家一个希望。有了希望，就在黑暗中摸索时看到了曙光。欧洲的情况真的很麻烦，一点希望还没看到。意大利黑手党又出手了，在救济穷人。政府担心是收买人心。意大利政府可以说做到仁至义尽了。意大利新增4694，又超过了3500-4500的平台，是升上去了，而非跌下来。死亡率升到了12.8%，看来13%未必能挡住。

意大利人为何就控制不住疫情呢？就不能自觉隔离吗？希望美国人跟欧洲人有差别。法国新增 4799，也是非常吓人的数字。当然，现在还是美国更可怕。纽约市新增就是意大利全国的量。这还不包括死在家中每天近200人没检测的。

白宫说最多死6万人。果真如此，那就是奇迹了。美国的老龄化程度比意大利低多了。这也是一个有利因素。希望美国政府给穷人救济千万别小气。社会稳定是非常自于的。我们华人拥枪少，又是少数民族，社会稳定对我们来说是第一重要的。华人能买枪的话，买枪即使不用也是投资，因为我刚到美国时的左轮手枪190-250美元的，现在500就是便宜的了。以后留给孩子也是随时都可以卖出去的。别生锈就好。要学会保养枪支。很简单的事。反复劝大家，真的是入乡随俗后才能算是美国人了。这是宪法赋予你的权力。美国人平均每年每人消费的子弹是2000多发，特殊年代是3000多发。这可包括了动不了的老人、不能打枪的孩子。华人有时间去靶场练习射击，也是一种独特的人生享受。自卫，是美国开国元勋给这个国民的权力也是责任。发生社会动乱，个人安危不能靠政府。

那为何杰斐逊要给人民大众持枪权呢？其实里边的深刻含义无法说出口的是：动乱本身也是强者战胜弱者==弱肉强食的一个机会。美国人心里边崇拜的是强者，而把弱者说成是loser，是最令人看不起的人群。在洛杉矶暴乱时，韩国人因为人人持枪，那时候洛杉矶的华人少，韩国人多，美国人误以为他们都是不持枪的华人，事实上是韩国人。结果，韩国人在墙头上、房顶上、院子里、门内，四处射击，韩国人没吃亏。等陆战队进入洛杉矶，韩国人自保早已成功了。韩国人那次间接保护了不持枪的华人，因为美国人分不清韩国人与华人。日本人被活活打死的案件就是冤枉—那父子误以为他是华人而用棒球棍活活打死的。
stay@homemom2020-04-11 19:52:26 关于另外一种冠状病毒的研究显示有人可以重复感染，抗体有效时间不长。

Do You Get Immunity After Recovering From A Case Of Coronavirus?
https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/03/20/819038431/do-you-get-immunity-after-recovering-from-a-case-of-coronavirus

Researchers do know that reinfection is an issue with the four seasonal coronaviruses that cause about 10 to 30% of common colds. These coronaviruses seem to be able to sicken people again and again, even though people have been exposed to them since childhood.
Qinhuai2020-04-11 19:48:03 回复 ‘不懂瞎问’ 的评论 :
而且一定始终有高级专家参与的吧
Qinhuai2020-04-11 19:46:14 回复 ‘不懂瞎问’ 的评论 :
大家想哪说哪。
的确没啥好法子。太民主太法制了牵制顾虑更多，对于疫情，倒是没有哪个政客真敢怠慢搞鬼的，事情搞砸了，一发不可收拾，这些老政客们自己先送死吧。
不懂瞎问2020-04-11 18:49:36 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 : “倒不至于的，不久前川普打算对纽约禁足，纽约市长拒绝，说这是违法。”

我是瞎掰掰，不可以太serious。我的意思是你看我们在这讨论该怎么办怎么办控制这个病毒。可是真能起作用的政客们的想法很可能和我们完全不一样。具体到纽约的情况看，其州长和纽约市市长的责任比川普肯定更大。总之政客们都差不多，都是耍嘴皮子上去的。他要么能力其实巨差，要么他们优先考虑的和我们想的根本不是一个事 。。。
Qinhuai2020-04-11 17:53:54 回复 ‘武尊’ 的评论 :
是个办法，调整心态，变厌恶为娱乐好了。
记得之前群里已有多人表示了共同的反感，且有人提醒过，某人的一面之词不可信。
我们大家来到这里，本来是为了学习阎老师的思考并欣赏其智慧和文采的，加上各位网友的讨论，即使观点不同，有对有错，都是提高和助兴。现在因为实在舍不得这里，所以不得不捂着鼻子同时忍受受个别无自尊人士喧宾夺主哗众取宠的频繁干扰。
尊重言论自由，各人好自为之。
河边儿2020-04-11 17:50:48 回复 ‘武尊’ 的评论 : 回复 ‘武尊’ 的评论 :
回复“湖上的野天鹅”的评论：

你们俩让人看着真好玩儿，还是别斗嘴啦，费厄泼赖。武尊你好男不跟女斗。天鹅最近发言精炼多啦，讲讲意大利也不错。天鹅，武尊是有话就说的敢言而有个性的人，比不说话的人更值得尊重的，有着你看不上的国人没有的品质，也绝不是你说的受教育少的。当然从你言谈中也看出你有意大利助理的成功女士。你的博客虽然没有文章，却有25亿阅读量，有空介绍一下经验。毕竟老阎北美第一博主阅读量才是你的一个珀森。
尊重一下老阎，尊重一下尊重老阎的高素质追随者，别贻笑大方，要一笑了之。不打不相识。
武尊2020-04-11 15:35:12 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 : 对待湖上野田鹅这样的撒泼妇，用不着指出她的胡喷，只需逗逗她即可，要她继续自说自话滑稽表演。

义大利疯姐带来了挺多欢乐，你别反驳她
Qinhuai2020-04-11 13:05:06 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :
证明向心力，用起了小道消息来造谣，每天十几万偷渡，大轮船还是大火车运送的大批战乱难民吗？用脚跟想想都是不可能的。
国内的疫情管制，已严控到人头，搞得十几年的个逃犯最近都无处可藏了，老老实实自首了，这可不是小道消息。
请不要歧视小学生和文化不高的非脑力劳动者。
湖上的野天鹅2020-04-11 12:20:59 回复 ‘武尊’ 的评论 : 小学毕不了业的留级生又在说胡话了。睁开眼睛看世界吧，就在眼下，全世界的福建华侨都在往中国跑，福建省那边出来的小道消息是，每天十几万的华侨偷渡回去！你懂吗？风水轮流转了，这个就叫向心力。

最震撼的是，没医保的华侨回国治病要自费，冠毒病的治疗国内要价起码50万人民币。华侨们都争先恐后要回去支援祖国医疗业呢。那些人也都没读完小学的，可是人家算，50万换条命，值！他们都有这个钱，早就放中国的银行里存好了。即便将来治不好，人家现在也愿意搏半条命去偷渡，反正最后要叶落归根的，好过做异乡鬼！

没钱的人才老算账，算得失，算利害。这种人永远都读不完小学，就别给留美学生们丢脸了。
Qinhuai2020-04-11 11:03:15 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :
加州湾区的中心，Santa Clara, 两百万人口，每天增量几十个。这里从CEO到马路清洁工，人人开车上下班。
入怀2020-04-11 11:00:58 回复 ‘河边儿’ 的评论 : 多谢
入怀2020-04-11 11:00:49 回复 ‘河边儿’ 的评论 : 多谢
Qinhuai2020-04-11 10:41:12 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :
纽约市较特殊，大量的金融白领，年收入几十上百万的，天天挤公交。大银行及纽约证交所可是停不得的。
美国的最大霸权，是金融霸权，停不得的，可是天天纽约的患者暴增，医疗崩溃，这样下去，证交所停摆，不可想象啊。
guitarmanzw2020-04-11 10:12:03 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 : 这纽约市长也很奇怪，他市里、州里不能拿出更严格的措施吗？
hotpepper2020-04-11 09:19:25 回复 ‘不懂瞎问’ 的评论 : 最新的分析和川骗子竞选团队的风声是强迫开封是一个精设计的骗局，如果开封成功，功劳都是川骗子的。万一开封失败，责任是那个州长的，与川骗子无关。关键是如何让百姓不听科学家的。这是为什么最近右翼媒体对科学家们大开杀戒， 疯狂攻击。
Qinhuai2020-04-11 09:18:11 回复 ‘不懂瞎问’ 的评论 :
倒不至于的，不久前川普打算对纽约禁足，纽约市长拒绝，说这是违法。
blue6albion2020-04-11 09:02:38 看人群中有多少抗体吧，美国很快能测了。

如果很少譬如低于1%，估计还会试着扑灭。

如果很多譬如超5%，说明无证状感染远超想象、扑灭无望。那说不定反而慢慢放开，试着可控群体免疫了。

怎么控制往年轻力状的人群引，值得好好研究。也许大家得学古斯巴达……
不懂瞎问2020-04-11 08:51:43 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我来扯一个阴谋论，川普最不想压制病毒的传播。原因1）病毒肆虐最严重的纽约和加州是民主党的大本营2）病毒打击最严重的是黑人和穷人3）病毒传播目前看有利于大选连任4）最重要的是发twitter之外还可以每天上电视表演，被关注爆表。。。川普唯一烦心的是如果经济严重下滑会反过来影响其连任，所以现在当务之急是搞经济，至少要表现出来在很有效地搞经济。。。
旧日云中守2020-04-11 07:53:12 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 咖啡的作用位点之一是脑腺苷受体，与腺苷是竞争性抑制作用，腺苷是抑制脑兴奋的，随着白天延长逐渐增多，最后导致睡眠。睡眠少的个体，腺苷受体下调，同时可能是咖啡因代谢的快，这样喝咖啡以后就表现不出来兴奋作用，很短时间咖啡因就被清除，腺苷与受体结合了，出现虚弱感然后睡着了。酒精是和安定一样作用于GABA受体的，我推测您的脑抑制性神经递质系统普遍下调，这样酒精钝化效果（镇静）没有起作用，去抑制作用显示出来，即影响多巴胺、垂体、肾上腺部分的作用被放大，导致清醒。这样您用咖啡催眠应该问题不大，但是酒精会恶化胰腺功能，您好像有糖耐量异常，还是要少喝点。
旧日云中守2020-04-11 07:53:09 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 咖啡的作用位点之一是脑腺苷受体，与腺苷是竞争性抑制作用，腺苷是抑制脑兴奋的，随着白天延长逐渐增多，最后导致睡眠。睡眠少的个体，腺苷受体下调，同时可能是咖啡因代谢的快，这样喝咖啡以后就表现不出来兴奋作用，很短时间咖啡因就被清除，腺苷与受体结合了，出现虚弱感然后睡着了。酒精是和安定一样作用于GABA受体的，我推测您的脑抑制性神经递质系统普遍下调，这样酒精钝化效果（镇静）没有起作用，去抑制作用显示出来，即影响多巴胺、垂体、肾上腺部分的作用被放大，导致清醒。这样您用咖啡催眠应该问题不大，但是酒精会恶化胰腺功能，您好像有糖耐量异常，还是要少喝点。
河边儿2020-04-11 07:17:44 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
疫情就是战役。等于外敌入侵了。政治家必须当机立断：要么干掉敌人，要么早日投降。半路上再投降，那死的人白死了，国力也耗尽了。那就是赔了夫人又折兵。用兵，贵在神速。战机转瞬即逝。

一将无能 累死千军

大嘴的智慧精力气质专功：商人，真人秀组织者主持人—现在的表现。疫情开始大嘴粉饰太平，股市下跌的根源是油价和疫情，金融注水鼓劲—作为组织者，很好；作为领导者，疫情的认识和行动上扬汤止沸，没有认识问题根源和釜底抽薪的智慧和措施，身边本来可能原本有老阎这样才能的国士，可能都气场不合被辞退了吧
河边儿2020-04-11 07:08:03 回复 ‘入怀’ 的评论 :
福西周五cnn说 全民检测 不易感和有抗体的复工

方向性出路。 但如果没有严控，还是火种不断。
在水四方2020-04-11 06:35:29 我认为我知道阎先生为啥说普金有可能中招但是三胖不会。因为前者无所畏惧，后者怕得要命。但是这个病毒专治不服。英国首相就是一个例子
liuwenxue2020-04-11 05:22:19 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 这样啊，我还以为是新的研究成果呢。看了武汉的源头是在劫难逃了。 此外，有普京可能被感染的消息吗？虽然病毒不分贵贱，但由于体制不同，普京 习大 金三至少也该是最后被感染的一批人吧？另外，此三人在 武大郎开店 这一点上大同小异，一旦失控，军阀混战可能是概率最大的结局吧？
liuwenxue2020-04-11 05:11:30 回复 ‘Arnoldlxa’ 的评论 : 不无道理，我也扫了一眼英文，认为无论如何武汉难以脱离干系。可惜的是，即使原作者自己也不能就此给出明确答案。以下为他接受采访的报道 ：

目前仍无法就病毒的来源地给出一个明确的答案。不过，他们研究中发现的证据显示，新冠病毒最初感染人类的时间则大致在2019年9月13日至2019年12月7日这个区间。

至于为何A型病毒并没有在武汉和中国大范围地出现，而是由A型变异来的B型，Peter Forster博士的回应是，这有可能是因为A型并不适应当地人的免疫系统，所以才变异成了B型，但也有另一种可能，即当地更多的病例是由B型的感染者传染出去的，即遗传学上的“奠基者效应”（founder effect）。这也与他接受剑桥大学官方采访时所说的内容一致。

而对于A型为何更多出现在美国和澳大利亚，他的观点是这也有可能是因为A型更适应那里的人的免疫系统。

最后，他表示他们的研究发现新冠病毒在中国境外变异速度很快。他还介绍说，他们之所以得出病毒最早出现在人身上传播的时间在2019年9月13日至2019年12月7日这个区间，是通过病毒在中国境内相对“缓慢”的变异速度推算出来的。

润涛阎2020-04-11 05:03:18 那文章是160个样本时写的。那时候还不清楚突变的来龙去脉。到了800多样本时，还是不太清楚。等到1000多样本时就清楚了。现在超过3000样本了。

美国那位A族分支，也是在武汉生活的美国人。更重要的是：在160样本之前，更有离谱的说法：ABCDE五个族，中国缺哪个族。

事实上，就两个族，A与B。现在的A与B不同于美国科学院院报论文的ABC里的AB。因为那时样本太少，联系不上，就误以为是多个族。目前3000多个样本，全部都是来自于武汉的新冠病毒突变。突变树一清二楚。阴谋论者就别扯淡了。

——
作为看热闹的，我倒是想知道如果普京死于新冠病毒，世界会发生什么、俄罗斯会发生什么。那里就普京一个强人，他不容忍手下人有强者风范，必须是窝囊废他才放心。可他要是被新冠抓走了，会发生什么？欧洲各国换谁都没什么差别。当然，金三更是变数大过天。可这胖子保护得很好。目前看不到他玩完的场景多么惊叹。
Arnoldlxa2020-04-11 04:22:00 回复 ‘liuwenxue’ 的评论 :

造谣手法分析一例

昨天朋友转到群里一条信息，其中有这么一段：

{{剑桥大学发表关于新冠病毒的几个变种和传播路径的研究报告。

报告指出，新冠病毒分三个变种：A、B、C。A类病毒更多发现于美国和澳洲的受感染者。A类在武汉只有极少案例，且来源于在武汉生活过的美国人。 A 类和从蝙蝠、穿山甲身上提取的病毒最为相似。研究人员称 A 类病毒为“爆发根源”（ “the root of the outbreak” ）}}

我说「且来源于在武汉生活过的美国人」这句肯定是加塞进去的谣言。这么说，完全是出于直觉。

为了验证，然后去找了一下论文，原文是这么说的：

Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.

原文只是说，美国人检出的 A 类型的患者曾生活在武汉。造谣的人巧妙的用了几个字儿（**且来源于**），就把整个消息意思恶意改变了。没错，这种就是恶意的。

造谣的人肯定看得懂英文（连我都能看懂）。但他们知道，很多人（包括我的朋友）不会去核实原文，还有更多的人，宁愿相信他们头脑中已经认定的结果。这些人也是更容易被谣言蛊惑。
liuwenxue2020-04-11 03:21:34 澳大利亚因为现在处理新冠，摆在政府面前只有3个方法，1.更严格的封锁6周到3个月就像中国一样基本消灭病毒。2.继续社交疏远18个月或者更久直到疫苗出现。3. 群体免疫。第三种群体免疫，网上投票显示有45%的支持。如果实行这个可能1500万人感染。而选更严格封锁的人只占了38%。

1是更严格封锁，6周到3个月消灭病毒。2是社交18个月直到疫苗出来。3.是群体免疫。 你们可以去投票，目前群体免疫排第一，占45%

https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/the-decision-australia-needs-to-make-on-how-we-end-the-coronavirus-epidemic/news-story/88e6a199e8e55c4730f3a5f271c3c34a 投票在文章最后面

大概在华人同胞踊跃投票下，在我投票后，选1的反弹到了48%，翻盘了！
guitarmanzw2020-04-11 01:10:48 布口罩—-cloth mask，实际上绝大多数人都戴的不是自制口罩，而稀奇古怪的各类工业口罩，surgical mask，medicine 口罩，各类造型都有。这是今天在Walmart看到的。
guitarmanzw2020-04-11 01:08:54 加州州长多次讲话提及Trump不可信。提出戴口罩时最后把家里手工做的不口罩当场戴脸上告诉公众就是这个样子。Trump这厮不做好表率。
guitarmanzw2020-04-11 01:06:33 加州州长令当时有个细则：只能出门for essential，比如买菜，看医生，遛狗，锻炼，加油，修车等等。无事跑街上溜达，警察有权罚款$1000。
guitarmanzw2020-04-11 01:04:04 回复 ‘亚特兰蒂斯’ 的评论 : 外仁内智，外儒内法——外牌坊，内婊子。两千年老汤！
guitarmanzw2020-04-11 00:56:35 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我感觉这次加州疫情在州长的带领下走在全美前面。从人口发病密度来说— Reported cases per 100,000 residents by county，参看https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/national/coronavirus-us-cases-deaths/ 加州每日新增和每日死亡已经进入平台多日。 从10万人发病率看，整个美国感染集中在东半部。要知道开始加州和华州特别厉害的。现在两样了。大家看看这个图示。

加州是全美率先实行州长令大停工，safer at home的州，也是率先April 10提出出门for essential issue必须戴口罩的州—任何口罩，包括布巾。而超市工作人员越来越多，维护stay apart 6 feet和检查戴口罩的州。Walmart 关键产品限购一件。比如消毒用品，清洁用品，止痛药，安眠药，解热镇痛药——第一次看到锁起来了，要叫店员开锁。 我买sleeping pills，标志限购一瓶，但是我问店员可否拿两瓶，她给了两瓶。

整个Walmart我转了三个多小时只看两个不戴口罩的。里面人不少，都相隔6feet，这个容易，一个cart就够了。每个cart顾客拿走前都方面喷消毒剂了。结账时地上有6feet的几个脚印，提醒隔开。

希望这些措施可以帮到加州。其他超市我没有去，小的华人超市十天前就高要求了。当时没有要求戴口罩，但所有人都戴，店员严格限制入店人数，排队距离按地上6feet的线。

这些措施做好全美推广。
liuwenxue2020-04-10 22:09:19 顺便赠诗一首，聊博一笑：冠君登陆实唐突，数月滲淫江海湖。国运将亡不少有，老而不死总归无。仁人总是人人救，智者难免志志疏。我劝瘟神适可止，病毒不要比人毒。
liuwenxue2020-04-10 21:59:49 请老阎给看看如下说法可否 成立 （ 以下为转帖）

剑桥大学昨天发表论文，认为新冠病毒A类是病毒爆发的根源，而A类集中出现在美国和澳洲，出现于武汉的病毒属于B类，是从A类变异而来。
这篇论文发表于美国科学院院刊，如果结论属实，对中国和全球华人都是一件幸事。

剑桥大学发表关于新冠病毒的几个变种和传播路径的研究报告。

报告指出，新冠病毒分三个变种：A、B、C。A类病毒更多发现于美国和澳洲的受感染者。A类在武汉只有极少案例，且来源于在武汉生活过的美国人。A类和从蝙蝠、穿山甲身上提取的病毒最为相似。研究人员称A类病毒为“爆发根源”（?“the?root?of?the?outbreak”?）。

B类毒株是中国境内（即武汉）主要类型，且并没有传播出东亚地区。

C类病毒是欧洲主要类型。亚洲地区的香港，新加坡，韩国皆有此类型。且没有在中国大陆发现。

研究人员认为，A类毒株C类型演化自B，B类型演化自A。

研究人员采用的研究方法，此前主要被运用于通过研究DNA来追踪史前人类的人口流动。此次是首次运用在追踪新冠病毒的传播路径（“These?techniques?are?mostly?known?for?mapping?the?movements?of?prehistoric?human?populations?through?DNA.?We?think?this?is?one?of?the?first?times?they?have?been?used?to?trace?the?infection?routes?of?a?coronavirus?like?COVID-19.”?）

原文地址:https://www.cam.ac.uk/research/news/covid-19-genetic-network-analysis-provides-snapshot-of-pandemic-origins

论文今天发表在PNAS?（美国科学院院刊），论文链接：https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117
cloudhk2020-04-10 21:51:47 关键有抗体的人得足够多，如果有百分60人有抗体，那没太大问题。如果就百分之1，其他人没抗体也不敢去买东西。还有一点，有抗体的人有没有传染性？如果还有传染性，健康的人照样不敢出去。
入怀2020-04-10 21:13:11 现在有抗体快速检测技术，如果先放已有抗体的人先出来工作营业，是不是可以经济发展和防疫兼顾。
stay@homemom2020-04-10 21:06:33 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
子曰：“知者乐水，仁者乐山。知者动，仁者静。知者乐，仁者寿。” 所以仁者比较偏向老年人？

我以为，我们在见证历史。不光是这次疫情，多国经济停顿，全球化受到挑战，暴力事件频发，种族主义抬头，金融市场可能崩溃，通货膨胀/通货紧缩也许并行，等等。忘了在哪里看到一个评论，说是种种危机已经像一个气球一样越来越大，这次疫情只是刺破气球的那根针。

等到这一切尘埃落地，也许一两年，也许更久，大家劫后余生，多半也会带着点儿白发说玄宗的感慨，各种讲故事编故事。那时候再回来看这几首【鹧鸪天】，大概就会一笑解千愁了。希望那一天早点儿来。
亚特兰蒂斯2020-04-10 20:24:02 回复 ‘武尊’ 的评论 : 用中国外儒内法的智慧，可以举仁者大旗，行智者勾当，“外仁内智”。
武尊2020-04-10 20:19:45 人道的社会秩序一旦失去，大部分华裔年轻人会很惨，受益的只会是下面描述景象中的人:
义大利满目疮痍的惨境中，义大利疯姐手持特别通行证四处流动着实现自己的移民利益最大化。
老阎文中提到了凤姐，突然觉得凤姐如果添上一张能说的嘴，就是义大利疯姐啊
武尊2020-04-10 20:11:03 当然要全力以赴消灭病毒，必须顾及老年人的生命，这是在维护人类社会的基本秩序。这种秩序一旦被大规模破坏，最终就是人类进入全面的丛林法则，体弱人少的种族群体会被消灭干净。华裔年轻人不要总想着自己在老年人面前是强者，你们要面对的是同龄人，社会秩序一旦消失，只有拳头大的才是强者。就像老阎说的政治正确其实是保护华裔的乌龟壳，整个世界顾及老人，华裔才能在这种人道的社会秩序中受益。

义大利的防疫手段的松懈与变化的迟缓，如同一二战的表现如出一辙，不入流
Qinhuai2020-04-10 19:43:36 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
此时此刻我双手双脚拥护独裁专制，民主自由法制是在草菅人命 ：）
立即隔离，必须戴口罩，封城封村封楼，违者抓起来 ：）
时不时来看看2020-04-10 19:27:39 战争的胜利取决于帅。
润涛阎2020-04-10 19:25:12 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :

疫情就是战役。等于外敌入侵了。政治家必须当机立断：要么干掉敌人，要么早日投降。半路上再投降，那死的人白死了，国力也耗尽了。那就是赔了夫人又折兵。用兵，贵在神速。战机转瞬即逝。
时不时来看看2020-04-10 19:15:26 博主这一系列文章始于病毒在武汉爆发期间各种谣言阴谋论满天飞，本以为自由世界以开放透明人的生命高于一切为宗旨，病毒只会在其大城市意思意思，该系列文也当与中国疫情控制住而结束，没想到，与好故事一样，哪有简简单单就结束的呢?

博主任重道远。
润涛阎2020-04-10 19:12:32 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 :

这是好消息。不过美国是联邦制，各州有各州的权力。只有政府下令，才能做到人人都为群体着想。对自私者，罚款。
时不时来看看2020-04-10 19:06:50 所谓兵来将挡，水来土掩，病毒来了归传染病专家管。政治，军事，文化，体育，艺术，工农兵商等等等等，都得听从传染病专家的指挥。结束后，政治家再来摘走所有的桃子，选民p民都也不会有大的异议。
润涛阎2020-04-10 19:05:43 回复 ‘stay@homemom’ 的评论 :

这都不需要研究就明摆着的。年轻人关在屋里？那根本就受不了。我小时候午休时烈日炎炎都跑到外面捉蜥蜴也不会在屋里。年轻人在屋里关一个月？那自杀的就比得新冠病毒后死亡的多。

老年人本来就不在乎在家呆着。我小时候就理解不了我爷爷午休睡午觉，为何不跑到田野捉鸟？所以，这病毒就是“代沟”矛盾搅拌器，老人与年轻人的矛盾肯定会加大。

仁者，当然看问题跟智者无法一致。对仁者来说，不管老人弱者病人了，那就是违反人伦。可在智者眼里，适者生存，老了病了无法治愈的人，还天天利用社会资源耗着，最后还是死，那就别留恋人间了，反正都那样了，给年轻人减少点压力吧！这就是仁者见仁，智者见智。都有道理，都是为自己着想，没有对错。

总起来讲，智者比较冷酷；仁者比较人道。是天道战胜人道，还是人道战胜天道，是社会各阶层的博弈。任何疫情，只要不是针对幼儿，就不是对人类的威胁。新冠病毒，社会选择哪条路都有道理，都不对人类群落构成威胁，人类繁衍不受侵害。作为个体，我们就只能随波逐流，尽力保护好自己。
Qinhuai2020-04-10 19:05:17 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
U.S. TEXAS, Laredo,
A Texas City Mandates People Wear Masks in Public or Face $1,000 Fines
时不时来看看2020-04-10 19:02:14 国家地区 总确诊 总去世 总康复 去世率 动态去世率
World 1,698,881 102,718 376,254 6.05 21.45
USA 502,876 18,747 27,314 3.73 40.7

世界动态去世率略增，仍在21%一线。
时不时来看看2020-04-10 18:55:41 4月10日
国家地区 总确诊 总去世 总康复 去世率 动态去世率
Algeria 1,761 256 405 14.54 38.73
Italy 147,577 18,849 30,455 12.77 38.23
UK 73,758 8,958 344 12.15 96.3
Belgium 26,667 3,019 5,568 11.32 35.16
Netherlands 23,097 2,511 250 10.87 90.95
France 124,869 13,197 24,932 10.57 34.61
Spain 158,273 16,081 55,668 10.16 22.41

自由世界有一个简单的答案：赋予传染病专家尚方宝剑即可。
92m2020-04-10 18:49:29 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 : 纽约州现在还只是鼓励戴口罩，大概有一半人在美国超市里戴吧。本地华人超市进入必须都戴口罩，没有的给发一个，但已决定从今天开始停业了，不知道是否觉得风险过大。周四在店里看到贴了停业预告可网站上没有通知，是中型超市。公交司机都戴口罩。邮递员，垃圾工人，快递员，收银员和超市工作人员都没有戴。
武尊2020-04-10 18:48:43 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 : 义大利满目疮痍的惨境中，义大利疯姐手持特别通行证四处流动着实现自己的移民利益最大化。
老阎文中提到了凤姐，突然觉得凤姐如果添上一张能说的嘴，就是义大利疯姐啊
stay@homemom2020-04-10 18:40:57 给大家看个好玩儿的吧。Housebound and bored, people appear to be drinking more booze, toking more weed, watching more porn and smoking more butts.
Vice vice baby
https://www.breakingviews.com/considered-view/todays-virus-vices-store-up-tomorrows-problems/?internalsource=modal

这个新闻比较惨。In quarantine with an abuser: surge in domestic violence reports linked to coronavirus
https://www.theguardian.com/us-news/2020/apr/03/coronavirus-quarantine-abuse-domestic-violence

润涛阎2020-04-10 18:30:39 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :

那我们可以看到拐点的。需要等。不知道纽约是否也有这样的规定。我说的不是华人商店，是美国任何商店。听川普说戴口罩是自愿的，他就不戴。各州是否有规定，我不知道。
guitarmanzw2020-04-10 18:03:38 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我刚从Walmart回来，都戴上口罩了，回家遇到朋友，他说自己去两家华人超市都不让进，加州规定今日起，外出foressential，必须戴口罩。
润涛阎2020-04-10 17:45:46 需要把油管的链接上的“点”去掉。
润涛阎2020-04-10 17:44:28 下面这个视频，就是在纽约死去的老人，找不到亲人收尸，就不能等了。政府给下葬。

所以，华人在美国有孩子，还是尽量住在同一个城市会好很多。到时候可以照顾一下，否则，远程就是麻烦。另外，老人离大城市远点也许有躲避传染病、战争导弹的好处。当然，买房子时也要考虑水灾、火灾等因素。

stay@homemom2020-04-10 17:37:47 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
加拿大4月9号公布的模型和预测。

Canada’s projections for COVID-19 deaths range from 4,400 to 44,000
https://www.thestar.com/politics/federal/2020/04/09/federal-government-releases-best-and-worst-case-covid-19-scenarios.html

COVID-19 in Canada: Using data and modelling to inform public health action
https://winnipeg.ctvnews.ca/read-canada-s-covid-19-projections-1.4889827
润涛阎2020-04-10 17:05:03 忘了说了，今天还是美国总确诊进入50万大关的日子。

如果不扑灭火苗，就按纽约市每天新增感染5500人算，那也需要三四年才能完成群体免疫。这可是多数商店关门，很多人不出门在家的状态。没一个国家能在这样的经济状态下活三四年。如果彻底放开，那老年人一下子就死去很多，美国的土葬习惯都是难题，因为墓地有限。最后还是要走“放弃个人自由、换取老人命”的路，除非政客们富豪们也视死如归，才能走群体免疫之路。那就要做好快速死掉1%到2%总人口的打算。从长期来说，这当然对年轻人、对社会快速减小老龄化导致的养老金缺乏、减轻年轻人压力，是一个契机。社会便可轻装前进了。如果普京感染后活了下来，说不定俄罗斯就是第一个走向群体免疫的国家，俄罗斯的老龄化很严重，年轻人又不想生孩子。这病毒对两方面都有好处，普京清楚得很。老龄化严重的意大利、日本，年轻人和政客们也会慢慢从感性走向理性，说不定放开的巨大诉求令社会还是走向达尔文的适者生存自然选择之路。目前是十字路口，往哪边走都是可以办到的，如果真的想办。
润涛阎2020-04-10 16:33:10 新冠病毒对美国医疗系统的冲击会很大。也许事后有一个改革医疗系统的契机：很长时间医院基本上关门，癌症患者都不去看医生了，因为怕在医院感染上新冠病毒。
纽约市的资料：新冠病毒上了呼吸机的，死亡率80%。呼吸机的效果非常有限。当然，需要事后统计没去医院没上呼吸机的重病患者死亡率，才能比较出差别。

这就类似于医院关门。其效果就是：除了感染了新冠病毒者外，其它疾病的死亡率会下降。不去医院治疗，寿命会长一些，死亡率会降低一些。然后，钱就归了病毒疫苗。这会导致犹太人、白人学医的比例降低，而印度人华人的医生所占比例增加。待犹太人退出医学界，其它族裔的医生比例大增，那医生的收入就跟欧洲加拿大日本韩国等接轨了。这当然需要时间，也许15年后就变了。我们可以看两年后犹太人学医的比例会不会大降就知道未来了。
润涛阎2020-04-10 16:13:15 关于群体免疫：

意大利等欧洲国家的数据表明：新冠死亡的人只有不到1%没其它长期疾病。超过75%的死者是高血压，三分之一有糖尿病，老人有三种病的还多。也就是说，即使是老年人，如果没有高血压、血管病、心脏病、糖尿病等疾病，死亡的可能性很低。

关于整体免疫。目前没一个国家一个城市实现了群体免疫，有一个小区，70%的人免疫了，但死亡率是1.74%。根据这个数据推到美国，哪怕70%的人感染过就灭了病毒，实现群体免疫，那美国也得死5百多万人。

美联储、国会、白宫、华尔街等基本上都是在老人手中，他们不可能认可群体免疫，因为钱与权力对老年人来说还是比不上命。美联储会印钱给不能上班的人，让他们活下去，不能逼他们活不下去而闹事。估计会到5月底才能解封。当然，美国是联邦制，州政府有权解封本州。共和党的南方，人口稀少，愿意在经济发展与隔离救老人的命之间选择的话会倾向于经济发展。民主党所在的州，反而是疫情严重的地方，美联储跟他们的利益倒是站在一起了。这也包括华尔街、国会老人们、最高法老人们。现在在这个分歧上还没公开，到下个月如果还是平台，那两派就会走向针锋相对。最终体现在年轻人中年人联手对付老年人。因为这个病毒对老年人尤其是有病的老年人太残酷了，而对青年人中年人就是感冒，甚至比感冒还轻。健康的中年人大多没感觉没症状。这是总体超过1半的人免疫了自己都不知道的原因。他们要出去挣钱、上学。可美国欧洲的经济命脉、政治权力基本上都在老年人手中。当年轻人都有了共识后，法国的黄背心又会闹起来而且更威猛。
润涛阎2020-04-10 15:56:26 今天早上去一个橄榄球场晨练，4点走的。那个地方没居民，停车场有上千车位。因为没有比赛了，那里空无一人。不知为何，路灯一个接一个的都是亮着耗电呢。那不是白浪费电了？去走路，那里没病毒，外面都是树林。围着草地外面有修好的路，走路甚至开车都可以。没人，特别保险。走时间太长了？反正回家后洗澡吃饭就睡觉了，醒来在院子里拔草，吃午饭后又睡着了。不知道大白天就能睡觉了。博文也没写。事实上我的觉很少，晚上睡6个小时就是多的。常年就这样。也许是早餐喝了一小碗咖啡，老婆天天喝没事，我对咖啡过敏很离婚，喝完就困，其实是过敏的半昏迷。这是我唯一过敏的东西。什么时候喝，什么时候就睁不开眼了。还有，我一喝酒就睡不着了，喝越多越不困，从来没喝醉过，因为我的胃把关。喝多一点，立刻呕吐不止，直到肚子空空如也。所以，没法喝醉。对我来说，开车最安全就是喝酒，因为一喝酒毫无困意。如果想睡觉就喝咖啡，一小杯就睁不开眼了。

书归正传。

美国的疫情我给出可能是非常悲观的判断：
没有拐点！！！！

美国全国进入一个每天新增3万的平台，纽约是每天1万的平台，新泽西是3500的平台，以此类推，到华盛顿州只有250的平台（今天那里还没关盘）。这是非常糟糕的。为什么呢？

在武汉一开始的时候，我最担心的是：明明是感冒发烧也跑去医院，导致医院成了最大的感染源，而此病毒根本就没药物治疗。事实证明我的预测是对的：跑到外地的500万人，跟留在武汉的近1千万人比是三分之一跑了。可跑掉的三分之一由于没去武汉医院，最后感染的R0就小得多。

美国倒是没犯这个错误，一开始就防止了人人往医院跑的现象。那美国为何无法遏制住病毒传播呢？为何会出来个平台呢？

我的估计：商场就是美国的感染源。商场里的空调365天在工作，因为控制恒温与保持空气流通，即使某时刻不加热也不降温，照样吹风，空气高速旋转。一旦里边有带毒者，还不戴口罩把病毒堵在口罩内，那商场空气中的病毒就可以随机进入一些购物者的鼻子。这就导致有一个随机的平台现象。

所以，必须关掉商场里的空调。当购物者走后再开启。或者购物者不戴口罩不能入（口罩的主要功能是堵住病毒不放到空气中，保护整个群体，不是为了保护自己。然而，保护了群体最终令每个个体受益）。否则，留下个平台就是火苗，一旦放开隔离开始恢复经济建设，火苗立刻燃烧起来。现在各州都有了自己的平台。给出具体数字已经没大意义了，因为没拐点就没希望。

必须找到感染源，然后对症下药，才能事半功倍。否则，那就是劳民伤财，最后是前功尽弃。问题在于：润涛阎是一介平民，一切努力对疫情来说都毫无价值，不论是当初对武汉医院（感染源）还是今天对美国商场（感染源）的准确判断。这没办法，古人曰：人微言轻。
hotpepper2020-04-10 14:57:06 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 来自冰岛的最新数据, Iceland has tested about 10% its population for coronavirus. Stefansson said Iceland’s randomized tests revealed that between 0.3%-0.8% of Iceland’s population is infected with the respiratory illness, that about 50% of those who test positive for the virus are asymptomatic when they are tested.
guitarmanzw2020-04-10 13:19:11 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 : “ 下了决心做移民一定要坚持下去，回头就是前功尽弃，鸡飞蛋打一场空，两头不着杠。吃得起苦的人才享得了福，岁月待久了才会有幸运来眷顾。”——-这段话价值很高。所谓人生如寄，再无归程。疫情爆发以来数位至亲劝我回国躲避，我都毫不犹豫的拒绝了。

中国和自己的移民目标国，是两地，而我们的人生不能只是单程，不可回头。切忌回头之后前功尽弃。踏实勤劳，总会越来越好的。

同屋几个朋友，两个不学医的，对疫情看得很淡，也盼着四月中旬复工，依然内心充满希望和憧憬，我讲疫情三个月也不会，他们也极度意外。其实，即便中国这样抗疫，中国人也是关了两个多月，很多地方现在还没有完全放开。美国现在的情况三个月肯定停不住的。

但大姐那句 人往高处走，不能坐吃山空，着实在理，我适当停工隔离，疫情如果长期不停，最后还是要出去工作的。
guitarmanzw2020-04-10 12:24:08 回复 ‘海笛’ 的评论 : 呵呵，这点任何一个医学院毕业的都会知道，感染科医生就更不用说了。
海笛2020-04-10 10:38:08 哈哈哈，有些人肯定悄悄关注了阎老师的博客！
CGTN
#张文宏说解封后武汉或成最安全城市#【张文宏英文作答：“解封”后的武汉，或成为对新冠病毒最具#群体免疫#的地方】从流行病学的角度，张文宏教授提出：武汉也许会成为中国最安全的城市，城中的许多人可能已经具有免疫力。不过他强调，这还只是一个推断，相关的研究正在进行中。
林海平兔2020-04-10 10:25:45 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :

咱最怕国人声势浩荡。。。
心泰可思2020-04-10 09:04:13 疫情分析中间插句话。不知道老阎百忙之余有没有兴趣聊聊对疫后世界格局变化的影响。外交政策杂志3月说中美decouple是不可避免，现在又有很多什么追责索赔之类的消息此起彼伏。关于中国，这两天看了一篇《文贯中：若错过时间窗口，中国现代化进程将中断 》，（https://mp.weixin.qq.com/s/6s6EVAiO70BLtxT5DY20Ew），个人感觉挺有道理。要是老阎愿意，很想听听您的高见。要是没兴趣也没关系，继续跟进您的疫情分析。
localappleseed2020-04-10 08:45:50 夫妻一个阳性一个阴性，床上也建个隔板，新冠呼吸道传染，主要是脸部的隔开就可，隔板中下部可开个洞，不影响夫妻生活，又解决了传染问题。
时不时来看看2020-04-10 07:53:04 韩国人口51.47百万，目前总确诊10,450，第一例确诊是1月20日，在3月2日是4200个。
首尔人口9.776百万，总确诊肯定比韩国总数少。
纽约市人口8.623百万，目前总确诊161,504，第一例确诊是3月1日。

没有对比就没有伤害。
时不时来看看2020-04-10 07:21:07 对付这个病毒，韩国做得比中国好：“总结韩国控制疫情的特点，就是早发现，早追踪，早诊断，早隔离。这是值得学习的。” — 钟南山

如果中国也同时甚至提前研制出疫苗，自由世界会不会因为是独裁国家的疫苗而不用？估计不会吧。

紧跟着学2020-04-10 06:25:49 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 让美国走中国完全隔离的路几乎不可能，但一直这么耗着只会增加人们的焦虑和不安，每天新闻报道都是那么的可怕，没看到希望。我觉得老阎讲的把阴性和阳性分开是最可行的方法，问题是没有大量的测试剂可以让民众确定自己是不是病毒携带者。如果有像测孕棒一样方便快速测试剂面向民众，每天上班测试一下，阴性上班，阳性在家隔离14天。因为现在知道这病毒在人体只存在2-3个星期。
湖上的野天鹅2020-04-10 06:01:35 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 : 买房和租房各有优势的，我就知道有人买了房没弄好手续，赔了上万欧元的罚款。我自己是既有付房租的房子，也有做房东收房租的房子，一直都要掌握动态平衡，不停往高处走，不能在家里坐吃山空。其实在陌生的地方随便买房子，也会吃亏，闭着眼睛跟风的人就老掉队。
guoke0012020-04-10 05:09:12 老阎的博客是对新冠肺炎研讨最好的地方，至少我还没发现比这更好的地方。
如果疫苗没指望（这实在令人泄气），那么给以作如下推论吗？
北美，政府现在在放水财政，但总有撑不住的时候，开工，人死，不开工，经济死。最后走自然免疫？
中国，关门闭户，切断与世界的联系，更别提一带一路了，（单位里菲律宾同事说以前的工程项目都是中国人，而且菲律宾的很多房子也被中国人买下，现在中国人少很多，前景暗淡），中国离了世界，世界少了中国，难以想象。
道高一尺 魔高一丈，大自然硬性提升人口素质？
结论：此题无解？或者说无解就是解？
我一直是悲观主义者，有时是盲目乐观。
城门失火殃及池鱼，小民如何减少损失？
加美最近一两年的经济走向？
股市，房产这是最直接的现实问题，请问博主能否谈谈。谢谢。
湖上的野天鹅2020-04-10 00:52:46 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 : 哈哈，越叫越老了。老哥听着还更顺耳些，中国文化圈有时候把女人也叫先生的，那是一种尊重，小姐就变味了。当然我不是让你叫我先生，我有自知之明的，被抬高了跌下来粉身碎骨。

下了决心做移民一定要坚持下去，回头就是前功尽弃，鸡飞蛋打一场空，两头不着杠。吃得起苦的人才享得了福，岁月待久了才会有幸运来眷顾。其实我那个房子卖很久了，一直到去年才涨到我预想的价位，12月收到定金签的协议书，房价正涨的欢，没人想到会有危机出来。本来是今年3月底付清的，是买家提前得到了贷款，愿意早点买。那是一个好姑娘，什么也不挑，就是买了给父母住，唉，意大利人。。。
guitarmanzw2020-04-10 00:13:32 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 : 以前万维有位博主，叫 寡言，得了癌症，去世前每天坚持写一篇博文，涉及文史的，质量很高，一直到不治。寡言是我最难忘的一位博主。文学城要不是阎老师，我肯定不会来的，阎老师文章里对中国文化，人性的把握独到而深刻，而且一直再写，这点很不易。
guitarmanzw2020-04-10 00:08:50 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 : 老大姐的话有道理，我一直认为亡命徒们组成了美国。怕死何必离开父母。更不要说移民。我也愿意做要钱不要命的。希望这次疫情我能早些免疫，早些工作，房产下降。本来计划今年买房的。要是房子降了，也算工作损失补回来了。
guitarmanzw2020-04-10 00:05:20 回复 ’92m’ 的评论 : 年轻人的问题真的应该解决，年轻人需要挣钱，受教育，积累工作经验。不能被病毒困死。我自己也想出去工作。谁愿天天吃救济？
湖上的野天鹅2020-04-10 00:01:49 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 在目前的形势下，就是谁先获得自身免疫，谁就可以做任我行，正是我最早提出来的那些话，当时你们都当我是二百五吧？其实是在欧洲待了多年以后的直觉反应，因为我了解周围人的思维方式是这样的，没有中国人那么温存厚道怜惜弱小。

至于我个人，阎先生不用担心了。我手头本来就有房产收租金，上个月初，伦巴第还没封国以前，刚刚签字卖了意大利一线城市的公寓。这两年意大利房市上涨尽头强劲，我趁势卖了一个好价钱。买我房子的是一个时髦漂亮的意大利女郎，20多岁才结婚不久，贷款买的，白给她退休的父母住。危机之下，房价必然得跌。我可以买上高端房产了，这上面的差价可以抵回工作上的损失，还能给孩子留下永远的财富。意大利的房产跟中国类似，拥有房产成本极低，产权是永久的保障。即便发生世界大战，房子没有了，城中心的位置也是永远保值的。

意大利的华侨工场早就开工了，都在做口罩和裹尸袋呢。中国人没人受得了穷，利字头上一把刀，不怕死不怕苦的才会有出息，怕的人应该回祖国去，做移民的人要认命，别做梦人家国家会养懒汉

希望中国能够越来越繁荣和富强，咱不指望别的，就喜欢做中国人声势浩荡的感觉。
stay@homemom2020-04-09 20:38:03 是不是1929年的大萧条也有这样一幕：农场主大量销毁卖不出去的农产品？
“We Can’t Give Our Product Away” – Farmers Toss Thousands Of Acres Of Fruits, Veggies As Sales Plummet
https://www.zerohedge.com/geopolitical/we-cant-give-our-product-away-farmers-toss-thousands-acres-fruits-veggies-sales
时不时来看看2020-04-09 20:36:55 国家地区 总确诊 总去世 总康复 去世率 动态去世率
Algeria 1,666 235 347 14.11 40.38
Italy 143,626 18,279 28,470 12.73 39.1
UK 65,077 7,978 135 12.26 98.34
Netherlands 21,762 2,396 250 11.01 90.55
France 117,749 12,210 23,206 10.37 34.48
Belgium 24,983 2,523 5,164 10.1 32.82
Spain 153,222 15,447 52,165 10.08 22.85
Sweden 9,141 793 205 8.68 79.46
HBW2020-04-09 19:50:40 回复 ‘originall’ 的评论 :

岁数大的死亡率高，那就先圈养起来。50岁以下的放开集体免疫。等免疫好了再与岁数大的汇合就可以了。
cloudhk2020-04-09 19:43:34 那有没有可能推广速测，以后进学校或者公司，先测一下，阴性上班，阳性回家呢？
cloudhk2020-04-09 19:41:23 文艺复兴还有一个原因就是黑死病的时候，老百姓发现教廷救不了他们，神权自此开始被动摇。才有宗教改革和文艺复兴的可能。
originall2020-04-09 19:36:36 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

年轻人到老了都要经历这个自然选择吗？那长远角度也是人人自危，而且也不敢回家见父母，老年人这个比例太高，这样社会还是全民恐慌。

简直不可想象这个状态….
ad1234562020-04-09 19:15:16 回复 ’92m’ 的评论 : 难道真的要武统了？
Dalidali2020-04-09 18:52:56 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : “当然，在自然选择的群体免疫，最后是老年人死掉很多，年轻人的经济负担就小了很多。社会便可轻装上阵了。”
———–

记得欧洲文艺复兴的一个原因是，瘟疫死了好多人，疫区活过来的人一下子富有了，继承了房子，土地等等，可以“温饱思淫欲”了！
亚特兰蒂斯2020-04-09 18:51:16 按老阎的思路发展一下，阳关以北只有50岁以上的人，阳关以南都是50岁以下的人。北方负责吵架生病，南方负责生产生育。
92m2020-04-09 17:55:19 中国叫停大陆学生去台湾上学，推人民币结算。美国进入胡佛时代，难道只有等2024了？
润涛阎2020-04-09 17:44:59 今天疫情

欧洲没希望啊。意大利的隔离政策比美国严厉了，至少比现在的美国包括纽约新泽西都严厉，可刚刚看到的一点点希望今天的数据表明又是昙花一现。今天意大利新增确诊又回到了3500的平台（４千２），死亡人数也回到了600-800平台。这就麻烦了。等于半死不活，任你东西南北风。放开，就是灾难。不放开，天天这样，实现全国范围的群体免疫得10年。坐吃山空10年？谁会养着他们呢？

美国也进入了一个全国每天新增确诊3万、死亡近2000的平台。尤其是纽约和新泽西。纽约每天新增1万，新泽西3500.纽约市的死亡率明天应该破6%门槛。更令人不安的是：华盛顿州就那么耗着，今天新增还是360，停在那里不动了。就跟意大利一样。难道未来的纽约新泽西也这样？

既然人工选择的路不适合欧美，那我们必须考虑自然选择会怎么样了。其实我昨天就给出了一个表格，就是给大家一个参考范围：根据你在欧美本人或家人的年龄、身体状况，大体判断一下如果真的走自然选择之路，你该有多大危险。

我在搜集美国的年龄与死亡的情况。因为现在还在疫情的发展阶段，很多数据还没人关心，但毕竟是大数据了，上万人死亡，里边的数据就有代表性了，跟最后的结局不会差太远。

在已经死亡的人中，小于50岁的占比5.1%（由于数据还是在半路上，可以取整数，5%，因为这比例每天的变化都超过0.1个百分点）；也就是说，死亡的95%的人是50岁以上。年轻人呢？全国就死了9人属于20岁以下的。

我们现在需要对这数据进行分析。因为这跟欧洲和中国的情况基本上类似。就是说， 哪怕大学生复课，即使大学生全部感染，死亡率在0.1%以下。美国在校大学生人数是1900万（不包括研究生）,那也是2万人。研究生年龄比大学生大，死亡率也就多少高一些，每年入学180万，平均4年算（硕士博士平均），也有700万，可能差不多死1万人。这样，大学里不包括年长的教师们，就得死3万学生。

倒是中小学生的死亡率很低，放开也许不是那么危险。可问题是：大学生和研究生不用担心回家感染给父母，中小学生就不可能不回家吃住。他们一旦被感染，父母就跑不掉了。

如果没退休50岁以下的人去上班，退休老人自己保护自己，按照现在确诊感染的人数美国46万人，死亡800左右50岁以下的人，按照70%感染后全民免疫（事实上可能需要90%），那1.5亿，也要死掉28万人。这比白宫预计的24万人差不多。

也就是说，如果让50岁以下的人全部上班、上学，不实行隔离，达到群体免疫大约死25万–30万人的规模。这需要退休老人自己保护好自己，50岁到能拿退休金的这部分年龄的人需要政府给生活费。

这是一条照顾了读书、就业，经济正常发展的路，死亡人数未必比现在这样耗着高。意大利的例子表明：除非走中国的那种小区管理、严厉隔离两个月的路，否则就是把国家耗死最后还是死亡很多人。

问题来了：老人们真的能逃脱吗？如果50岁以下的人都放开了，病毒到处飞扬，老人们能独善其身？如果不能，那就算群体免疫了，老人们要死去很多很多。

所以，要想避免大规模死人，还是要走小区管理、严厉隔离、快速检测、追踪一切可能的感染者，才能在两个月内灭绝新冠病毒。当然，在自然选择的群体免疫，最后是老年人死掉很多，年轻人的经济负担就小了很多。社会便可轻装上阵了。

关于疫苗、特效药，那只是“有效”，所谓的“有效”，就是今年减少死亡3倍，明年升回来，后年增加3倍，最后算总账，效果是零。那些没经过大数统计的疫苗效果，都是忽悠。四年后统计，无效。因为杀死RNA病毒的疫苗在这个地球上没出现过。就是减少死亡数而已，第3年就补回来了。我给出过流感疫苗的多年的全国统计数字。一句话：RNA疫苗是产业，是忽悠。因为杀不绝病毒，病毒的突变就令疫苗失效，然后再换疫苗，就等于把海平面搞出个波浪，波浪总体上是不降低海平面的。我前面的评论给出过数字记录。对此话题，就不再一遍一遍地回复了。如果您认可疫苗，就去别的地方讨论。这里就免了。社会爱咋走就咋走，与我无涉。我管不了任何事，就是闲聊。没必要说服我。别费那劲。拜托。
ad1234562020-04-09 15:45:19 刚才查了一下，发现腮腺炎、麻疹、等等的病毒也是RNA病毒。似乎它们的疫苗还是十分有效的。现在开发疫苗的投入这么大，能够做出疫苗来的可能性还是有的吧？
stay@homemom2020-04-09 14:00:36 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 :
+3。兼听则明，大多数人又不是只看阎老师一个人的博文，何来群羊之说？难道在网上给某个明星点个赞就成了此人的脑残粉了？举个栗子，我追剧是因为剧好看，而不是因为某某男主角。。。
wibblypig02020-04-09 13:35:00 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 : +2。不为名利写博文，跳出感情立场看问题，只为探索真理，除了过人的智慧外还有悲天悯人之心怀，出世又入世…. 这样的我是没见过第二个
Arnold22020-04-09 13:26:55 回复 ‘旧日云中守’ 的评论 : +1
旧日云中守2020-04-09 12:10:10 有人说来看阎先生博文的都是“群羊”，感觉要么是酸溜溜的，要么就压根不知道什么是“领头羊”。自然界的头羊、头狼是强壮和守护族群的个体，拥有优先的交配和食物挑选权，而人类社会很多人在官僚体系里爬升，大部分时候是反过来吃同类。当危机来临时，人类寄希望于头羊，除了崇拜基因群体外，非崇拜基因群体一样是无可奈何的看着事情发生，因为不在其位而已。

城里人来看博文，是追求知识的方式之一，既不是唯一、也不是主要的方式，休闲为主。而在博客中像阎先生这样压榨脑力，笔耕不辍，看问题高屋建瓴，讲问题论证严密而且没有立场的博主，我目前还找不到第二个。他大概算是文明的探索者行列中的智者，他与我们读他博客的群体，没有经济利益，也没有听说过多的私人交往，淡如水但是明如镜。既没有守护，也没有索取，所以谈不上头羊与羊群的关系。或者可以勉强说是：鹰视狼顾芸芸众生吧。

大部分人在城内都是沉默的，发声写博客的只是少数，留言的也是少数。一向读别人的作品以及评论，尽量做到不出恶言。太阳底下的事情天天重复，也许你觉得我对阎先生的评价太高，几乎是拍马屁，那你想多了。

看看世界史，任何一个族群能延续下来都一样不容易。阎先生这样人很长一段时间可以帮助我们看清问题，找到方向。

中华民族受尽磨难，难得出来一个阎先生，既不是权倾朝野，也不是富有三江，给多点关心是我们这些普通人唯一可以做的。我只是说出我想说的而已。

92m2020-04-09 11:21:44 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 : 年轻人死亡率低，他们也愿意或者不得不出去工作，干脆按年龄分，所有50岁以上的人待在家里，50岁以下可以出去工作，生死自负，但是他们不能和50岁以上的家人住在一起了，政府给年轻人提供廉租房以实现隔离。
liuwenxue2020-04-09 10:41:37 眼见瘟君移大驾，神行万里未及迎。今朝纵使随您去，敢问几时可投生？
入怀2020-04-09 10:35:53 涛哥对杨安泽在当下疫情作为华裔感到羞耻的定位怎么看？
guitarmanzw2020-04-09 10:07:09 回复 ‘stay@homemom’ 的评论 : 看来我那朋友说得是真的。隔离，困苦会杀死更多年轻人。那还不如让他们直面病毒，也许能活下来。这些社会问题我想不到呀。
stay@homemom2020-04-09 07:09:07 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :
美国的自杀率很高，尤其是中西部的白人中年男性。

All-American Despair: For the past two decades, a suicide epidemic fueled by guns, poverty and isolation has swept across the West, with middle-aged men dying in record numbers
https://www.rollingstone.com/culture/culture-features/suicide-rate-america-white-men-841576/

More People Died Of Suicide Last Week In Tennessee Than COVID-19
https://www.shtfplan.com/headline-news/more-people-died-of-suicide-last-week-in-tennessee-than-covid-19_04072020
湖上的野天鹅2020-04-09 00:56:00 走仁者之路，是占据道德制高点的办法。其实中国政府没有做错，站住这个最高点，就会有凝聚力和向心力，中国人口海了去了，人心向背一贯就是东方文化中的治国要点。目前看来会很艰苦，没有别的政府响应和联盟的话，这条道路充满荆棘，但是路遥知马力，日久见人心。时间一久，下的功夫都会慢慢显现出来的，人心过来了，财富也会过来，国际地位也会过来的。黑暗过后就是曙光。大家要把眼光放长远看，国内有的是富人，那些买18张机票也要把两儿子召回国的妈妈会认同我的话。

意大利一向是弱政府，政府的举措就反映了国内的民意。开始走仁者之路，是人民的选择，以后被迫走智者之路，也是人民的心愿，无可厚非。他们摇来摆去，都是真诚的做法，没有虚假和做作，没有虚张声势。这样子，也是占据了道德制高点，不然的话，美国为啥愿意援助意大利呢？

在美国的日本侨民，是在日本经济起飞后地位才提高的。在美国的意大利侨民，也是等意大利在世界版图内的经济政治地位提高以后，才挺起了腰杆。我但愿美国的华人华侨能走出一条新的路，为自己的儿女开创一点好东西，可不能让自己儿女嫌弃啊，在儿子面前抬不起头，那可很难堪。
HBW2020-04-08 23:11:35 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 :

真是不一样。
美国朋友口头经常挂一句 – I am ready to die. 我就回一句 die for what?
华人心里想的是 – I am ready to live.
guitarmanzw2020-04-08 22:00:42 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 : 今天和两个美国故友聊这个病毒。我提了些中国、台湾、香港、韩国的隔离方法，预计的时间和死亡人数。

他们没有想到会有这里讨论的这么恐怖。他们也一致认为，如果像中国那样隔离，或者目前这样safer at home ，很快美国年轻人要喝酒，嗑药，自杀了，还不如出去工作感染了也不一定死，有医保，病假，还能赚钱。真是不同的思维。
guitarmanzw2020-04-08 21:57:18 回复 ‘stay@homemom’ 的评论 : 意大利，西班牙，捷克等国家已经计划部分人先复工了。意大利打算用免疫卡、抗体测试之类让部分人先去工作。
stay@homemom2020-04-08 20:55:02 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :
等普通民众意识到自然选择不可避免，自己或者自己的家人好友会因为感染新冠而面临死亡时，会怨天怨地怨政府，还是会怨华人？川普和一些政府官员已经公开谈论非裔美国人遭受了新冠病毒“不成比例”的打击。华裔甚至亚裔处境堪忧。
时不时来看看2020-04-08 20:22:58 几个数字还是合不到一起，算了，不改了。

我看到的数据是比较悲观的一面。
时不时来看看2020-04-08 20:19:52 据wiki:
西班牙流感（H1N1家族），始于1918年1月，终于1920年12月，整3年。总共感染5亿人，占总人口的约25%；死亡估计在17-50百万，也可能高达1亿。这样死亡率是3%-10%，甚至20%。

从最近几次的H1N1小规模爆发看，新冠比H1N1厉害（NB)多了。目前新冠总共感染1.5百万人，是西班牙流感的5-10%左右。自由社会占约50亿人口，如果一直采取拖字诀，到结束那天，总共1/4约12.5亿人被感染对COVID-19而言似乎不是件难事。25%的人被感染离60-70%的群体免疫还差得远呐，更别说90%。

至于西流的死亡率，1918的措施估计是纯自然选择选择的结果。自由世界抗新冠的拖字诀，要不了1年就变成纯自然选择，最终死亡率到20%（总死去7千5百万人）也不是什么高不可攀的。

采用拖字诀要不了1年变纯自然选择的原因是，估计没多少人能呆在家里等面包了，都得出去抢活干，直接被COVID-19感染,接受选择（屠杀）。
stay@homemom2020-04-08 20:17:51 也许读了太多阴谋论，也许杞人忧天，我担忧的是西方各国首脑表面上积极抗疫，私下里消极怠工，除了为自己争取连任政治资本之外，也期望新冠的高死亡率可以帮助解决寅吃卯粮，养老金不足，社会老龄化一系列的问题。英国首相入院会影响这些掌权者的心态，毕竟，病毒不晓人间理，寒舍豪门认不全。

另外，从不同的渠道都看到COVID-19的死亡率大概在10%的预测，也许算法不同，但是结论差不多。
润涛阎2020-04-08 20:17:10 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :

大致认可你的说法。有两点商榷：
1.此病毒基本上专攻老年人。这就跟1918年的主公两头—死亡最多的是幼儿与老人，不是一样的。这病毒对9岁以下的孩子比普通流感还温柔。

2.死亡率还是需要加权计算更合理。尤其是专门对老年人的病毒。因为老年人本来就会死很多，需要把这个数减掉，才是新冠纯的死亡率。就是最后死10%的人口，哪怕8%，死去的大多是老人（意大利86%是70岁以上的人），对劳动力阶层的影响不大，对孩子们基本上没影响。这跟1918年的瘟疫不是一回事。也就是说，死亡率是一回事，死什么人是另一回事。不是针对儿童的，就不算对人类种群的威胁。
时不时来看看2020-04-08 20:03:31 据wiki:
西班牙流感（H1N1家族），始于1918年1月，终于1920年12月，整3年。总共感染5亿人，占总人口的约25%；死亡估计在17-50百万，也可能高达1亿。这样死亡率是3%-10%，甚至20%。

从最近几次的H1N1小规模爆发看，新冠比H1N1厉害（NB)多了。目前新冠总共感染1.5百万人，比西班牙流感的1%稍多一点。自由社会占约50亿人口，如果继续采取拖字诀，到结束那天，总共1/4约12.5亿人被感染对COVID-19而言似乎不是件难事。25%的人被感染离60-70%的群体免疫还差得远呐，更别说90%。

至于西流的死亡率，1918的措施估计是纯自然选择选择的结果。自由世界抗新冠的拖字诀，要不了1年就变成纯自然选择，最终死亡率到20%（总死去2.5亿人）也不是什么高不可攀的。
润涛阎2020-04-08 19:59:06 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :

我自己的数学模型在计算死亡率这方面考虑的是：把新冠死亡与高血压冠心病糖尿病等死亡折合。不能一看心脏病很严重就把新冠死亡算入心脏病，也不能把只要是新冠就算入新冠，哪怕血管病本来就奄奄一息。

中国已经采用了加权法，这是我的猜测，因为中国人有中庸之道的思维，就把原始的病经过医生打分去除。这就跟意大利法国英国西班牙的算法有差别。我用2.5倍的大致算法只是把中国数字与欧美数字接轨。德国的韩国的是另一个极端：把新冠在原有的病基础上的死亡删除，都算入原有的病。我只是统一一下而已。其实，最合理的算法是：把刚过去的三年此疫情阶段的死亡人数用新冠在此阶段死去的总人数去减，剩下的就是新冠死亡人数。是纯的数字。我还没找到这些数字，没计算。动态死亡率是把原有病统统不考虑。大家都用一个算法，最后就基本上反应的是老龄化程度。由于没特效药治疗此病，所有的药物都是忽悠，一旦双盲试验，当即发现效果是零。所以，死亡率最终反应的还是老龄化程度。医疗条件的影响很小，上呼吸机效果有，不是震撼性的。最后我们会看到结论的。我的预测不会离谱。所以，10%的最后死亡率是靠谱的。萨斯最后的结论是10%死亡率。这个就是跟萨斯传播不一样，传播能力大太多了，太难遏制住了。但最后死亡率应该差不多。二者都是通过ACE2进入细胞。而莫斯则是通过另一膜蛋白进入细胞，死亡率高3倍多。

对于老人，这病毒就是死对头。活下来的，有后遗症恐怕也不是少数，尤其是呼吸机上活下来的，后面的日子更难熬。这病毒就是减少老龄化社会难题的。从人类社会学方面讲，是帮助人类社会为长远利益着想的。当然这与现代文明的仁者思维是相悖的。甘蔗没有两头甜。要走仁者之路，就学中共；要走智者之路，就放开。假装走仁者之路实际上走智者之路的，等于赔了夫人又折兵。问题在于：社会不认可放弃仁者之路。尤其是当今，西方多数有权有钱的都是老人。现在是老人的天下，而新冠刚好就跟老人过不去。看看美国议员们、大法官们、总统为首的政府官员们，都是六七十，说七老八十的为主也不是夸张。所以，麻烦大了。
cloudhk2020-04-08 19:21:49 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 博主提醒的对。虽然我没去检测过，但是我看了一下在日华人的检测经过。1.确实要填个表，而且非常详细。不过他是咳嗽直接去的医院，医院让他填表，包括症状这些，然后直接给他检测的。说明这才是申请检测的表。
2.咨询电话数目不包括直接给医生打电话咨询的数目。只反映部分情况。
3.无论是直接给医生电话还是先打咨询热线，最后申请检测目前还是要通过医生。
谢谢博主！
时不时来看看2020-04-08 19:12:16 全世界总确诊1,517,731，总去世88,454，总康复330,266，动态去世率21.12%，这个比率最近10天左右没啥大变化，会不会接近于最终死亡率？

中国的动态死亡率4.13%，非常接近于死亡率4.07%，可以认为是最终死亡率。如果需要调整加倍，则是8%。这个数字是在总体上隔离措施有效，医疗系统保障充分的情况下。

意大利的动态死亡率也一直在40%左右没啥变化，反映的是隔离不严，医疗系统超负荷运转下的数据。

中意可以是抗疫的两个端点国家，如果中国订正在8%，两国的平均动态死亡率在25%左右。

看来，最终全世界的死亡率在20%是比较可能的。
stay@homemom2020-04-08 19:10:58 Chris Martenson 的youtube频道每天分析各国疫情和相关学术论文，大家可以自己判断他的分析是不是靠谱。

stay@homemom2020-04-08 18:56:17 去国日久，讲中文写中文的机会越来越少，反而愈加珍视/佩服中文尤其是古文流利的才子才女们。49年以后中国大陆的语文教育/简体字改革其实斩断了古中国的文脉，大陆人能写旧体诗的大多都是家学渊源或者才华横溢或者兼而有之，文学城里颇有几位。近些年大陆除了崇外也流行国风，涌现了不少有才华的八零后九零后，自得琴社就是其中翘楚。他们的音乐有的纯复古，有的很魔幻，视频很精致，像一幅古画，在短短几分钟里展示国乐之美，古装之美，中文之美，中华文化之美。

古琴+昆曲《牡丹亭·皂罗袍》

用古琴代替笛子配这段《游园惊梦》非常惊艳，想起贾母月下闻笛，音乐多了反失雅致。

箫《梅花三弄》

润涛阎2020-04-08 18:49:43 回复 ‘cloudhk’ 的评论 :

在美国打电话后需要填表，在网上填，可以用电脑、手机填表。这个填表的数据就是申请数据。日本可能就是打电话不填申请表？申请表上有症状描述等于申请检测的理由和医疗保险公司的信息，年龄等都提供。当然，美国各州也许不一致。我不清楚，没这方面的资料可查。
润涛阎2020-04-08 18:44:48 今天疫情：

先说欧洲吧。
意大利新增比昨天多了几百，还是在一个3500左右的平台。不知道那里发生了什么。但死亡新增今天是好消息：从600-800平台下跌到了一个新的平台 500-600. 也许这是个曙光？

欧洲新增速度最快的由意大利换成西班牙，现在换成了英国，然后是土耳其（今天新增4千多）。
英国新增5517，而且死亡率快速追赶意大利，今天是11.6%，一天新增死亡940，是美国的新增一半了。英国的突然爆发从3月31日开始加速，仅仅8天，死亡率就到了12%一线。

接下来说美国吧。

美国处在一个新增每日3万左右的平台。原因不详。也许是拐点，也许是医院的资源限制着检测数量。我们能建模研究的倒是在死亡率方面，因为它不受申请检测人数的影响。申请检测人数，是最重要的建立数学模型所需可靠的预测未来的数据，因为它不受人为的干扰，等于反应疫情。可惜政府不公布。那我们可以研究死亡率。

纽约州的死亡情况，倒是纽约市的数据可靠。其它外地的医院在算是新冠还是心脏病血管病死亡上可以看出参差不齐。当然纽约市各医院也许不一样，只是弄到一起算就合理了些而已。无论如何，纽约市是美国目前最严重的疫区。根据纽约市卫生委员会主席的介绍，纽约市每天有180-195人死于新冠，由于申请了检测但根据描述不是重症就要求在家呆着，结果突然间死亡了。这些人没检测，就不算入新冠。考虑到纽约市死亡新冠的人数在550-600一线，那等于是说，死在家中的没就算在内的占纽约市新冠死亡人口的四分之一。我们不考虑这部分，就考虑死在医院的检测了的部分，因为这个标准跟欧洲基本上是一致的。

长话短说，纽约市，就根据算入新冠死亡的，最后的死亡率是11.7%（现在在5.6%左右继续上升着），接近于欧洲的英国、法国、西班牙最后的死亡率（目前在10%一线）。意大利现在死亡率是12.7%，可能最后在13%以上。纽约的人均寿命小于意大利。这是最主要因素。

由于无法计算全美国的情况，很多州的确诊数太少，医生的个人判断因素起的作用就太大。合理的、不会离谱的计算还是用疫情严重的州比较靠谱。
新泽西：根据到目前为止的数据，最后的死亡率是8.2%。前提是：死亡算入新冠的标准不变了。密芝根州的死亡率最后是8.6%。

算这个的最大意义在于：现在还有做梦想走自然选择（群体免疫）道路的。他们以为新冠病毒就是大流感，死亡率稍微高点而已。其实这是不靠谱的，理由：
1. 意大利一个疫区70%的居民有了抗体，但死亡了80人，死亡率整体计算—换成美国，那美国需要死亡 557万人。如果研究美国的流感感染程度，新冠比流感厉害太多了。意大利一个区两个月就70% 的人感染新冠。流感感染率就低多了。

2.纽约市的死亡率最后要达到欧洲多数国家的水平–12%左右，就是要超过10%。就按现在的标准，新泽西、密芝根州最后的死亡率也会超过8%。可见，一旦放开，病毒便可撒欢，死亡人口是惊人的。

最后谈一下新冠疫情死的人大数定律：整体情况。这与政府的政策息息相关。

意大利的总体情况：虽然年轻人也有死亡的，包括医护人员，但全国86%的死亡人口是70岁以上的老人。

中国的情况不大一样，因为中国的老龄化程度远没意大利严重。

如果中国实施自然选择的群体免疫，结果会是怎样的呢？考虑到中国的死亡率最大的可能我估计是把高血压血管病心脏病等排除掉，用的是加权法。所以，需要根据欧美的计算方法：得新冠了，在一个月内死亡的就算入新冠。那我们需要把中国的数字乘以2.5

年龄 死亡率 调整后的死亡率
1-9岁； 0%；0%
10-39； 0.2%；0.5%
40-49； 0.4%； 1.0%
50-59； 1.3%； 3.25%
60-69； 3.6%； 9%
70-79； 8.0%； 20%
80-100；14.8%；37%

美国的人均寿命跟中国是一样的。这个数字可以推及美国。当然，不可能丝毫不差。这数字是全部感染者的统计。群体免疫到底需要百分之多少人感染？基本上应该在90%一线。这个数据也给读者一个大概的概念：根据你自己的年龄和身体状况，比如心脏病、高血压、糖尿病、脑血栓血管病，可以大致判断出这病毒对你有多大的潜在威胁，假如政府采取自然选择淘汰掉一部分老弱病残的话。就是做最坏的打算，因为我们个体无法抗衡社会与政府，做个心里有数。

我的意思是说：还是把高血压、糖尿病、血管病等预防、控制住更重要。这就需要锻炼身体、控制体重、搞好家庭幸福尽量心情舒畅。
润涛阎2020-04-08 18:42:27 回复 ‘uptrend’ 的评论 :

我去查了。我是在欧洲下班时间查的。你说的是对的。我改写了。谢谢！
cloudhk2020-04-08 18:37:21 博主，我在日本。政府公布的除了检测数，还有打新冠肺炎咨询热线的电话数目。因为日本要求先打电话，再按电话指示找医生（不过网站没有说明一个电话是否代表1个病人。姑且算一个电话一个病人）。所以，这个可以类比那个申请检测数吗？按照这个电话数目推测是否靠谱？谢谢！
uptrend2020-04-08 18:33:10 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 老阎，你看的西班牙数据不对吧，今天西班牙新增+6,278病例（总计148,220），新增死亡+747 （总计14,792）。因为数据每天更新几次，你可能看到当天的第一批。
在水四方2020-04-08 17:36:26 如果做到全民检测，阳性的在家呆着。阴性的出来上班。那应该也可以。可以招义工给阳性的人送食品。有经济困难的人食品，水电费，网费都由国家出钱
在水四方2020-04-08 17:33:10 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 新泽西州长说了，新泽西积压的待检测人数是俩个星期。大闯王现在开始又说经济重要了。假如真在阳性还很多的情况下解禁，那些阳性却不知道自己阳性而正常出去社交工作购物的人岂不是会制造更多感染者？即使解禁了大家也都戴口罩？有点恐怖。朋友的朋友，五十多，没有基础疾病也不是肥胖者，已经因为病毒过世了。
润涛阎2020-04-08 17:19:56 回复 ‘雷尼尔色眯眯’ 的评论 :

这不是我要的，我要的是：个人申请检测的数量。检测了多少，那是批准了的人为控制的数据，在大城市是受医院资源控制的。这导致纽约市死在家中不给检测就不算入新冠死亡的数字。这不是最重要的，最重要的是：我们无法得知人为因素的影响是多大。比如说，100个人申请检测，给20个人还是40个人还是100个人检测，我们无法得知疫情。你说的这数字最终影响的是死亡率。就是在检测里的人一共多少人死亡。检测不是阳性的数据对“群体免疫”的探索有用，因为离群体免疫所需的百分比还有多远。
雷尼尔色眯眯2020-04-08 15:02:04 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 阎先生，一亩三分地上好像有统计各州测试数量，测试阴性/阳性数目：
NY: https://coronavirus.1point3acres.com/zh/test?state=NY
NJ: https://coronavirus.1point3acres.com/zh/test?state=NJ
这个信息对您分析模型有用吗？
金米2020-04-08 14:29:35 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 建议楼主新开一贴，名为’数据更新’，每天更新就可以了，专贴专用。
楼主可随时发其它帖子，和大家交流。
金米2020-04-08 14:14:07 闫先生，如有可能，请在分析各国疫情时，也加上英国。
您说过，一周后美国死亡人数将大增，英国看来也是如此。现在已有4家临时医院，说马上还要建5个，如果需要，可能建到16个。这些表明政府预见要有大批病人。
Qinhuai2020-04-08 14:07:46 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :
谁操你的心了？到此为止，这里不是吵架骂街的地方。
润涛阎2020-04-08 13:57:44 关于死亡率的准确性预测：

数学模型好坏的标准是经得起检验。为什么呢？因为你需要把人为因素的影响要降到最低。比如：中国当时每天报道的死亡人数是不是准确的？这不能影响你的模型对疫情的预测。同理，现在美国各州和全国死亡人数，只要标准是一致的，就照样不影响预测疫情。你必须考虑这些因素。

打个比方：新泽西州的死亡率一直太低，你必须把新泽西州的死亡人数完全无视，因为它不靠谱。为什么呢？因为它的变动毫无道理可言。而纽约州的死亡人数数据有其一致性。这一致性并不是说给出的数据是可靠的，只要它的标准不是随时变的，就没问题。

比如，纽约市卫生委员会主席在媒体报告：纽约市由于医院对申请检测者的要求比较严，担心医疗资源不够，就必须先照顾症状描述比较重的给予检测与治疗。纽约市每天就有180-195人在打电话要求检测被医生劝告呆在家，而突然间死亡在家，并没检测，这些人都不算入新冠死亡人数内。但这个标准是在过去两周一致的，这就不影响你的模型。

当然，纽约市卫生委员会主席也无法得知还有多少人死在家中至今无人得知。年轻的护士死在家中，被同事反复手机联系不上报警，警察砸门吃发现早就死了。可美国有很多老年人自己住，并没亲人在身边。在过去，靠邻居互相盯着，如果很多天看不到老人出来，便报警。可现在大家都不出屋，老人死在家中无人知晓。就算打电话要求检测被要求在家养，晚上睡着了就死过去了，没人知道有多少人是这样的。这个病毒的特征就是：头天症状还很轻，突然间就恶化，哪怕上呼吸机都来不及的占比不低。何况那些在家老人身边没人，一上不来气，无法打开手机，很快就死去了。其实美国需要小区隔离、管理，手机号在管理员那里都有，每天打个电话问问，就可以把死去的老人拉走。

如果把纽约市每天死在家中申请检测没检测死在家中的180-195人算入，就过去2周，就差不多2500以上死于新冠，这只是纽约市的情况。这都是老人身边有亲属比如丈夫老婆的，没人的还不知道有多少。但只要标准不变，比如都不算入新冠死亡人数，那模型就不受影响。要是来回改，那就乱七八糟的数据找不到规律。

政客们说疫情很快就过去了，死亡人数远比白宫过去预测的人少，甚至连10万也到不了。我们不知道他们的根据是什么，也不知道当初24万的预测是怎么来的。我们无法得知申请检测人数，政府不公开，让你束手无策。因为那是唯一的数据是人为因素控制不了的。批准检测人数，那是可以人为控制的，不是疫情，是受医院资源等因素影响的。这事政府有关部门清楚得很，所以才不让你知道申请检测人数（类似于“疑似”人数）。
湖上的野天鹅2020-04-08 13:34:13 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 : 我说的话要我儿子承担后果？还是我儿子来这里鄙视我的祖国了？

我上次说了句“子不嫌母丑”，就读到城内妙文回应了，美国人的看法是：儿子可以嫌母丑，母亲丑了儿子应该第一个跳出来批，令我大跌眼镜。

放心吧，我儿子绝不会做美国人，他过两周满11岁，中文远远不及我的利落，他是不是混血不劳您关心。您不是最反对歧视？种族歧视，血统歧视，在美国可是大忌。您那点阴毒心思，就别在美国教授面前丢人显眼了。
ad1234562020-04-08 13:29:02 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 纽约市还有人在大街上，地铁里不但还有人，而且因为班次减少的缘故，还变得更加拥挤。不过我不在纽约市里，我只是在脸书上朋友们转发的视频上看到的这个景象。
润涛阎2020-04-08 13:27:01 回复 ‘卡家里的宅男’ 的评论 :

文学城博客没这功能，连图都不让贴的。
Qinhuai2020-04-08 12:56:07 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 :
可能我的表达不佳，你误解了吧。
对你的印象是，一个精明强干，思维敏锐，阅历丰富，中文表达极其流畅，典型的中国长大中国受教育的典型纯中国人。即使你的后几代如有可能是混血，中国祖先的基因也是抹不掉的。
我的观点要点，不要歧视任一国家任一民族包括混血人种。中国人更不应鄙视中华民族。
卡家里的宅男2020-04-08 12:52:29 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 建议楼主将您跟踪的每日分析和评论，放到一个单独的目录里；这样有兴趣的读者方便跟进比较，否则在评论区还要翻楼、爬楼哈；谢谢考虑！
湖上的野天鹅2020-04-08 11:38:23 回复 ‘Qinhuai’ 的评论 : 这个话好奇怪，难道我这样的语文水平是混血儿的？还混了好几辈？比纯种中国男人的还强点？
Qinhuai2020-04-08 11:04:25 不同观点是正常的，争吵也是正常的，但是不应人身攻击。
批评某国某现象是难免的，但是不应歧视任一国家。
在这里的读者，不管国籍如何，从细胞到血液骨髓，都是中国的，混几辈子血都抹不干净，所以批评祖国的缺点可以，不要鄙视中华民族。个人观点。
guitarmanzw2020-04-08 10:37:48 10%太可怕了！目前感染就是四十万，10%就是四万人身亡！这太可怕了。这样发展下去最后累计要死百万千万。难以承受呀！
润涛阎2020-04-08 10:23:38 昨晚疫情介绍忘了给出死亡率的预测，反而给出了死亡人数的预测。说美国死亡率1-2%的，那是过去时了。这病毒没任何治疗药物，对病人只是支持性治疗，就是上呼吸机一半多还是死，如果没有呼吸机，是三分之二死。就是说呼吸机的救命比例也有限。吸氧对减小恶化倒是有帮助，也是在统计上有限。所以，各国死亡率是根据感染的人年龄决定的。美国最后死亡率不会低于武汉的5%也不会高于意大利的12.5%，应该在8-10%一线。极可能是10%，跟西班牙法国差不多，因为西班牙法国的医疗条件跟美国也差不多。

美国总体死亡率前天迈过3%门槛，很快就迈过4%。疫情严重的地方，比如纽约、密芝根州现在是4.5%，肯塔基州以达5.7%。那些死亡率很低很低的州，是人为操作的产物。到了数量大了以后，就必然有人告状议员。前些日子新泽西州都是百分之一点几，很快就不得不纠正了，因为没有理由比邻居少太多。新泽西现在是2.8%，离纽约州的4.5%差太多，州里的很多人会追问议员：州政府是否在玩数字游戏，否则给出理由，比如有什么新药之类的。最后还是要跟其它州基本上看齐的。

其它的，我会写新博文。
不懂瞎问2020-04-08 08:12:47 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : ”从头至尾我都不相信什么疫苗啊特效药啊能遏制住这个病毒。。。“

我希望阎先生对RNA病毒特别是疫苗和药物的一些观点是错的，但我很怀疑。这也就意味着美国或西方国家的思路从大方向上很可能是错的。美国或整个西方世界所做的基本思路或者目标“flattening the curve”是 减缓而不是切断病毒的传播，这样医疗系统不至于崩溃，然后等待疫苗和药物的出现来扭转局势（就像所有的好莱坞电影一样）。这个思路也是西方社会所认可的有识之士们如Gates 或Fauci所倡导的。再加上西方的人权，自由的观念使得不能像中国那样严格执行隔离。所以他们所做的，在药物出现以前，从根本上讲就是缓慢版的自然选择，这也就是西方这么多国家没有一个出现拐点的原因。过去几天出来了一些更强的隔离建议（比如俩星期内不要出去买菜），但是这些建议是很难得到严格执行的。

在总确诊数前五名国家中，西意法三国的死亡率达到了9-12%，而德美两国2-3%。这从一个侧面反映了他们检测的人群很不一样。或者说他们都在做选择性检测。社会中还有很多无症状患者因为没有检测被认为是阴性。从这点上讲，如果检测速度跟不上病毒传播速度的话，检测本身就不再是最重要的一环。尽量不出门，真要出门时无差别戴上口罩，也许才是切断传播最有效的一种方式。这又正好是西方社会所反对的，虽然政府内部也有不同的声音。
湖上的野天鹅2020-04-08 08:07:35 回复 ‘武尊’ 的评论 : 如果觉得滑稽就正好透露了您的文化水平太低档。您是一点没读懂阎先生说的那个童年故事，让中学毕业的给您解说一下吧：他去看男人打女人，纳闷怎么没人出声制止呢。他的同学说，那个是他的本家亲戚。他后来到同学家里去专门端详他爸爸，很庆幸他爸爸长得不像那亲戚。他都耻于跟这样的人有任何干系，连同学爸爸有想像，都不喜欢。

美国大教授，怎么会容忍小学水平都达不到的人来他面前张牙舞爪骂女人？您是认知水平问题，还是智商问题？
武尊2020-04-08 07:46:52 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 : 你泼的挺够劲的，哈哈哈哈。有你在这里还真的在枯燥的家里蹲抗疫中添加了一些滑稽笑料。你的存在很有滑稽感。
湖上的野天鹅2020-04-08 07:31:21 回复 ‘武尊’ 的评论 : 这个是原文的视频，当时是一个即兴采访，采访的就是路边的意大利小孩，没有任何准备。https://www.youtube.com/watch?v=4MN-rxTONfQ

我知道您看不懂意大利文，但是人家小男孩说的就是意大利文，中文导读看我之前给阎先生的链接吧。
湖上的野天鹅2020-04-08 07:21:22 回复 ‘武尊’ 的评论 : 说到治安，我倒是笑了。这两天看文学城里面的消息，美国发生枪战了，华裔被人浇了硫酸，纽约医生接受枪战血并伤员增多急得大叫：省点病床给新冠患者吧！我看了这个才恍然大悟为啥阎先生要提倡大家买枪买炮了。我本来老是纳闷，用枪炮怎么对付小小的病毒啊？

嗯，有人来意大利被偷了腰包，被抢了钱财，这个我不否认。被坏了钱财，总好过被伤了性命吧？巴黎也是盗贼遍地的，美国那个卡戴珊不也在巴黎高级公寓里面被劫了？意大利和法国是一路货，哪里也不如中国大陆安全。中国领事馆的公告有道理，人家做比较的标准是北京和上海，明白不？

我是小学毕业，中学也毕业了。您呢？您小学毕业了吗？您那天挤兑我比打仗，我记得很清楚。非得说意大利是二战中的二流国家，您是比着中国为标准说的吗？在您的标准里面，中国算及格吗？南京大屠杀那会儿，正规军都逃了，把女人，孩子和老人扔在南京这样的六朝古都里面留给日本人。打了8年日本兵，最后靠了美国人扔原子弹才逃脱困境，这是一个什么标准？您代表的是美国吗？请您以后永远别说中文了，在美国英语才是官方语言，说英语才能证明您的美国身份。您用中文我就误会了，把您当中国男人了，如果跟中国比，意大利男人怎么也不会更差了。连7岁意大利小男孩都比那天所有出声压制女人的中国男人强。那天那么多男人发言，都是怪我这个女人出话题揭短的，有谁敢说出跟美国大军硬碰硬的话？！
武尊2020-04-08 06:37:10 湖上野天鹅，你根本就看不懂老阎的文章，你只是在不断地喋喋不休一些貌似有理的浅显观点。老阎的一系列文章都在讲崇拜心理与后天的教育是无关的，即使有人持相反的看法，争论的范围也应该是在崇拜的生物机制与社会心理学的范围之内。
中学生能在大学教授面前保持安静而不是喋喋不休地鸹噪如何加减乘除就是一种很不错的个人教养。

很难想象一个所谓教养的国家在驻米兰总领馆的意大利旅游提示中有如下内容:『社会治安』意大利社会治安很差，盗窃猖獗，而且已从盗窃发展到公开抢劫。治安最差的是那不勒斯、米兰、里米尼和罗马。
武尊2020-04-08 06:37:09 湖上野天鹅，你根本就看不懂老阎的文章，你只是在不断地喋喋不休一些貌似有理的浅显观点。老阎的一系列文章都在讲崇拜心理与后天的教育是无关的，即使有人持相反的看法，争论的范围也应该是在崇拜的生物机制与社会心理学的范围之内。
中学生能在大学教授面前保持安静而不是喋喋不休地鸹噪如何加减乘除就是一种很不错的个人教养。

很难想象一个所谓教养的国家在驻米兰总领馆的意大利旅游提示中有如下内容:『社会治安』意大利社会治安很差，盗窃猖獗，而且已从盗窃发展到公开抢劫。治安最差的是那不勒斯、米兰、里米尼和罗马。
湖上的野天鹅2020-04-08 04:48:30 回复 ‘guitarmanzw’ 的评论 : 尽人事，听天命。或者说：谋事在人，成事在天。

葱妹2020-04-08 03:23:56 阎老，能评价一下Project Airbridge吗？ 见NYT 04/06/2020 “‘Swept Up by FEMA’: Complicated Medical Supply System Sows Confusion“
葱妹2020-04-08 03:17:37 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 : 纽约感染老虎的病毒已经迅速做了基因组测序－和正在流行的人的covid 19一样。
湖上的野天鹅2020-04-08 00:17:24 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 关于对女人暴力，意大利小孩子集体给于一个有力的回答，在 youtube 有一个原声视频的，任何人听到那些小孩天真的童声都得融化。https://p1htmlkernalweb.mybluemix.net/articles/%E6%9C%80%E6%A3%92%E5%8F%8D%E5%A5%B3%E6%80%A7%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E8%A7%86%E9%A2%91%EF%BC%9A%E4%B8%BA%E4%BB%80%E4%B9%88%E4%B8%8D%E8%83%BD%E6%89%93%E5%A5%B3%E4%BA%BA+%E8%BF%99%E7%BE%A4%E5%B0%8F%E5%AD%A9%E7%BB%99%E4%BA%86%E6%9C%80%E5%A5%BD%E7%9A%84%E5%9B%9E%E7%AD%94_1992954_10.html这个链接是一个文章，对此视频做了中文导读。您看了就明白我说的话，打女人的，骂女人的，都是缺失小学教养的。怎么能读到美国高校毕业？这是一个笑话，是对美国高等教育的侮辱。

在水四方2020-04-07 21:18:40 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 新泽西到纽约的火车都在照常开
uptrend2020-04-07 21:09:20 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 老阎，白宫已经不指望消灭病毒。上周的发布会上川普和福奇都说了，希望7月底之前将这波感染结束。然后夏天增加病床，增产PPE，呼吸机和药，备战秋天开始的下一波。
uptrend2020-04-07 21:05:18 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 老阎，西班牙没有变好，它的数据每天会更新好几次。4/7最后的西班牙数据：新增病例+5,267（总计 141,942），新增死亡+704（总计 14,045）
润涛阎2020-04-07 20:42:44 从头至尾我都不相信什么疫苗啊特效药啊能遏制住这个病毒。唯一的就是利用它的软肋：在人体内只能活几周。同时各地严厉隔离几周，就彻底灭掉了它。如同战争，你必须知道对方的软肋在哪里，是粮草还是弹药，是对方领导人不齐心还是任何你能利用的软肋。否则，打消耗战那就是自己跟自己过不去。

川普活活浪费了两个月，他竟然以为把自己的头钻入沙子，就没事了。非常奇怪的是：白宫那么多人都干嘛吃的？？？

有人说纽约进入拐点了，说死人少了。可数字是：今天的新增死亡人数是731，全国是1895.明天一天就是2000人死亡。不知道到底问题出在哪，纽约市还有人在大街上吗？还有公交车吗？地铁里还有人吗？我都无法知道详情，就只能靠数据分析。整个欧洲也没让我们看到曙光的地方，除了西班牙的数据在突然变好，还不知道是为什么。每次看到曙光，几天后就回去了。华盛顿州又回去了，今天新增312，就在那停住了。如果西班牙真的是疫情拐点过去了，那就给整个欧洲美国带来了巨大信心。在此之前，一部分人在内心都放弃了遏制住病毒的期盼了，一部分人还在挣扎，剩下的就无所适从，政府说什么媒体说什么，他们就信。必须在欧洲出现一个国家遏制住了疫情，或者美国有一个州遏制住了疫情，榜样的力量是巨大的。这么耗着，坐吃山空。好在刚才看到佩罗西说继续给钱万亿级别的，下个月继续发钱给穷人和小业主。猜想是到6月1日放开、上班，到那时还控制不住就放弃了。希望到那时就“送瘟神”了。现在还说不定。希望如此。否则，绝大多数需要工作的小公司职员都受不了。服务业关掉了4成，第三产业就占美国经济的近80%，就是说，以前有工作的，现在三分之一的人不上班。

大的事件都会有“社会后遗症”，就是说，如果此病毒即使被遏制住了，除非跟萨斯莫斯一样100%给灭掉了，只要还有火苗，人民大众就不敢聚会了，心有余悸，加上公司老板、政府部门就会发现：原来我并不需要这么多人！！！以后就会减少雇员。人与人之间也需要很长时间敢再次聚在一起。而且，这个世界上还没有过政府给几乎所有的底层工人发钱两个月？政府给人民发钱就能运转社会，政府不仅仅没了税收，还靠印钱为生？以前政府举债靠外国买，靠本国养老金买，现在靠什么？

最简单的道理：既然全国人民不干活政府就给钱，那农民为何要种地？为何要当二等公民？农民不种地了，喝西北风？农民会那么傻—全国人民都不用干活政府给钱养着，我们不干活你给不给钱？

川普是否关心现在农民在种地吗？1929年，很多人挨饿，其教训是很深的。政府有没有人过问农民们在干什么？我们这里的墨西哥劳动者早都找不到了，都被政府给轰走了，因为不许雇他们。以前我们这里劳模开的农贸市场的蔬菜水果便宜得恨，现在都没了。我们这里不是农业区，不了解农业区的情况。我作为老农民，对此是非常敏感的。豆农们还在种大豆吗？最重要的是蔬菜。这东西又不能买多了储藏起来。

我们会面临历史上很少有过的大事，如果疫情不能快速控制住的话。我希望西班牙的曙光当真。平安就是福，尤其对于我们是绝对的少数族裔。

武汉的例子是：彻底关闭、小区管理、严禁传播、尽量跟踪，还是用了57天才放开。就是两个月。每个城市都留下火种，那就前功尽弃，一下子就又起来了。必须打歼灭战，彻底消灭。希望美国两个月就彻底消灭了新冠病毒。意大利法国还能坚持多久，都是疑问。本来就债台高筑了。
stay@homemom2020-04-07 20:12:43 病毒毁三观
https://medium.com/@caityjohnstone/prepare-to-have-your-worldview-obliterated-6a911dee5fc9

最后一段和阎老师强调的追求真理有一致的地方 “stay skeptical, stay intellectually honest, and keep your perspectives malleable.” 但是, stay intellectually honest 是很难的。理性往往驾驭不了感性，而是刚好相反。
HBW2020-04-07 19:55:31 国内有的城市开始解禁。据国内朋友讲食品价格翻了一倍。
HBW2020-04-07 19:54:25 回复 ‘时不时来看看’ 的评论 :

据说流浪猫身上也发现病毒。所以猫科的老虎也容易染上。问题是这老虎会是接触传染吗？
所以目前为止空气传染应该是主要途径。接触传染是第二位的。
paris_echo2020-04-07 19:43:40 长期跟老闫博客的，都是老闫的群羊
时不时来看看2020-04-07 19:31:44 这毒从发现到现在到不远不近的未来，感染的路径是一条连续曲线，切断的办法是充分地隔离，空间上，时间上，缺一不可。那个断点就是端点就是句号就是结束。

只要让它连续传播的条件存在，所有的乐观估计都是暂时的。
Dalidali2020-04-07 19:27:17 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
那就是说，过去两天所说的”拐点”，”曙光”等等乐观的说法并不乐观?
前面有网友说是周末，工作的人少了， 统计数字就少了?
时不时来看看2020-04-07 19:06:30 英国首相入加重病房也说明这毒没有特效药。也没有疫苗。米国也没有，不然没有不给用的道理。

脑洞大开：

天花的抗体是牛痘产生的，即牛身体上的天花。前几天动物园的老虎也染上了COVID-19，不知道会不会有人把那些病毒取下来研究，说不定老虎新冠又是一个绝好的疫苗。
旧日云中守2020-04-07 18:45:05 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 羟化氯喹被很多临床医生叫停，说是无效，看来锌离子通道理论也没有达到抑制病毒复制的效果。

群羊的说法非常有道理，内心追求跳出羊圈，不少时候逆反，不愿意追随头羊，估计大部分人都会有这种感觉。但是说完全清醒准确的判断形势，不被社会上各种人等忽悠，就算是不站在任何立场，也是比较困难的。随着年龄、阅历、学习和训练，我想能够减少误判的几率，做选择的时候错的少些就是我这种人的追求了。事实上作为一个普通的追求进步的平民，没有特别聪明、智慧、技能以及际遇，只能够出死力干活、拾人牙慧而已。

纽约如果继续地铁开着，那病人一直出现着，后来病人把病毒传回中国，那这一次发作从来就没有结束，而不是消失后明年又回去了。
润涛阎2020-04-07 18:24:55 今天疫情

西班牙新增确诊只有1325例，死亡新增只有247；相比之下，意大利新增确诊3000多，新增死亡604. 我对意大利特别失望，昨天刚看到死亡少于600-800平台，今天又回去了。虽然604是这个平台的底部，可如此缓慢下降，很难看到终点在哪里。而西班牙突然间就下来了。

另外一个比意大利更离谱的是法国。法国的数据就跟潮流似的。今天新增1万1确诊，可怕不？一天就过万，新增死亡1417，一天就死1千4百多。法国的死亡率也升高到9.4%了。这不是检测仪器快了的缘故，因为死亡人数新增太多了。

接下来说美国。

美国总确诊还是在每天3万的平台，今天现在的数据是30194，死亡率3.2%。

下面介绍下周的死亡情况预测。
七天后，就是下周二，美国死亡人数会达到中国死亡人数的10倍！那就是10X3340=33400（超过至今检测阳性的总和，看上去有点不可信。可我计算的就是这样）。

这离白宫说的最后可能到24万还很远，大约要到5月底，如果疫情控制不住的话。

我计算的7天后美国死亡人数达到3万多，其实与中国的死亡人数是否可靠关系不大，我是根据中国、意大利、法国、西班牙、荷兰这些国家的数学模型推理出美国的死亡率，然后根据检测数据，再计算的。关于中国死亡率的计算，我很快就单独谈。

我现在倒是对西班牙的情况有了兴趣，说不定是真的拐点到了。当然，华盛顿州还是重点关注对象，毕竟它是在美国的一个州，是美国最早搞隔离的州。到目前为止，华盛顿州的情况令人费解。今天华盛顿州新增312，还是在250-350平台的中间。

前天纽约州州长说纽约看到了拐点，因为死亡人数新增从周六的600多到周日的500多，可今天新增死亡是731.显然根本就不是拐点。还没看到曙光。纽约州的检测瓶颈可能取决于病床的限制，就是医疗资源就那么多，无法加大检测。反正症状轻的检测出来医院也收治不了，就只能给症状比较重的、不是有已知严重疾病的（比如心脏病高血压）检测。有以制严重疾病的老人，可能直接去急救，未必算入新冠。当然，情况我不了解。其实，我现在关心的是死亡人数。如果标准不变的话，这个数据有价值。我在花时间研究这个。每个州的死亡人数，找到规律，计算后得到预测。想必白宫不是随便给出的24万人死亡的预测，他们掌握着内情。是不是忽悠我们，我们需要很久才能知道。如果7天后死亡人数跟预测差不多，那就好办多了，我们找到了一个可以信赖的因素。如果我会骇客，我就偷看政府的每天申请检测的人数。这才是不受政府部门干扰的数字，非常可靠地用于模型计算。

润涛阎2020-04-07 15:11:32 回复 ‘Dalidali’ 的评论 :

【鹧鸪天】的词谱好填词啊。闲着也是闲着。我去查看数据。
Dalidali2020-04-07 15:01:23 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
啥喜事让阎先生诗兴大发！ 一连几首【鹧鸪天】！

纽约拐点确认了？
guitarmanzw2020-04-07 13:03:51 这个疫情体现出两大优势，制度优势；科技优势。

天朝显然是举世无双的制度优势，可以高速有效动员全国一切资源，太可怕了。美国为首的欧美世界显然在制度上完败，不能高速高效组织全国力量抗疫。

最终恐怕还得靠科技优势，这点从德国，美国身上又很明显。长期以后就不好说了。

阎老师有空写写疫情之后中美关系、中国改开和经济发展前景的文章吧。近期也很多这类的话题了。
guitarmanzw2020-04-07 12:56:02 回复 ‘湖上的野天鹅’ 的评论 : 意大利和纽约的感染程度远超中国湖北。意大利和湖北省人口接近。这么说意大利感染比率已经非常高了，也许就是第一个主动或者被动形成群体免疫的国家呢。

群体免疫是专业的说法，换了通俗说法就是管他是什么病毒，生死由天！有命有运活下来，没命没运待来生吧！

油人队球迷2020-04-07 09:06:13 看上去加拿大的BC省（华盛顿州的邻居）从疫情开始到今天的防控工作比较出色，尤其有温哥华作为国际人口进入加拿大的门户和大量华人居住的城市，建议老阎留意和评论一下，多谢 https://www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/bc-ontario-quebec-covid-19-1.5524056
湖上的野天鹅2020-04-07 05:14:10 意大利政府做了各种努力。从本周开始硬性规定必须戴口罩，连开车的时候都得戴着，没有口罩不能出门。药房里面的口罩随买随有，价格合理。正常时间，马路上没有任何行人，商店全部关闭。要乱跑，也没地方去。

但是意大利这边已经达到医疗极限了，人力已尽，我们只能期望奇迹。前两天看文学城里的报道，中国医疗队来意大利指导工作，发现中国经验用不上。中国式的抗疫是侧重于把轻症病人做隔离，放方舱医院里面，把家属和社会上的健康人隔开，保证病毒不窜到社会去。意大利医院可不同，他们秉承的是救死扶伤的天职，没有考虑世俗的医疗成本（因为这里一直是全民医疗，集体买单）。在现有医疗设备医疗经费可以达到的极限内，他们救重病患，就好像是跟死神夺人命，尽力把病重的人一个一个地夺回来。所以说，医院里面这个病的患者，年轻人的比例10%-15%，大比例是老年人。治愈的人其实也很多，当然是年轻人和没有基础病的人容易治好啦。

意大利的轻症患者是养家里的，因为医院没有床位了。以前意大利没有经历过这样的紧急情况，从来不需要很多病床，事前也没有安排，没有预料到会有如此惨烈的现状。我看是那些小镇里面很多家庭照顾这些轻患，慢慢地就适应了这样低浓度的病毒。在低浓度下慢慢人体就会产生一些抗病因素，免疫系统突变了。如果那个67%的献血志愿者有抗体的新闻是真实可信的话，说明不仅是那个小镇，整个伦巴第大区都是这样了。人体在被逼无助的情况下，得到了升华，自身变得更加强悍了。

我觉得，如果真的就此得到群体免疫，倒能够实现意大利人民的心愿了：那些没去医院的人，日日想着就是何时能复工？哪天能回到原来一直过的正常日子里面？人们都想着早点忘记眼下的噩梦生活，已经没人在纠结这场灾难是怎么兴起的了。
湖上的野天鹅2020-04-07 04:00:49 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 这个不是崇不崇拜领袖，这个是个人教养问题。

我把儿子送去私校读书，从幼儿园就开始，即便我们这边的幼儿园除了学英语没有任何早教课程，就是为了让他从小学礼貌学文明。

什么话不能说？什么事情做了该羞愧？从小就该学。不然的话，大学文凭再高，出口也不会说人话。
hotpepper2020-04-07 03:40:39 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 密歇根今天才开始使用快速检测，明天的数据会是准确的。
uptrend2020-04-06 23:44:37 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 前些日子华盛顿州的数据低是因为华盛顿用的数据库出问题。各州的在采取缓解策略，而不是压制策略，因为西方专家们认为这个病毒太厉害，无法压制，只能缓解这一轮传染，争取时间来防护下一轮秋冬季的传染。
paris_echo2020-04-06 19:47:54 否认，本人不是群羊，只是想看老阎两边品论。就像16年时评希拉里，评川普，评谁谁，煞是好看。

如果带着偏见就没劲了。也少了公信力不是？
润涛阎2020-04-06 19:22:51 我从小就只能看热闹，因为管不了群羊的愚蠢行为。文革时，一武斗了，我就跑到大队部的墙头上，因为太近了，极可能被伤到。太远了，看不清楚。当看到亲哥俩拼切菜刀时，浑身还是发冷的。一次去高小的中心小学，快到学校的时候，两派武斗，最精彩的是：一个男的用鞋底子抽女的。我不认识这俩人，因为那个村1000多口人，我刚入学一个多月。那女的脸上都看不清了，全是血，他还在打。围观的人有一百多，没一个人拦着。我离开前看到了小宝，他的名字叫郭立民，他人缘好，长得胖乎乎的，特喜相，我们就说他是国宝熊猫。喊他小宝他也嘿嘿一笑。我在学校里就问他那俩人是怎么回事。他说那男的姓郭（是他本家），虽然俩人是两派，但毕竟是丈夫打老婆，别人没法管。我就不好意思问那人是他多远的本家。后来也没打听。我出国前竟然见到了一次郭立民老同学。我到过他家，是初中一年级毕业的时候，他拉我去他家。他父母要见见我。我仔细端详了他爸，没有那个用鞋底子不停地抽老婆脸的男人的一点模样。显然不是亲哥们。小宝和他父亲不是那种毛粉。他一边打老婆一边喊保卫毛主席！打倒刘少奇！青筋直冒，满脸怒气。这场面给我留下的印象一辈子抹不去了。太血腥，太残暴，太可笑。因为他老婆跟他不是一派的，算是保皇派，可她也没见过刘少奇啊毛主席啊的。群羊就是这样的思维能力。我们只能看热闹，制止不了的。他在喊保卫毛主席，你怎么敢制止他？他真的是热爱、崇拜毛主席，绝不能说一句不极端崇拜的话，根本就别提反对毛主席了，那你是找死。毛粉，就是这样子的。
paris_echo2020-04-06 19:19:13
希望看到无偏见的评论。
润涛阎2020-04-06 18:56:54 我们这个世界永远不缺给希特勒列宁孙大炮毛泽东川普这些大忽悠辩护的，因为群羊效应。只要做到领头羊地位，就有乌泱乌泱的群羊跟随，上刀山下火海都无所畏惧。所不同的是：群羊只会咩咩咩，而人会bla bla bla bla

川粉们有一个误解，而且是理所当然的误解—润涛阎跟川普过不去。我说过多次了，民主党当政对我家任何人都没丝毫利益。润涛阎也从来都没想过要说服川粉们。你们愿意崇拜他，跟我没一毛钱关系的，我又不是民主党。我从上网那天就笑话芦笛想给群羊脑子的网人“疗愚”。我告诉他那是无用功。在给群羊转基因之前，啥都没用。当年高中生们丧失掉自己上大学的机会，都跟着毛伟人搞文革呢。你告诉他们真相，他们会把你活活打死，跟你bla bla bla ？干脆“把你打翻在地，再踏上一只脚，让你永世不得翻身。”（这句话是当年红卫兵说的，我只是引用）。
不准害人2020-04-06 18:54:18 有时四成读者来自中国，还能更多吗？你說現在1/4到4成來自中國，那是相對的成數，如果沒有牆的限制，也許絕對的數量會更多，相對成數當然也會更多
时不时来看看2020-04-06 18:52:21 英首相进了重症监护室，已经不是新闻。

只希望他的继任能为自由世界做个表率：正面病毒这个唯一的也是危险的敌人，用简单而原始的强制隔离手段，战而胜之。
不准害人2020-04-06 18:46:37 老閻，如果你的用戶ＩＰ來自朝鮮或中國大陸，那他一定是從朝鮮或中國大陸的電腦來訪問你的網頁，甚至有可能是其他國家的用戶遠程登入朝鮮或中國大陸的電腦來訪問的，當然這些電腦都是有特權用戶的電腦，至少有不會被牆阻擋的特權；而朝鮮和中國大陸的普通用戶翻牆出來訪問你的網頁，你反而會認為他們是美國歐洲港台的ＩＰ，因為文學城的服務器只認識這些人翻出牆後的ＩＰ位置
HBW2020-04-06 18:42:13 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :

社会风气也是把钱作为衡量事物的标准，而且上升至绝对标准。川普总是把自己塑造成有钱人而让世人仰慕。当年他破产的时候晚上照样穿着晚礼服走着去夜总会。遇到银行家就推荐自己的房地产项目。最后真的拉到钱挽救了生意。大众习惯活在虚幻的金钱泡泡里面，大嘴就是个大众代表。
J-A-N-X2020-04-06 18:40:19 读阎先生的文章，就是为了追求真理。心情沉重啊。这大选的节骨眼上，又碰到新冠。现在美国大众们都不记得民主党的候选人是谁了。
润涛阎2020-04-06 18:37:03 今天疫情

意大利新增 3600，死亡又回到了600以上平台，新增636
不知道检测人员是否由于8000多医护人员感染而受到影响，还是新增的确反应的是疫情。

法国加大了检测力度，新增超过 5千，死亡率 9%

美国新增有了个 3万平台，连续3天在这个范围。现在是29682，西海岸还没结账。
纽约也是在一个平台。不知道是否由检测量或者医院承受量制约。
新泽西跟昨天的数据接近。
密芝根州还是排在第三位，死亡率已经升到4.2%，每天新增确诊都在1千5一线。也不知道是否由于检测能力所限的平台。没申请检测人数的数据，无法得知疫情真相。
加州可能加大了检测力度，现在新增过千了。那里的情况有点诡异。以后再谈。

需要说的是华盛顿州。好不容易在昨天看到了低于250平台（昨天180多），今天又回到了250-350一线的平台。现在是357！真的对美国这样的隔离措施无法看好，如果各州都这样，那麻烦大了。原以为华盛顿州跌下每天新增250一线的平台，便会遏制住疫情。可今天又回到了平台。这平台是怎么形成的？？？为何就控制不住？

显然，美国各州并没全力以赴扼杀死病毒，而是选择控制。不知道背后的含义。这样对医疗系统的长远利益有利？还是对哪个利益集团长远利益有利？是怎么能控制在一个长期平台的？我们需要了解很多因素才能判断这平台的背后内容。全力以赴扑灭这个活火苗不是办不到的。

总结：还是不能确定看到了希望。
paris_echo2020-04-06 18:21:15
New York and New Jersey 的疫情发展到难以控制的程度，地铁还在运转呢。
如果是共和党治下的州，或者川普当州长， 估计要被民主党支持者骂4了吧。必须弹劾

润涛阎2020-04-06 17:59:24 美国历史上的总统，盯着股市、盯着外贸赚钱的，只有两人：胡佛与川普。

所有的总统，都基本上不看股市，这不是总统的权力范围。格林斯潘当美联储时竞选的总统有民主党也有共和党当政，总统们不过问股市。爱升升，爱降降。关我屁事？惟有两个总统，天天想着钱钱钱，就是胡佛与川普。你找一个商人当总统治理国家，他能干什么？就是钱钱钱。脑子里离开钱，就不是商人了。你让他怎么办？不谈钱，治理国家，那他就是巨婴。那需要给他换头，需要换头术成功后才行。
润涛阎2020-04-06 17:50:06 川普至今都在想着怎么救股市。在商人眼里，钱能解决一切。就是钱钱钱。

他一直说他最懂病毒！他是这方面的天才，他不应该竞选总统，而是搞控制病毒。他这是面对全世界忽悠的。在任何方面，他都跟民主党对着干的。这是他自己说“新冠是民主党的骗局”的根本原因。他认为只要股市不崩，他就能连任。他把连任的筹码放在了股市上。
paris_echo2020-04-06 17:36:44
说句公平话，美国停航时佩洛西说种族歧视呢。纽约市市长特意跑去chinatown 聚餐，以示抗议。

川总一边是安慰老百姓，一边也是被WHO和大国媒体给忽悠了。当然他自己也是无知，对传染病的危害估计不足

流云飞瀑2020-04-06 17:31:11 不知道这个抗体能够维持多久？另外下次病毒变异了，也不一定能防啊。
润涛阎2020-04-06 17:21:00 不论是中共，还是韩国、越南、新加坡等亚洲黄种人国家，一看疫情比萨斯猛烈，就像着火了，当即都竭尽所能猛扑火。虽然中共耽误了最佳时机。后来那也是拼命挽救。美国总统，忽悠大众新冠是民主党的骗局，是比流感死亡率低、4月份就突然间消失…整整忽悠了大众两个月，而且是公然撒谎。

一个只看眼前利益的商人，有机会治理国家，在美国历史上是第二次了。胡佛搞出了个大萧条，我们看川普会搞出个什么。这也能赖到奥巴马头上？自己亲自告诉全世界：新冠是民主党的新骗局！赖到民主党头上太难了点。

商人治理国家，在我们这个地球上任何国家都不允许，与民族、制度、文化无关。因为一辈子就只知道钱钱钱的商人无法治理国家，是几千年的教训。这根本就不是偏见。川普上台后我写过很多很多博文，不是跟共和党过不去，我们州的情况，共和党当政我家是得利的，民主党当政对我家没一人有好处。我只是探索真理，与个人利益毫无关系。在过去的所有大选前我的预测没失误过，谁当政与我的利益不论是怎样的，都丝毫不影响我的判断。因为谁当总统，都不以我的判断为转移。我没能力影响谁上台。所以，以个人利益为标准判断谁赢，那是自欺欺人是愚蠢至极的。

一个大忽悠能上台，是美国开国元勋们想不到的，因为杰斐逊在设计这个制度时就堵死了这条路。可他没想到会有自媒体，让大忽悠绕过主流媒体精英知识分子们的把关。这严重威胁着美国的三权分立民主政体。要么修改宪法，不允许自媒体参与竞选，必须经过主流媒体的把关，要么建立门槛：竞选总统必须在州长里选。州长必须在市长里选。一级级的筛选过滤掉大忽悠。要么就改成议会民主，就是选民只能选议员，由议员投票在议员里选总统。总之，必须防止川普这类商人兼大忽悠浑水摸鱼成功而导致灾难。这次就是一个本来可以避免的大灾难。这仅仅是开头。他上台三年多，9万亿花掉了。债务危机的下面一旦开一个口子，哗啦啦就是大厦倾级别的。就如堰塞湖，一旦捅开，势不可挡，无法施救，因为那是美联储崩盘级别的。读过润涛阎旧作的应该记得本人的预测：未来的历史会清清楚楚表明：美国历史上最糟糕的两个总统，一个是川普一个是胡佛。这类商人在任何国家都没机会当政。杰斐逊如果地下有知，一定捶胸顿足，当初没想到在宪法上加上一条：竞选时必须经过主流媒体，自媒体必须远离大选。

川粉们，需要系好安全带。不论你在哪个行业。你们崇拜的川普，就是希特勒、列宁、孙大炮、毛泽东一丘之貉的大忽悠。希特勒列宁孙大炮毛泽东川普给人类带来的灾难当然不是一样的，因为国家、民族、时代都不同，但有一点是相同的：其灾难之深重，几乎治下的国家没人能逃脱。只是列宁孙大炮死得早，直接灾难没机会显现，而留给了后边的人：斯大林的大清洗、国共两党的内找导致毛泽东大忽悠有机会上台搞孙大炮想搞的大炼钢铁。是不是润涛阎误判？我们拭目以待。看看这个大忽悠会把美国带到哪里。
paris_echo2020-04-06 16:41:08 网传纽约有几个测试点给关了，估计是谣言惑众
润涛阎2020-04-06 16:33:46 纽约的死亡人数非常好玩的！

半个小时前，纽约新增8455，死亡 599.我把这数字写下来，进行对比以前的数据，看看有没有什么规律可循。有两点值得注意：一个是终于跌下了8500–1万的平台，虽然只少了45人，非常勉强，但毕竟在8500以下了。另一是死亡人数低于600，虽然只少1人。吃完晚饭，再一查数据：纽约新增 8655；死亡539.反复刷屏，几分钟后再刷，都是539.突然间就减少了60人死亡，新增确诊倒是增加到了8655—回到了8500以上的原来平台。估计是人为的把心脏病血管病高血压病与新冠患者重叠的给删掉60。所以，纽约的死亡率没意义，是人为在操作，而且标准在不停地改。也许是送给川普看的，也许是想让全国人民看到隔离有效果，大家别放弃。要知道，此病毒专门对付老人。议员、最高法、华尔街大亨、白宫官员，大多是老人。他们绝对反对放开走群体免疫。给被困在家中不能赚钱的中青年人一个希望—坚持下去，别放弃。但川普本人未必这么想。不当家不知柴米贵。美联储玩命给钱，毫不吝啬，那里的人也基本上是老人。现在是老人与中青年人的分歧会越来越严重。隔离越久，矛盾越大。很多小业主坐吃山空，开饭馆的卖东西的，如坐针毡。进入倒闭，那就没法复活了。
旧日云中守2020-04-06 15:04:13 下次大发作去武汉肯定是比别的地方安全。武汉人民受瘟疫之痛，再次发作，无论是否群体免疫，他们会先选择自觉隔离而不是等政府的命令。比如这次表现硬核的河南，坊间传言1月22日就封了路。大家是否还记得当年地下血站以及“艾滋病村”，由此事起头，出现了对河南的地域歧视。其实当时很多个省份都一样的体系有了“艾滋病村”，河南的被卫生工作人员捅破了，然后全国的都停了。

阎先生的读者遍布世界，说明华人读者的辨别能力高。

为阎先生恢复健康开心。忽然想起您说您自幼过目不忘。知道那主要是天赋，但是从心理学上说是一种强迫人格，是自我鞭挞，不知道您害怕着什么，是饥饿吗？太辛苦了，记得您说咖啡喝完就发困，这是大脑高度活动和注意力集中的结果，神经兴奋剂反而诱发了保护性抑制。希望您能够除了运动和少量饮酒外，找到别的让您放松的途径。心力使用过度，会影响健康。您慢慢写，我们慢慢看，人生短暂，何苦匆匆。

stay@homemom2020-04-06 15:03:37 黄绢、幼妇、外孙、齑臼。阎老师用的什么曲牌，可否介绍一下？

不少地方警察已经有权对大街上的行人强行查户口了，美其名曰“enforce social distancing”。万不得已才出门，的确辜负春光。正是，桃李依依春暗度，人间没个安排处。

查了查妻不如妾这个鄙视链，在冯梦龙《挂枝儿》里是这样的：《雪涛阁外集云》：“妻不如妾，【描尽世情。】妾不如婢，婢不如妓，妓不如偷，偷得着不如偷不着。”此语非深于情者不能道。
guitarmanzw2020-04-06 14:47:01 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 按照中国人民的平均素质，肯读阎老师文章的人首先得是有相当教育程度的，有一定闲余时间的中产者，并且要有思考的习惯。这类人不会很多。即便开放网络，把所有文章移到新浪博客，搜狐博客这类大网站也不会有很多受众。

我想防火墙的目的并非防住这类博客，而是阻止中国民众看见境外各类媒体对共党的不敬言词，破坏了伟光正形象。 其实大多数中国普通百姓还是觉得现政府是非常优秀的。爱国爱民，受命于天。
solo12020-04-06 14:25:59 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 对待新冠病毒，要么搞死病毒（隔离），要么搞活（群体免疫）。在这方面，北朝鲜金正恩可以说比较英明。
在病毒初起时，搞死是最佳选择。现在美国其实搞活是最佳选择，政治的诡异是很难作出这样的选择。搞活就是政府放开，个人选择，很可能的人口死亡率会在0.03%，比流感厉害五倍以上，这个与目前半死不活的方式死亡人数基本相当，但减少了万亿美元的经济损失。
油人队球迷2020-04-06 12:49:00 1. 刚才查了一下， Google说全世界就195个国家. 看来老阎博客世界全覆盖， 比目前新冠普及还多11个国家. 2. 以前看到有读者评论区里说没准儿有各路大老板/小秘书来取经，大概率判断此言不虚. 3. 我等以后也不用不时抄作业（博主经典文章）给朋友，看上去各国人民都有办法. 4. 博主的文章/思想/方法在网络时代可能惠及的范围超过一般的想象，保重身体，勤耕不辍，善莫大焉. 羊群者众，但能捞一个算一个. 5. 可否建议博主授权有兴趣的读者把文章翻译为不同语言，按需传播， 注明出处，更多人了解和收益？6. 想想北朝同学翻几道墙，巨大风险， 还是要接近“真道理”，他们可能真的比我们不用翻墙的更兴奋. 我看到有新文章也挺兴奋的，尤其是疫情隔离迷茫中. 7. 按概率论， 小颜博士本人或其同事好友学生应该有博主文章的读者，195国的影响力可能让美女多几个不眠之夜.
油人队球迷2020-04-06 11:36:51 酒香不怕巷子深，墙高难挡文章妙
润涛阎2020-04-06 11:10:33 我不是搞IT的，但总是纳闷有195个国家来我博客其中最不解的是北朝鲜。北朝鲜不是区域网吗？不是跟海外网不链接吗？为何北朝鲜会有6人来我博客？是怎么过来的？如果说以前有很多中国商人在北朝鲜，可新冠病毒出来后，金三胖就把中国商人轰走了。还有一些非洲小国，真的有中国人在那里吗？是不是大使馆的中国人来我博客？
第二个纳闷的是：中国翻墙来我博客的，最少的时候也占1/4.都是什么人呢？有没有中南海的人也来我博客？现在的技术我猜想不是不知道哪里来的，而是各国政府不让泄密。我们也就无法得知哪里的人来我博客，中南海有没有人也来我博客。反正北朝鲜能有人来我博客，令我无法理解。是不是中国驻北朝鲜大使馆的人通过网线连到中国然后翻墙到这里？他们有主体思想不好好学，读润涛阎的博文那可有反动言论啊。我在想，如果中共放开网络，国内的人随便来文学城，也未必有更多的读者来这里吧？有时四成读者来自中国，还能更多吗？所以，建墙是非常愚蠢的。这也包括建长城。如果没有长城，海参崴、世界上水容量排第一的的淡水湖–贝加尔湖，早就回归中国了。在列宁时代就打算回归，可苏联上层有个诘问：防外敌的城墙会修在院子中间吗？长城外面的领土自古以来都不是中国领土，所以，没道理归还海参崴领土给中国。其实人家讲得有道理，你修那个长城就等于承认城里边的领土是你自己的。再说了，那个长城啥用都没有。建防火墙，根本就阻止不了翻墙到海外网。越是偷着，越兴奋。妻不如妾，妾不如偷，偷不如偷不着。偷偷嫖妓嫖到杜十娘的男人，杜十娘就跟了他一人，他反而不要了。这就是人性。防火墙就是笑话。一蠢再蠢。
润涛阎2020-04-06 10:20:18 新冠不似酒，但入愁肠，比酒添愁。
更引千丝乱，政经商学，都辜负了东君依旧、把桃花吹红，却不见红面相映互睹。
野狮入巷，莺燕登檐，欲探缘故。
因何愁，人类不分夜昼，身居洞房深处？
湛湛长空，飞机不见；蓝蓝海面，游船抛锚南浦。
斜阳射楼宇，蛇鼠戏街头；更哪堪，万山独自媚妩，不见游人顾。
一场噩梦归去时，只赢得、火葬浓烟随云卷舒、坟头哭声如诉。
有人怨怒：逝者不分穷富。
怒气赋予花粉，却换来喷嚏无数，吓坏了平民王储。
口罩方舟，阻挡了依依情愫。
轲曰：“男女授受不亲”，被病毒逼得、实践圣言最苦。
万巷空寂时，人人在诘问蝙蝠何必视人类为刍狗。
柳叶刀，可剪万愁千缕否？
油人队球迷2020-04-06 10:14:02 这篇散文的中心线索是异化理论：美墨对修墙的态度和认识，伦巴第和武汉的群体免疫效果及人们对待灾区的心态反转，凤姐衣锦还乡. 看来川总一通乱搞，没准能出奇迹. 领袖风范，人民感恩，终身总统.
落英如雪2020-04-06 08:21:33 您还是别去千里送毒了
清漪园2020-04-06 08:11:32 老阎，您还不如说，“下次新冠再来时，俺打了疫苗去游世界”，这么说会更现实一些。由于您是美籍，国人恨死美国了，不会让您进武汉这个群体免疫的安全区的。
河边儿2020-04-06 07:45:20 回复 ‘leo-不再沉默’ 的评论 :

有助于平衡一下智慧观点带来距离感
类似在粗钻上放点草和土，让那些羡慕嫉妒恨的人多少平衡一下。
边走边看662020-04-06 07:43:36 哈哈哈哈
“抓住我双方都以为我是阳性，而且出来时肯定不阳了” —- 金句！
时不时来看看2020-04-06 07:41:39 先把进出纽约的所有道路都设路障，安快速检测站，只许阴出。
德州老汤2020-04-06 07:40:04 “清华研究生不算！”这个歧视了！！
dreamsweetdream2020-04-06 07:14:21 另类的调侃, 其实是对现实的无奈. 期待您更深刻的大作.
Dalidali2020-04-06 06:50:53 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
我没说xx在纽约啊!
🙂
润涛阎2020-04-06 06:38:07 当年在北京三院门诊看到的一幕：

一个三十岁左右的女人长得眉清目秀的，很好看。女护士拿着本子问：
“身高”
“1米67”
护士看了后：“站这”给她量了身高：“一米57。体重？”
“97斤”
护士打量了一下：“上称！”就听啪嗒一声，等于100斤过了。护士不得不把一秤砣加上去：“129斤”
来，给你量血压。你血压高！”
“废话！我本来就1米67，97斤，我朋友们人人知道。是你，突然间把我搞得又矮又胖。我血压能不高上去吗？”
“这是医院，别在这里胡闹！”
“你才胡闹！你不是个东西，非要揭人短。你不得好死！”
说着怒气冲冲要打护士。医生看到了，上去就抓住女患者的胳膊，女的不干了！“流氓！你碰到我的胸了！找你院长去！”
我们大家都看不下去了，把她围住，劝她要讲理。她一看没人在她一边，就兴冲冲地走了。不一会儿，一辆汽车开到门前，显然是大官的秘书跟大官的老婆来了。医闹就开始了。医院领导们在大庭广众面前点头哈腰赔不是。
我回去跟室友说：“那护士以后就不会这么认真了。她说多高就写多高，何必花功夫给她量体重倒霉呢？说不定就碰上了高干女儿，她身边的人都点头承认她一米67，她早信以为真了。当然无法接受1米57的数字了。说真话得罪人何苦来着？以后那护士就学乖了。这个社会就这样子。”
润涛阎2020-04-06 05:49:27 Dalidali 发表评论于 2020-04-06 05:25:14

最后的结局：纽约可能比意大利的伦巴第还糟糕。
从思维上讲，咱们算铁哥们。

为什么呢？
如果你在医院住院了，有同事朋友和铁哥们分别去看你。如何区分？
一进屋：
“嘿！怎么样了？好点不？”这是同事，最多是朋友。

“挨”，轻声地，“见没见到那位特别特漂亮的护士？”这是铁哥们。
Dalidali2020-04-06 05:25:14 就近去纽约也行啊!
🙂
沉鱼2020-04-06 05:15:50 其实就是现实。现在做的不过是拖时间。让短时间的数据不要那么残酷
六月天2020-04-06 05:10:42 整个一神精病
童心未泯1002020-04-06 02:54:52 国分南北，城分东西，这方案其实就是建足够多的方舱隔离院，收揽所有患者。
另一个方案是，把老年体弱者保护起来，基本与外界隔离，等外面青壮年及儿童大多数感染后解除隔离，感觉是可行的。
湖上的野天鹅2020-04-06 02:03:10 巧了，周末的时候我国内的老校友给我微信分享了一首歌，是意大利 BERGAMO（受灾最重的伦巴第城市） 歌手新录制的，歌名就叫 “RINASCERO’ RINASCERAI”(我会重生，你也一样）。这首歌阎先生会喜欢，跟您的理想不谋而合。在意大利文里面，RINASCERE 是个动词，它的名词，就是 RINASCIMENTO, 欧洲史上著名的文艺复兴，就是这个词。中国国内已经听到这首歌了，武汉人民都有共鸣。我的校友说得是，一旦通了航，他就要去BERGAMO.

暖冬cool夏2020-04-06 00:22:36 阎老师很幽默啊，还阳关道呢
guoke0012020-04-05 22:24:14 一直有一个疑问想问楼主，5分钟测试仪检测后，如果是阴性，是否就可以取消14天的隔离？谢谢。
24桥2020-04-05 22:01:21 看这则新闻“港大微生物學系講座教授袁國勇在周四 (2/4) 晚一個解答口罩疑難的網上直播指，曾檢測大約 400 名從湖北回港旅客，並發現只有 4–5% 人有 SARS CoV 2 的抗體，顯示即使在武漢肺炎 (COVID-19) 的最嚴重疫區，擁有抗體的人仍屬極少數，因此估計疫情仍會持續一段長時間，可能直至有效與安全的疫苗研發成功。”武汉应该还没被群体免疫。武汉应该做抗体普查。武汉不做这种流行病学监测实在说不过去。
paris_echo2020-04-05 21:43:43 今天星期天，检测站工作时间缩短了
dididididi2020-04-05 21:28:21 回复 ‘润涛阎’ 的评论 : 我的担心： 今天星期天，一部分工作人员休息了， 检测结果出的少了？

leo-不再沉默2020-04-05 21:18:46 以前的文章写得挺好，这篇有点不知所云
stay@homemom2020-04-05 20:23:35 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
爱讲笑话的阎老师又回来了，大伙儿都搬好小板凳等好久了。可惜疫情还是让人着急。

下面这篇文章讲到全球化的终结，国际力量的转换，人们日常生活的永久改变。
Why this crisis is a turning point in history
https://www.newstatesman.com/america/2020/04/why-crisis-turning-point-history

我们每个人都是大时代下的小人物。
润涛阎2020-04-05 20:03:10 回复 ‘stay@homemom’ 的评论 :

有可能。因为此病毒非常特殊的一点就是：它的任务是跟人类的老人、免疫系统弱的、有病的人过不去。所以，死人了，便可说成是心脏病糖尿病血管病而死的。我甚至在昨天就担心纽约建的中央公园那个大临时医院，招入新冠快死了的老人病人，就不算入新冠了，分流的好处是：新冠病人需要呼吸机的，呼吸机数量有限，就不得不给可以救活了的。现在的欧洲，上了呼吸机的，三分之二死亡，只有三分之一救活了。那就考虑给可能救活的人上呼吸机。救不活的，就不给上了。直接让救不活的去中央公园临时医院，大概是提前就设计好了的，但无法公开。这涉及到病人找律师告状。政府没办法。所以，死亡人数并不能作为美国疫情数据，任何数学模型都不能以此为参考。可以完全忽略。意大利的情况除非发生标准改变，否则，死亡人数可以作为参考。仅仅是参考。
stay@homemom2020-04-05 19:50:22 回复 ‘润涛阎’ 的评论 :
Two reporters from the New York Times purport to have found evidence that health officials, often at the local or county level, are dramatically undercounting coronavirus deaths in the US.

润涛阎2020-04-05 19:40:06 今日疫情

好消息！

1.意大利死亡人数跌出“600-800”平台，新增死亡525
2.美国新增只有23777，比昨天少。死亡率2.9%
3.纽约州新增还是在8千5-1万平台（今天新增 8874），可死亡人数没增加，反而比昨天少了几十人。当然，我昨天就担心是老年人无法救活的老病号给分流到军事临时医院或中央公园那个临时医院了，而不算入新冠。我昨天的预测跟今天的死亡数据有吻合的现象。我不在纽约，那里的数据又保密不公开，我无法排除此担忧。为什么我关心这个呢？因为那就不是疫情的拐点，而是人为操作的因素假象，由此推断进入拐点是不靠谱的。事实，不与你主观意愿为转移。但无论如何，这也算是一个可能性的拐点好消息吧？虽然不能确定。

4.新泽西，我说过我不再研究这个州的数据了。可还是放心不下，那里有很大华人。今天新增比昨天少了近1千啊，太明显了，因为检测不可能突然间减少工作量。可问题出来了：今天死亡人数下降到72，比昨天的200出头少太多了。难道死人也提前商量好？昨天新增检测确诊人数4千多，死亡200多，今天死亡72.突然间就拐点了？说不定还是真的。算是个好消息吧。看每天后天的数据再谈。

5.密芝根州新增1千5，也许是慢下来了，也许是检测瓶颈到了。还需要看以后的数据。由于不给出申请检测人数，政府不让我们判断疫情，我们束手无策。就是高斯活过来，不提供关键数据，他也没辙。

6.真正算是好消息的是华盛顿州：今天终于跌下了250一线的平台，今天新增182，考虑到昨天新增600多，检测量应该不是限制因子了。从此我们就可把新增确诊数作为疫情的反应，那我们就可以建模了。这才是我们看到了美国抗疫的曙光。

7.路易斯安那州、伊利诺州的新增数据在变好，停止了高速增长，可以看出隔离的效果了。

综上所述，不论是意大利还是美国，都有好消息。这些数据作为疫情的发展趋势，是可信的，只要标准没太大变化。至于检测的严格程度、死亡人数的算法等因素，不大影响疫情的判断。只要标准不是随便更改，作为趋势判断是可靠的。

入怀2020-04-05 19:36:28 保持低水平经济活动和隔离并行，压平疫情曲线，让重症有机会治疗，缓慢实现群体免疫，最终死亡率应该会少于现在的死亡率。
guitarmanzw2020-04-05 19:36:22 NBC连线意大利总理，近期每日死亡人数下降，美国人觉得他们可能拐点到了????
geshanzhidi2020-04-05 19:32:05 活着真好，能看老阎侃大山。我们都要好好活着。不过还没看到您今天的数据分析呢？
guitarmanzw2020-04-05 19:28:41 感谢阎老师的笑话！
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